chesus escribió:

blanquillo escribió:

otro hilo más para justificar al soriano, no eres pesado, eres lo siguiente.

El justifica al soriano con datos que no le suelen rebatir, es mas facil encerrarse en el Agapito malo malo malo y ya esta claro.....

Agapito esta siendo un cancer para el Club, esto es impepinable, hay que sacarlo lo antes posible de ahi, pero solo se le sacara con numeros, con lo que se diga por internet o en concentraciones de 500 personas lo teneis claro.
Es mas, llevo 4 años diciendo que para sacar a Agapito hace falta ponerlas, por decir esto he sido insultado llamandome hasta antizaragocista, que tiene huevos eh, pues ahora resulta que los que utilizaban el soniquete "del hay que ponerlas" son los que estan pidiendo recaudar para ponerlas, osea que son unos agapitistas de cuidado estos del MA, como yo vamos....

A cascalaaaaaaaaaaaaaa

<img src="{SMILIES_PATH}/coffee.gif" alt=":coffe:" title="Tomándose un café" />

aporellos escribió:

chopozaragocista escribió:

La realidad es que Agapito se creía que esto del negocio del fútbol era muy fácil, y las puso porque los políticos que promovieron su llegada al Real Zaragoza le prometieron cosas que, a posteriori, no se las concedieron. Actuó como un nuevo rico, confió en que se dieran los resultados deportivos que él pretendía gastando y gastando, con 70 millones de euros y por detrás diciéndole la DGA que estuviera tranquilo, que si hubiera algún problema ya irían ellos a ayudarle. Sucedió lo que sucedió: descenso y que se queda solo.

Ahí empieza a aprovechar y decide intentar sacar partido de su lamentable estancia en el Real Zaragoza llevando a cabo sus particulares chanchullos. Aquí llegamos al presente, con un máximo accionista que puede hacer lo que le dé la gana porque la empresa es suya. Estamos demasiado jodidos, porque a ver quién tiene los h.... de comprar una empresa por 14 millones y que tenga 92 de deuda.

Y aporellos, no intentes justificar al soriano, que ha quedado claro que es un nefasto gestor y un chancullero de tres al cuarto (el alquiler de PLAZA es el más claro ejemplo que ha salido a la palestra últimamente).

Ahora me vendrás que si creo en esos chanchullos que salieron a raíz de la pieza de calificación del concurso de acreedores, etc, etc, que lo lleve a juicio. Bien, pues si me pagas unos abogados como Agapito y me abonas todas las costas judiciales que conllevaría, trato hecho <img src="{SMILIES_PATH}/icon_mrblue.gif" alt="mrblue" title="mrblue" />.

Agapito, para mí, es un producto del sistema implantado en 1992 que son las Sociedades Anónimas Deportivas. Una gran patraña porque ninguno de los supuestos por los que se creó esta ley se han cumplido.

Pero que chanchullos hombre, a Agapito lo que MÄS LE INTERESA es que l RZ vaya bien y si puede ser vaya a Champions, lo que no le interesa es jugar en segunda¡¡¡¡

De verdad te crees que el RZ de Agapito no ficha los mejores jugadores que cree que puede fichar con el dinero que dispone para ello?

El tiempo pondrá a todo el mundo en su sitio, el tiempo y la justicia.

De momento Agapito Carmelo Iglesias y su gestión no es CULPABLE de nada le joda a quien le joda.

Porque ni mete goles, ni hace alineaciones. Su función es autorizar los pagos y fichajes en función de la capacidad económica de la sociedad ( hubo un tiempo en que el pudo autorizar fichajes por encima de esa capacidad gracias a la financiación de algunas de sus empresas), y avalar entre otras cosas el acuerdo de pagos con la hacienda.

Y eso lo hace.


Su responsabilidad ahora como con Jiménez y los demás es dar los medios necesarios al entrenador para subir a primera que es el objetivo. Si en Septiembre consideramos que nuestra plantilla es mejor que la de otros 20 equipos, habrá cumplido con su función, Y las responsabilidades habrá que pedírselas al entrenador y a los jugadores.


De verdad piensas que la Plantilla que ha tenido Jiménez o la que tuvo Fernández no tenían la calidad suficiente como para mantenerse en el puesto 17 como mínimo.


