Así era Pasión ZaragocistaRecreación documental · contenido auténtico recuperado · solo lectura
ÁmbarLiga Fantástica PZ
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#37857322 May 2012, 15:09
mesache
Leyenda del Real Zaragoza
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Asunto: Re: ¿Qué pasaría si inhabilitan a Agapito Iglesias?
Bueno solo voy a hacer mi última participación en este hilo, después de haber recabado esta mañana información (de primera mano) sobre el tema legal.
Primero, quien está personado en el Pleito principal, lo está en las piezas, incluida la Sexta.
Quien está personado en la Pieza tiene derecho a librar su informe sobre como debe declararse el concurso, que será tenido en cuenta como cualquier otro (en teoría), sin perjuicio de lo que diga posteriormente el informe del Fiscal.
Si los administradores y el fiscal consideran el concurso fortuito, efectivamente se archiva sin recurso. queda expedita la vía de la Querella criminal para las partes que consideren que hay razones para ello.
El plazo para el Fiscal . El Fiscal no es una parte cualquiera y los plazos que para otros son puntillosos al límite, para el Fiscal son muy, pero muy relajados (esto lo digo yo).
Y por fin, si hay acuerdo (como es el caso) es muy, muy, muy dificil, que se califique el Concurso como culpable.
Pero como me han dicho, ni este es un concurso como los otros, porque si lo fuese, la empresa estaría liquidada, ni aquí puede afirmarse dicho dificultad, como en los otros, al 99%.

Así que Chesús, en el acuerdo para la PAC tienes la razón de que los abogados de la APARZ, no quieran presentar el concurso como culpable. Porque las consecuencias económicas y legales, pueden ser graves para sus representados. En eso y en que posiblemente no tengn muchas razones legales para hacerlas. Que lo que no es ético, no siempre es ilegal.
Y lo dicho, por mí, finito el tema.
Salud y suerte
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Ni os chilos d'o inorán,
ni o silenzio d'as lais
afogarán a boz
que charra aragonés.


ESCRITO EN IDIOMA LAPAPYD ORIGINAL
#37857522 May 2012, 15:18
aporellos
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Asunto: Re: ¿Qué pasaría si inhabilitan a Agapito Iglesias?
Nemmerle escribió:
aporellos escribió:
Nemmerle escribió:
chesus escribió:
Nemmerle escribió:
Pues muchas gracias por vuestro tiempo para explicármelo, me queda todo mucho más claro.


PUES CHICO, QUE SUERTE TIENES... <img src="{SMILIES_PATH}/icon_sad.gif" alt="🙁" title="Sad" />


No te creas, que luego leyendo otras partes me salen nuevas dudas.

Por ejemplo, si finalmente se inhabilitara a Agapito (es un suponer), tenemos un artículo que dice que si el concurso es culpable supondrá:

escribió:

La pérdida de cualquier derecho que las personas afectadas por la calificación o declaradas cómplices tuvieran como acreedores concursales o de la masa y la condena a devolver los bienes o derechos que hubieran obtenido indebidamente del patrimonio del deudor o hubiesen recibido de la masa activa, así como a indemnizar los daños y perjuicios causados.


¿Esto significaría que la deuda subordinada que queda ahora de 13,5 Millones de Euros le sería perdonada al Real Zaragoza o al no ser deuda de la persona Agapito Iglesas sino que es de empresas gestionadas o en las que participa Agapito no se perdonaría ese dinero?




Por cierto dile a quien tu sabes que no prejuzgue, que los prejuicios son malisimos y un obstaculo para el conocimiento verdadero.


En cuanto a lo que preguntas Dependerá desde mi punto de vista de quien figure como Propietario de esas empresas. Si esas empresas tiene otros dueños o "codueños" la cosa se complica mucho. Pero vamos no creo que se llegue a ese punto.

Lo que no leeras en ningún sitio es que la jueza designara a los nuevos gestores, sí que leeras esto:
Articulo 173

Los administradores y los liquidadores de la persona jurídica concursada que sean inhabilitados cesarán en sus cargos. Si el cese impidiese el funcionamiento del órgano de administración o liquidación, la administración concursal convocará junta o asamblea de socios para el nombramiento de quienes hayan de cubrir las vacantes de los inhabilitados


Y tampoco leeras que se le prive al máximo accionista de sus acciones ni del poder de votar en las juntas.

Que te diga el "prejuicioso" en que artículo de la ley pone eso.
Esto es derecho sancionador, y para sancionar a alguien la sanción ha de estar TIPIFICADA, es decir escrita negro sobre blanco.
Esto es un principio universal del derecho.


