Así era Pasión ZaragocistaRecreación documental · contenido auténtico recuperado · solo lectura
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#24840104 Dec 2009, 08:12
Señor3
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Asunto: Re: CUENTAS DEL ZARAGOZA 2.008-2.009
A ver si tengo tiempo después del puente y comentamos algunas cosillas.

Gracias con perdon por interpretar las cuentas (y opinar de ellas), así es mas divertido, cuando alguien se posiciona.
#24841904 Dec 2009, 09:25
Salduie
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Asunto: Re: CUENTAS DEL ZARAGOZA 2.008-2.009
Sobre la publicación de las cuentas en la web, evidentemente es algo que no se da en todos los clubes. Y aunque evidentemente eso son las cuentas "oficiales", que la economía de una empresa conlleva muchos más tejemanejes que no se pueden publicar, estas cuentas van firmadas por un auditor, por lo tanto son perfectamente publicables porque en ese sentido no tienen nada que esconder.

En cualquier caso, en el momento que hagan la sección de accionistas privada dentro de la web, me temo que dejaremos de gozar de estos debates y quedará apto sólo para aquellos que tenga alguna acción del club...

Yo no entiendo una mierda de economía, veo los números y como si viese llover ranas, igual. Pero pienso que, dentro de lo mal que está la situación, que es realmente mala porque tenemos poco patrimonio, una plantilla devaluada y un descenso en ingresos atípicos (publicidad y tv), se está planeando a 5 años la reducción de la deuda, o más bien los objetivos económicos para que ésta no aumente, y pienso que si no sufrimos ningún descalabro deportivo podemos cumplir esos objetivos. Lo que está claro es que en el próximo lustro nos esperan pocas alegrías y una dura labor de conseguir resultados de la gente de la cantera que son los que más rentabilidad le dan a un club y de acertar al milímetro con todo lo que venga de fuera, porque gran parte de la salvación económica pasa por la venta de jugadores y para eso necesitas rentabilizar lo que menos te ha costado que este caso es la cantera... y Pennant y Babic <img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt="😂" title="Laughing" />
De vez en cuando hay que aprender a apagar el ordenador a tiempo... Dueña de mis silencios y esclava de mis palabras...
#24843604 Dec 2009, 12:08
chesus
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Asunto: Re: CUENTAS DEL ZARAGOZA 2.008-2.009
hayhu escribió:
chesus escribió:
vamos que Agapito o una empresa de su Grupo a podido poner X millones para capitalizar a el Club y aqui seguiriamos diciendo que no ha puesto un duro....aunque la opacidad tampoco me gusta, porque podria llevar a participar en los beneficios de una futura venta de la Ciudad Deportiva, no?


Ya veo que te estás haciendo a la idea de lo que he dicho desde hace mucho tiempo.

Saludos



No es de ahora, hace mucho tiempo que hablo de la Ciudad Deportiva...de hecho es la unica solucion que veo factible para capitalizar el Club, otra cosa es que los beneficios se los llevara una empresa del Grupo y no se reinvirtieran en el mismo Club....

por eso es muy importante, lo que dice Con Perdon, de los creditos participativos......quien esta detras? cuales son sus intenciones? que tambien podria ser una forma de dotar de activo al Club por parte del actual propietario y tampoco hay que matarlo antes de tiempo.
Estoy destrozao, estos dias me he enterado que mi familia y yo mismo no somos zaragocistas a pesar de tener numeros de abonados inferiores al 3000, no hemos ido a las manifestaciones....
#24843704 Dec 2009, 12:08
Quevedo
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Asunto: Re: CUENTAS DEL ZARAGOZA 2.008-2.009
Algo bueno tienen las cuentas con más amplias y explicativas que las que presentan la mayoria de las sociedades.

Opino como Salduie, nos quedan unos años duros en los que estar en los puestos 7/11 será un exito deportivo.
Habrá un día en que todos, al levantar la vista, veremos una tierra que ponga LIBERTAD.
#24844204 Dec 2009, 12:21
chesus
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Asunto: Re: CUENTAS DEL ZARAGOZA 2.008-2.009
Las intenciones muchas veces son engañosas, el otro dia un monumento de mujer no hacia mas que mirarme y se sonreia, yo estaba convencido que sus intenciones eran abusar sexualmente de mi y luego resulto que sonreia al que estaba detras de mi...
Estoy destrozao, estos dias me he enterado que mi familia y yo mismo no somos zaragocistas a pesar de tener numeros de abonados inferiores al 3000, no hemos ido a las manifestaciones....
#24844804 Dec 2009, 12:52
chesus
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Asunto: Re: CUENTAS DEL ZARAGOZA 2.008-2.009
<img src="{SMILIES_PATH}/icon_mrgreen.gif" alt="😁" title="Mr. Green" />
Estoy destrozao, estos dias me he enterado que mi familia y yo mismo no somos zaragocistas a pesar de tener numeros de abonados inferiores al 3000, no hemos ido a las manifestaciones....
#24845204 Dec 2009, 13:09
chesus
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Asunto: Re: CUENTAS DEL ZARAGOZA 2.008-2.009
Por cierto...