Porque siempre miramos o nos hacen mirar al Dueño, Porqué?

aporellos escribió:

Siempre hablo de deuda neta, 140 frente a 70.

aporellos escribió:

Cani se vendió por 7 y no por diez.

aporellos escribió:

Por Diego hubo que pagar 5 kilos para ejercer su opción de compra y pagarle un dineral para que renovara.

Zaragoza escribió:

aporellos escribió:

Siempre hablo de deuda neta, 140 frente a 70.

Esto es mentira. La deuda del club, reconocida por el propio Bandres en auditoria interna en el verano de 2006 era de 49 millones de euros. Luego el gran Poyet11 en sus articulos a bombo y platillo sobre las cuentas del club, dejo claro con datos fehacientes, que la deuda NETA que dejo Solans eran esos 49 millones y la deuda BRUTA eran 67 millones.

aporellos escribió:

Cani se vendió por 7 y no por diez.

Eso tambien es mentira. Cani se vendio por la clausula, NO se negocio su venta. El Villarreal pago 8,5 millones por Cani, mas impuestos. Me lo dijo personalmente el año pasado un ex-directivo del Real Zaragoza, que ademas fue quien recibio el dinero de aquel traspaso.

aporellos escribió:

Por Diego hubo que pagar 5 kilos para ejercer su opción de compra y pagarle un dineral para que renovara.

No entiendo mucho de cuentas, pero me quieres decir que en el club no habian hecho una provision de gastos para pagar esos 5 millones que estaban pactados por Diego Milito. Seguro que si que existia esa provision y Agapito solo hizo que ejecutarla. Porque tu siempre hablas de que hubo que pagar esos millones, pero te callas y no reconoces el gran negocio que hizo el Real Zaragoza comprando un jugador por 5 millones y que en el momento de ejecutar ese pago, dos años mas tarde de su fichaje, su valor se habia multiplicado por CINCO. Eso no lo reconoces nunca. Ojala Agapito hubiera hecho muchos fichajes como ese.

Del resto de tu mensaje, pues mas de lo mismo. Justificar lo injustificable.

Con la politica cicatera de Solans no iriamos a ninguna parte, pero teniamos buenos, muy buenos jugadores y patrimonio, mucho patrimonio. Y hasta ganabamos alguna Copa y todo e incluso pudimos ganar una Liga y tambien tuvimos un descenso y a muchos os parecia poco.

Con la politica suicida de Agapito, hemos ido de mal en peor, somos la puta risa de todo el mundo futbolero y la gente se nos rie alla donde vamos, mientras que antes nos respetaban, poco o mucho, pero nos respetaban. Nunca el Real Zaragoza ha estado dia si y dia tambien bajo sospecha como lo esta actualmente.

Y pese a todo, aun tendremos que darle las gracias a Agapito por habernos convertido en la mierda que somos ahora. Y por mi parte, sigue justificando al soriano todo lo que quieras, pero no mientas. Los datos estan ahi y se pueden contrastar cuando quieras.

Odd escribió:

Quevedo escribió:

Odd escribió:

El motivo por el que no vende es sencillo, con los datos del proceso concursal se puede deducir. Si algún dato está mal me corregís, pero vamos, será aproximado.

El club le debe a Agapito unos 18 millones de euros, si eso es lo que queda después de una quita del 60%, hacer cuentas y veréis cuanto dinero ha puesto Agapito de verdad, sin contar los avales que son eso, avales y mientras no se disuelva no se ejecutan. Es decir, estaríamos hablando de cerca de los 40. Ese es todo el misterio, contando que esos 18 los vaya recuperando con el plan de pagos, quiere sacar algo para minimizar los otros 20€ que perdió con la quita.

De verdad crees que ha puesto 40 millones de euros??. Jodo petaca . . . . . .

Si.

ruby escribió:

Zaragoza escribió:

aporellos escribió:

Siempre hablo de deuda neta, 140 frente a 70.

Esto es mentira. La deuda del club, reconocida por el propio Bandres en auditoria interna en el verano de 2006 era de 49 millones de euros. Luego el gran Poyet11 en sus articulos a bombo y platillo sobre las cuentas del club, dejo claro con datos fehacientes, que la deuda NETA que dejo Solans eran esos 49 millones y la deuda BRUTA eran 67 millones.

aporellos escribió:

Cani se vendió por 7 y no por diez.