Estas discusiones a doble banda son entretenidas. Imagino que esa persona a la que te diriges también se pasará por aquí, por lo que no creo que tenga que decirle nada de tu parte para que se entere.

Entiendo la complicación con lo de la pérdida de derechos a reclamar la deuda, que probablemente esas empresas no serán únicamente de Agapito, pero siendo que ahora tampoco serían únicamente de Agapito esas empresas y aun así les obligan a tragar la quita y a cobrar los últimos al participar Agapito..., aún hay alguna esperanza de bajar 13,5 milloncejos de euros la deuda si lo inhabilitan.

Yo no te voy a engañar, porque además ya me conoces (virtualmente), aparte de todas las otras razones que tengo, este es otro incentivo más que me hace desear la inhabilitación. 13,5 kilos de reducción de deuda es como vender un David Villa pero sin vender nada de nada... Y vale que no esté claro, pero tampoco está espeso...



Ya, pero seguira siendo el dueño de la burra.

Por lo tanto si se da el muy hipotetico caso de que de una u otra manera pierde esos 13,5 millones de euros, lo único que se consigue es que el precio de la venta sea 13,5 millones más caro.

Y si lo que quieren es que se vaya, su inhabilitacion lo único que hace visto asi es complicar la venta. Aunque tambien es cierto que la SAD deberia 13,5 menos, con lo cual lo comido por lo servido.

En cuanto a la persona prejuiciosa, si que me imagino que se pasará y si quisiera podría entrar a debatir y exponer sus argumentos, yo solo me puedo pasar esa es la diferencia.
<a class="postlink" href="http://www.taruguito.com/real-zaragoza/asamblea-geneneral/" onclick="window.open(this.href);return false;">http://www.taruguito.com/real-zaragoza/ ... geneneral/</a>

<a class="postlink" href="http://www.agadigital.es/#!Propuesta-de-Agapito/c1fs3/43765A2D-0E76-4865-AE67-D4B273B98457" onclick="window.open(this.href);return false;">http://www.agadigital.es/#!Propuesta-de ... B273B98457</a>
que la chupen, que la sigan.......
#37857922 May 2012, 16:30
Oraculo
Tarzán
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Asunto: Re: ¿Qué pasaría si inhabilitan a Agapito Iglesias?
Estoy perdido entre tanto dictamen, para el pueblo llano y torpe como yo <img src="{SMILIES_PATH}/icon_redface.gif" alt="😳" title="Embarassed" /> ....una simple explicación.

Un saludo.
Pd.: ¿No será problema de que hay que poner una cantidad de pasta para poder entrar a juicio y no hay quién la ponga?
#37858522 May 2012, 16:47
taruguito.com
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Asunto: Re: ¿Qué pasaría si inhabilitan a Agapito Iglesias?
...jope, jope, jope.....¿Y esto lo tienen que entender los "zalbaluengos y cía"?....Tranki Agapito que no pasan del primer párrafo en 7 años. Cuando vayan a actuar seguro que te han prescrito "los crímenes"......es como las firmas, las debían tener guardadas en caja fuerte con cerradura retardada. Yo, si hubiera o hubiese firmado los demandaría por ineptos.

Paripé, paripeeeeeeeee,
paripeeee te quiero
▶ Ver vídeo histórico en YouTube

.....GOL HISTÓRICO, GENIAL CAGADA. En 56 años no había visto otra en la Romareda...
...........a que sí, papá, a que sí

http://www.taruguito.com/real-zaragoza

....siempre por encima de miserias y miserables. ejercicio harto arriesgado ante semejante "jauría humana"
#37858722 May 2012, 17:09
nuraf
Zarpas
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Asunto: Re: ¿Qué pasaría si inhabilitan a Agapito Iglesias?
Oye, lo siento mucho para todos que estáis aportando tantos y tantos datos en este hilo, pero me siento fatal.

No entiendo naaaaaaaaaaaaaaada.
Buenas, me llamo Nuraf y soy un cómplice

Finalero en una de sus grandes intervenciones: soy zaragocista por encima de todo, no le voy a dar
fidelidad ni a jugadores, ni a entrenadores, ni a presidentes, la fidelidad se la
doy al zaragoza, renovando mi abono cada año, sin condiciones, sin saber
quien va a venir, o lo que van a hacer
#37858922 May 2012, 17:35
taruguito.com
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Asunto: Re: ¿Qué pasaría si inhabilitan a Agapito Iglesias?
nuraf escribió:
Oye, lo siento mucho para todos que estáis aportando tantos y tantos datos en este hilo, pero me siento fatal.

No entiendo naaaaaaaaaaaaaaada.