Eso tambien es mentira. Cani se vendio por la clausula, NO se negocio su venta. El Villarreal pago 8,5 millones por Cani, mas impuestos. Me lo dijo personalmente el año pasado un ex-directivo del Real Zaragoza, que ademas fue quien recibio el dinero de aquel traspaso.

aporellos escribió:

Por Diego hubo que pagar 5 kilos para ejercer su opción de compra y pagarle un dineral para que renovara.

No entiendo mucho de cuentas, pero me quieres decir que en el club no habian hecho una provision de gastos para pagar esos 5 millones que estaban pactados por Diego Milito. Seguro que si que existia esa provision y Agapito solo hizo que ejecutarla. Porque tu siempre hablas de que hubo que pagar esos millones, pero te callas y no reconoces el gran negocio que hizo el Real Zaragoza comprando un jugador por 5 millones y que en el momento de ejecutar ese pago, dos años mas tarde de su fichaje, su valor se habia multiplicado por CINCO. Eso no lo reconoces nunca. Ojala Agapito hubiera hecho muchos fichajes como ese.

Del resto de tu mensaje, pues mas de lo mismo. Justificar lo injustificable.

Con la politica cicatera de Solans no iriamos a ninguna parte, pero teniamos buenos, muy buenos jugadores y patrimonio, mucho patrimonio. Y hasta ganabamos alguna Copa y todo e incluso pudimos ganar una Liga y tambien tuvimos un descenso y a muchos os parecia poco.

Con la politica suicida de Agapito, hemos ido de mal en peor, somos la puta risa de todo el mundo futbolero y la gente se nos rie alla donde vamos, mientras que antes nos respetaban, poco o mucho, pero nos respetaban. Nunca el Real Zaragoza ha estado dia si y dia tambien bajo sospecha como lo esta actualmente.

Y pese a todo, aun tendremos que darle las gracias a Agapito por habernos convertido en la mierda que somos ahora. Y por mi parte, sigue justificando al soriano todo lo que quieras, pero no mientas. Los datos estan ahi y se pueden contrastar cuando quieras.

Con la política de Solans y el nivel de la liga española que hay ahora llevaríamos varios años siendo el cuarto o quinto equipo de España.

aporellos escribió:

ruby escribió:

Zaragoza escribió:

aporellos escribió:

Siempre hablo de deuda neta, 140 frente a 70.

Esto es mentira. La deuda del club, reconocida por el propio Bandres en auditoria interna en el verano de 2006 era de 49 millones de euros. Luego el gran Poyet11 en sus articulos a bombo y platillo sobre las cuentas del club, dejo claro con datos fehacientes, que la deuda NETA que dejo Solans eran esos 49 millones y la deuda BRUTA eran 67 millones.

aporellos escribió:

Cani se vendió por 7 y no por diez.

Eso tambien es mentira. Cani se vendio por la clausula, NO se negocio su venta. El Villarreal pago 8,5 millones por Cani, mas impuestos. Me lo dijo personalmente el año pasado un ex-directivo del Real Zaragoza, que ademas fue quien recibio el dinero de aquel traspaso.

aporellos escribió:

Por Diego hubo que pagar 5 kilos para ejercer su opción de compra y pagarle un dineral para que renovara.

No entiendo mucho de cuentas, pero me quieres decir que en el club no habian hecho una provision de gastos para pagar esos 5 millones que estaban pactados por Diego Milito. Seguro que si que existia esa provision y Agapito solo hizo que ejecutarla. Porque tu siempre hablas de que hubo que pagar esos millones, pero te callas y no reconoces el gran negocio que hizo el Real Zaragoza comprando un jugador por 5 millones y que en el momento de ejecutar ese pago, dos años mas tarde de su fichaje, su valor se habia multiplicado por CINCO. Eso no lo reconoces nunca. Ojala Agapito hubiera hecho muchos fichajes como ese.

Del resto de tu mensaje, pues mas de lo mismo. Justificar lo injustificable.

Con la politica cicatera de Solans no iriamos a ninguna parte, pero teniamos buenos, muy buenos jugadores y patrimonio, mucho patrimonio. Y hasta ganabamos alguna Copa y todo e incluso pudimos ganar una Liga y tambien tuvimos un descenso y a muchos os parecia poco.

Con la politica suicida de Agapito, hemos ido de mal en peor, somos la puta risa de todo el mundo futbolero y la gente se nos rie alla donde vamos, mientras que antes nos respetaban, poco o mucho, pero nos respetaban. Nunca el Real Zaragoza ha estado dia si y dia tambien bajo sospecha como lo esta actualmente.

Y pese a todo, aun tendremos que darle las gracias a Agapito por habernos convertido en la mierda que somos ahora. Y por mi parte, sigue justificando al soriano todo lo que quieras, pero no mientas. Los datos estan ahi y se pueden contrastar cuando quieras.

Con la política de Solans y el nivel de la liga española que hay ahora llevaríamos varios años siendo el cuarto o quinto equipo de España.

ME he equivocado, quería decir que siempre hablo de deuda BRUTA. Esas dos cifras 140 y 70 son deuda bruta, neta eran 49 y 107 aprox.

Zaragoza escribió:

aporellos escribió:

ruby escribió:

Zaragoza escribió:

aporellos escribió:

Siempre hablo de deuda neta, 140 frente a 70.

Esto es mentira. La deuda del club, reconocida por el propio Bandres en auditoria interna en el verano de 2006 era de 49 millones de euros. Luego el gran Poyet11 en sus articulos a bombo y platillo sobre las cuentas del club, dejo claro con datos fehacientes, que la deuda NETA que dejo Solans eran esos 49 millones y la deuda BRUTA eran 67 millones.

aporellos escribió:

Cani se vendió por 7 y no por diez.

Eso tambien es mentira. Cani se vendio por la clausula, NO se negocio su venta. El Villarreal pago 8,5 millones por Cani, mas impuestos. Me lo dijo personalmente el año pasado un ex-directivo del Real Zaragoza, que ademas fue quien recibio el dinero de aquel traspaso.

aporellos escribió:

Por Diego hubo que pagar 5 kilos para ejercer su opción de compra y pagarle un dineral para que renovara.

No entiendo mucho de cuentas, pero me quieres decir que en el club no habian hecho una provision de gastos para pagar esos 5 millones que estaban pactados por Diego Milito. Seguro que si que existia esa provision y Agapito solo hizo que ejecutarla. Porque tu siempre hablas de que hubo que pagar esos millones, pero te callas y no reconoces el gran negocio que hizo el Real Zaragoza comprando un jugador por 5 millones y que en el momento de ejecutar ese pago, dos años mas tarde de su fichaje, su valor se habia multiplicado por CINCO. Eso no lo reconoces nunca. Ojala Agapito hubiera hecho muchos fichajes como ese.

Del resto de tu mensaje, pues mas de lo mismo. Justificar lo injustificable.

Con la politica cicatera de Solans no iriamos a ninguna parte, pero teniamos buenos, muy buenos jugadores y patrimonio, mucho patrimonio. Y hasta ganabamos alguna Copa y todo e incluso pudimos ganar una Liga y tambien tuvimos un descenso y a muchos os parecia poco.

Con la politica suicida de Agapito, hemos ido de mal en peor, somos la puta risa de todo el mundo futbolero y la gente se nos rie alla donde vamos, mientras que antes nos respetaban, poco o mucho, pero nos respetaban. Nunca el Real Zaragoza ha estado dia si y dia tambien bajo sospecha como lo esta actualmente.

Y pese a todo, aun tendremos que darle las gracias a Agapito por habernos convertido en la mierda que somos ahora. Y por mi parte, sigue justificando al soriano todo lo que quieras, pero no mientas. Los datos estan ahi y se pueden contrastar cuando quieras.

Con la política de Solans y el nivel de la liga española que hay ahora llevaríamos varios años siendo el cuarto o quinto equipo de España.

ME he equivocado, quería decir que siempre hablo de deuda BRUTA. Esas dos cifras 140 y 70 son deuda bruta, neta eran 49 y 107 aprox.