.....lo que faltaba, que el "moderador general" les diga que no lo entiende tampoco....¡Que "corticos" semos...jur jur jur
....Hala, que nos lo repitan todo de nuevo... <img src="{SMILIES_PATH}/blink2.gif" alt=":blink2:" title="¿Eink?" />
....."mesache", te toca empezar.. <img src="{SMILIES_PATH}/smiles phpbb3/Emoticonos/tomato2.gif" alt=":tomato" title="toamte" /> <img src="{SMILIES_PATH}/smiles phpbb3/Emoticonos/tomato2.gif" alt=":tomato" title="toamte" /> <img src="{SMILIES_PATH}/smiles phpbb3/Emoticonos/tomato2.gif" alt=":tomato" title="toamte" />
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.....GOL HISTÓRICO, GENIAL CAGADA. En 56 años no había visto otra en la Romareda...
...........a que sí, papá, a que sí

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....siempre por encima de miserias y miserables. ejercicio harto arriesgado ante semejante "jauría humana"
#37859022 May 2012, 17:53
aporellos
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Asunto: Re: ¿Qué pasaría si inhabilitan a Agapito Iglesias?
Resumo:

El viernes acaba plazo para que los de la Aparz u otros presenten lo que tengan contra Agapito el malvado

apartir de ese momento 15 dias para que los Administradores presenten su informe sobre si el Concurso debe seclararse fortuito o culpable

Una vez presentado este informe, el secretario judicial pasa toda documentacion a la fiscalia para que emita un dictamen que podrá coincidir o no con el de los administradores, y que tendran que presentar en un plazo de 10 dias ampliable a otros diez .

Si tanto administradores como Fiscalia coinciden en que el concurso debe considerarse fortuito la jueza ordena archivo de las actuaciones y finaliza todo sin posibilidad de recurso alguno.



Si ambos o uno de ellos estiman que hay culpa la jueza abre Pieza y da audiencia a las partes para que aporten lo que crean conveniente y una vez oidas toda las partes y visto todos los informes habidos y por haber DICTA SENTENCIA SOBRE SI ES FORTUITO O CULPABLE.

Si estima que es culpable, se pronunciara sobre inhabilitacion y demas medidas que pudiera tomar.

.Quienes hubieran sido parte en la sección de calificación podrán interponer contra la sentencia recurso de apelación
<a class="postlink" href="http://www.taruguito.com/real-zaragoza/asamblea-geneneral/" onclick="window.open(this.href);return false;">http://www.taruguito.com/real-zaragoza/ ... geneneral/</a>

<a class="postlink" href="http://www.agadigital.es/#!Propuesta-de-Agapito/c1fs3/43765A2D-0E76-4865-AE67-D4B273B98457" onclick="window.open(this.href);return false;">http://www.agadigital.es/#!Propuesta-de ... B273B98457</a>
que la chupen, que la sigan.......
#37859622 May 2012, 21:10
agapeconagapito
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Asunto: Re: ¿Qué pasaría si inhabilitan a Agapito Iglesias?
yo me salto todos los pasos administrativos y me limito a escuchar si lo inhabilitan o no.Sin mas.

lo demás me aburre.

al final,dependiendo que lo inhabiliten o no,unos se van a reir mucho de otros o viceversa.


<img src="{SMILIES_PATH}/icon_silence.gif" alt=":-x" title="Boca cerrada" />
a por la promoción¡¡¡¡
#37859822 May 2012, 22:20
chesus
The Boss
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Asunto: Re: ¿Qué pasaría si inhabilitan a Agapito Iglesias?
Pues creo que la APARZ finalmente se persona o como se diga, cosa que me alegra ya que sera bueno para el Real Zaragoza:

1 Si Agapito se ha lucrado y ha llevado al concurso a la SA, que sea castigado.

2 Si el Concurso es declarado fortuito, se acabaran de una vez las acusaciones y los insultos, o eso espero vamos.

Eso si, si es declarado fortuito, las costas les van a costar un buen pico a la APARZ, me imagino que haran algun festival benefico para recoger fondos.

Que se resuelva lo mas rapido posible, que Agapito de un paso atras y que el club empiece a funcionar.
Estoy destrozao, estos dias me he enterado que mi familia y yo mismo no somos zaragocistas a pesar de tener numeros de abonados inferiores al 3000, no hemos ido a las manifestaciones....
#37859922 May 2012, 22:23
chesus
The Boss
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Asunto: Re: ¿Qué pasaría si inhabilitan a Agapito Iglesias?
mesache escribió:


Así que Chesús, en el acuerdo para la PAC tienes la razón de que los abogados de la APARZ, no quieran presentar el concurso como culpable. Porque las consecuencias económicas y legales, pueden ser graves para sus representados. En eso y en que posiblemente no tengn muchas razones legales para hacerlas. Que lo que no es ético, no siempre es ilegal.
Y lo dicho, por mí, finito el tema.
Salud y suerte


A estas cosas me referia yo, ahora veremos a ver en que termina...