Vuelves a mentir. La deuda NETA que se publico en el BOE el dia 28 de noviembre de 2011 era de 145 millones de euros. 35 mas que los 110 en que se habia cifrado por parte del club y esa cantidad, los 145 fue la que declararon los administradores concursales.

La relacion entre la deuda neta que dejo Solans y la que habia amasado Agapito antes de entrar en concurso de acreedores, era de 145 frente a 49 millones. Casi TRES veces mas.

aporellos escribió:

Lo único que publica el Boe con esa fecha es esto y es un simple anuncio
<a class="postlink" href="http://www.boe.es/boe/dias/2011/11/28/pdfs/BOE-B-2011-38759.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;">http://www.boe.es/boe/dias/2011/11/28/p ... -38759.pdf</a>

En Heraldo habla de 110
<a class="postlink" href="http://www.heraldo.es/noticias/deportes/la_liga_futbol_adherira_convenio_acreedores_del_zaragoza.html" onclick="window.open(this.href);return false;">http://www.heraldo.es/noticias/deportes ... agoza.html</a>

En el periódico de Aragón se habla de 130 millones de PASIVO( deuda bruta) presentado por el club , frente a una cantidad que ronda los 140 o 145 de pasivo ( deuda bruta) según el informe de los administradores. Esta cantidad fue recurrida y desconozco en que quedó al final.

<a class="postlink" href="http://www.elperiodicodearagon.com/noticias/deportes/el-real-zaragoza-impugna-informe-de-los-administradores_714960.html" onclick="window.open(this.href);return false;">http://www.elperiodicodearagon.com/noti ... 14960.html</a>
Puede haber alguna diferencia pero dudo muchísimo que de 35 millones de Euros

Muy seguro debes estar para afirmarlo con tanta rotundidad.

Yo de momento no te llamo mentiroso hasta que no tenga acceso a la documentación oficial del concurso y vea con mis ojos esos 145 millones que dices que había de deuda neta.

De cualquier caso hay una diferencia entre equivocarse y mentir, yo me equivoco.

Zaragoza escribió:

aporellos escribió:

Lo único que publica el Boe con esa fecha es esto y es un simple anuncio
<a class="postlink" href="http://www.boe.es/boe/dias/2011/11/28/pdfs/BOE-B-2011-38759.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;">http://www.boe.es/boe/dias/2011/11/28/p ... -38759.pdf</a>

En Heraldo habla de 110
<a class="postlink" href="http://www.heraldo.es/noticias/deportes/la_liga_futbol_adherira_convenio_acreedores_del_zaragoza.html" onclick="window.open(this.href);return false;">http://www.heraldo.es/noticias/deportes ... agoza.html</a>

En el periódico de Aragón se habla de 130 millones de PASIVO( deuda bruta) presentado por el club , frente a una cantidad que ronda los 140 o 145 de pasivo ( deuda bruta) según el informe de los administradores. Esta cantidad fue recurrida y desconozco en que quedó al final.

<a class="postlink" href="http://www.elperiodicodearagon.com/noticias/deportes/el-real-zaragoza-impugna-informe-de-los-administradores_714960.html" onclick="window.open(this.href);return false;">http://www.elperiodicodearagon.com/noti ... 14960.html</a>
Puede haber alguna diferencia pero dudo muchísimo que de 35 millones de Euros

Muy seguro debes estar para afirmarlo con tanta rotundidad.

Yo de momento no te llamo mentiroso hasta que no tenga acceso a la documentación oficial del concurso y vea con mis ojos esos 145 millones que dices que había de deuda neta.

De cualquier caso hay una diferencia entre equivocarse y mentir, yo me equivoco.

Que bueno lo tuyo. Cuando te interesa la prensa no dice nada mas que mentiras, cuando te interesa, usas el Heraldo y El Periodico de Aragon (jodo, con lo que has escrito de ellos) para argumentar tus afirmaciones.

Yo tambien te puedo poner otros tres o cuatro articulos de Heraldo y hasta de ABC, donde se cita que la deuda neta presentada por los administradores es de 110 millones mas 35 millones mas que seran ampliados en unos dias. Total 145 millones. Claro que supongo que esos enlaces estaran manipulados y no diran la verdad, no como los que has puesto tu.

Los 145 millones aparecian en una documentacion, que no me preguntes como ni porque, pude ver en su momento y donde se especificaba toda la deuda real del club. Por tanto, si, estoy muy seguro de que la deuda eran esos 145 millones.

Y aun te voy a decir mas. Los 107 millones de los que tu hablas, eran en diciembre de 2010. En diciembre de 2009, la deuda estaba cifrada en unos 74 millones de euros, es decir, en tan solo un año subio en 33 millones. Por tanto, aun sin tener datos, no seria descabellado pensar que entre 2010 y 2011 la deuda crecio en otros 35 millones.

Y si, puedes tener razon en que no mientes, pero no en que solo te equivocas. La manera en que te equivocas supone una manipulacion, interesada por tu parte, para todo aquel que te lea. Y entre mentir e intentar manipular, no se que es peor.

aporellos escribió:

Zaragoza escribió:

aporellos escribió:

Lo único que publica el Boe con esa fecha es esto y es un simple anuncio
<a class="postlink" href="http://www.boe.es/boe/dias/2011/11/28/pdfs/BOE-B-2011-38759.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;">http://www.boe.es/boe/dias/2011/11/28/p ... -38759.pdf</a>

En Heraldo habla de 110
<a class="postlink" href="http://www.heraldo.es/noticias/deportes/la_liga_futbol_adherira_convenio_acreedores_del_zaragoza.html" onclick="window.open(this.href);return false;">http://www.heraldo.es/noticias/deportes ... agoza.html</a>

En el periódico de Aragón se habla de 130 millones de PASIVO( deuda bruta) presentado por el club , frente a una cantidad que ronda los 140 o 145 de pasivo ( deuda bruta) según el informe de los administradores. Esta cantidad fue recurrida y desconozco en que quedó al final.

<a class="postlink" href="http://www.elperiodicodearagon.com/noticias/deportes/el-real-zaragoza-impugna-informe-de-los-administradores_714960.html" onclick="window.open(this.href);return false;">http://www.elperiodicodearagon.com/noti ... 14960.html</a>
Puede haber alguna diferencia pero dudo muchísimo que de 35 millones de Euros

Muy seguro debes estar para afirmarlo con tanta rotundidad.

Yo de momento no te llamo mentiroso hasta que no tenga acceso a la documentación oficial del concurso y vea con mis ojos esos 145 millones que dices que había de deuda neta.

De cualquier caso hay una diferencia entre equivocarse y mentir, yo me equivoco.

Que bueno lo tuyo. Cuando te interesa la prensa no dice nada mas que mentiras, cuando te interesa, usas el Heraldo y El Periodico de Aragon (jodo, con lo que has escrito de ellos) para argumentar tus afirmaciones.

Yo tambien te puedo poner otros tres o cuatro articulos de Heraldo y hasta de ABC, donde se cita que la deuda neta presentada por los administradores es de 110 millones mas 35 millones mas que seran ampliados en unos dias. Total 145 millones. Claro que supongo que esos enlaces estaran manipulados y no diran la verdad, no como los que has puesto tu.

Los 145 millones aparecian en una documentacion, que no me preguntes como ni porque, pude ver en su momento y donde se especificaba toda la deuda real del club. Por tanto, si, estoy muy seguro de que la deuda eran esos 145 millones.

Y aun te voy a decir mas. Los 107 millones de los que tu hablas, eran en diciembre de 2010. En diciembre de 2009, la deuda estaba cifrada en unos 74 millones de euros, es decir, en tan solo un año subio en 33 millones. Por tanto, aun sin tener datos, no seria descabellado pensar que entre 2010 y 2011 la deuda crecio en otros 35 millones.

Y si, puedes tener razon en que no mientes, pero no en que solo te equivocas. La manera en que te equivocas supone una manipulacion, interesada por tu parte, para todo aquel que te lea. Y entre mentir e intentar manipular, no se que es peor.

No tengo acceso a la documentación oficial, pero EN TODOS LOS ENLACES de la prensa ( AS, MARCA; HERALDO; EL PEIODICO DE ARAGÖN, ,,,,,,,,) se habla que se sale del concurso con una deuda Global o TOTAL de145 que queda reducida a 90 y pico con la quita.

Lo de la deuda neta 145 me parece IMPOSIBLE.