Yo creo que sera declarado fortuito pòr muchas razones, entre ellas que hay acuerdos firmes.

<img src="{SMILIES_PATH}/coffee.gif" alt=":coffe:" title="Tomándose un café" />
Estoy destrozao, estos dias me he enterado que mi familia y yo mismo no somos zaragocistas a pesar de tener numeros de abonados inferiores al 3000, no hemos ido a las manifestaciones....
#37860022 May 2012, 22:32
alifante 36
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Asunto: Re: ¿Qué pasaría si inhabilitan a Agapito Iglesias?
¿podeis repetirloooo que no menterau? <img src="{SMILIES_PATH}/smiles phpbb3/Emoticonos/icon_mrgreen.gif" alt=":señor verde" title="verde" />
Caracoles, conejos, patatas.....EL RANCHO
asi son los peñistas fuertes zaragocistas
camaradas: nos espera una dura temporada, no olvideis la filosofia que nos une y nos ha hecho fuertes: LA CALDERETA OE!
#37860422 May 2012, 22:56
blanquillo
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Asunto: Re: ¿Qué pasaría si inhabilitan a Agapito Iglesias?
nuraf escribió:
Oye, lo siento mucho para todos que estáis aportando tantos y tantos datos en este hilo, pero me siento fatal.

No entiendo naaaaaaaaaaaaaaada.


No te está mal, por leer <img src="{SMILIES_PATH}/smiles phpbb3/Emoticonos/icon_mrgreen.gif" alt=":señor verde" title="verde" /> <img src="{SMILIES_PATH}/smiles phpbb3/Emoticonos/icon_mrgreen.gif" alt=":señor verde" title="verde" /> <img src="{SMILIES_PATH}/smiles phpbb3/Emoticonos/icon_mrgreen.gif" alt=":señor verde" title="verde" /> <img src="{SMILIES_PATH}/smiles phpbb3/Emoticonos/icon_mrgreen.gif" alt=":señor verde" title="verde" />
Que lo que me desees te lo devuelva Dios multiplicado por 100.
Los hay tontos, muy tontos, extremadamente tontos y luego está el iluminado...
#37864423 May 2012, 08:47
aporellos
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Asunto: Re: ¿Qué pasaría si inhabilitan a Agapito Iglesias?
chesus escribió:
Pues creo que la APARZ finalmente se persona o como se diga, cosa que me alegra ya que sera bueno para el Real Zaragoza:

1 Si Agapito se ha lucrado y ha llevado al concurso a la SA, que sea castigado.

2 Si el Concurso es declarado fortuito, se acabaran de una vez las acusaciones y los insultos, o eso espero vamos.

Eso si, si es declarado fortuito, las costas les van a costar un buen pico a la APARZ, me imagino que haran algun festival benefico para recoger fondos.

Que se resuelva lo mas rapido posible, que Agapito de un paso atras y que el club empiece a funcionar.


Si pasa el 2, lo que sucederá es que los insultos se ampliaran a jueza, fiscalía y Administradores.

Y empezará el discurso de los curas sin ordenar de "es legal pero no moral o ético" <img src="{SMILIES_PATH}/coffee.gif" alt=":coffe:" title="Tomándose un café" />
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que la chupen, que la sigan.......
#37864623 May 2012, 08:50
Oraculo
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Asunto: Re: ¿Qué pasaría si inhabilitan a Agapito Iglesias?
Resolver todo esto mirando desde el punto más largo ¿cuánto tiempo sería?.

Un saludo.
#37864823 May 2012, 08:56
aporellos
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Asunto: Re: ¿Qué pasaría si inhabilitan a Agapito Iglesias?
Oraculo escribió:
Resolver todo esto mirando desde el punto más largo ¿cuánto tiempo sería?.

Un saludo.



Lo mas corto posible seria que Administradores y Fiscalia coincidieran en que el Concurso es fortuito, de ser asi yo calculo que en un mes podia estar resuelto.

Si no la cosa se podría alargar bastante, cuanto?
Pues teniendo en cuenta que habria que dar audiencia a las partes , nueva documentacion y la jueza tendria que conocer todo....y que incluso se podría apelar puesto que aqui ya habría sentencia y no archivo de actuaciones pues.............. mucho
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que la chupen, que la sigan.......