[cuadro=]A ello hay que unir también que el Zaragoza se vio obligado a hacer frente al pago de los intereses de demora solicitados por la Agencia Tributaria tras la sentencia en firme del Tribunal Supremo sobre las actas de inspección de Hacienda relativas al periodo 1992-1996 por retenciones no realizadas a jugadores, que fueron recurridas en su momento por la entidad zaragocista.[/cuadro]

Esta deuda tambien la genero Agapito y Bandres? o solamente se han limitado a pagarla? porque por la fecha me suena que debe ser de Solans no?

Como aqui siempre se habla de lo que dejo Solans y nunca de lo que dejo de pagar y se han comido otros....

Tal vez, Señor3, nos podria explicar esto e incluso, convencernos de que esa deuda tambien la han generado los actuales y pagado el anterior... <img src="{SMILIES_PATH}/icon_mrgreen.gif" alt="😁" title="Mr. Green" />
Estoy destrozao, estos dias me he enterado que mi familia y yo mismo no somos zaragocistas a pesar de tener numeros de abonados inferiores al 3000, no hemos ido a las manifestaciones....
#24845404 Dec 2009, 13:30
Salduie
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Asunto: Re: CUENTAS DEL ZARAGOZA 2.008-2.009
Un compañero de AZ, Lobo Diarte, ha hecho unas comparativas de la evolución de la deuda, entre otras cifras. Creo que los datos los ha sacado de la info que manejó en su día Poyet11 para escribir los artículos sobre la situación económica del club.

Bueno, una vez citada la fuente, a lo que voy. Me ha llamado la atención el crecimiento exponencial que tuvo la deuda durante la época de Alfonso Solans Jr.

[cuadro=]Evolución del endeudamiento neto
30/06/2009 74.147.173
30/06/2008 66.719.529
30/06/2007 67.534.763
30/06/2006 48.656.826
30/06/2005 47.766.946
30/06/2004 49.966.299
30/06/2003 23.824.265
30/06/2002 17.940.111
30/06/2001 ..2.425.861
30/06/2000 14.696.522
30/06/1999 19.078.567
30/06/1998 19.078.567
30/06/1997 20.897.443
30/06/1996 ..7.992.222[/cuadro]

En el 2000 se vendió a Savo Milosevic lo que permitió reducir la deuda notablemente... entiendo que el descenso a segunda afectase y que luego hubo que invertir en jugadores pero... o las cifras están mal o cómo narices se incrementa la deuda en 45 millo en tan sólo 4 temporadas? en qué se invierte tanto dinero? Entiendo el incremento de 2006 a 2007 en que sólo se vende a Cani y se prepara el megaproyecto de superfichajes estrellaos... pero... lo otro no lo entiendo... en 10 años la deuda crece 40 millones, qué se fichó o se compró o se construyó? yo no recuerdo ninguna inversión sustancial ni relevante en ese periodo... y encima esto es sólo una parte del dinero que se debe... puf! qué miedo me da ver cómo se van engordando cada año las cifras... <img src="{SMILIES_PATH}/icon_neutral.gif" alt=":|" title="Neutral" />
De vez en cuando hay que aprender a apagar el ordenador a tiempo... Dueña de mis silencios y esclava de mis palabras...
#24845904 Dec 2009, 13:44
ruby
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Asunto: Re: CUENTAS DEL ZARAGOZA 2.008-2.009
chesus escribió:
Por cierto...


[cuadro=]A ello hay que unir también que el Zaragoza se vio obligado a hacer frente al pago de los intereses de demora solicitados por la Agencia Tributaria tras la sentencia en firme del Tribunal Supremo sobre las actas de inspección de Hacienda relativas al periodo 1992-1996 por retenciones no realizadas a jugadores, que fueron recurridas en su momento por la entidad zaragocista.[/cuadro]

Esta deuda tambien la genero Agapito y Bandres? o solamente se han limitado a pagarla? porque por la fecha me suena que debe ser de Solans no?

Como aqui siempre se habla de lo que dejo Solans y nunca de lo que dejo de pagar y se han comido otros....

Tal vez, Señor3, nos podria explicar esto e incluso, convencernos de que esa deuda tambien la han generado los actuales y pagado el anterior... <img src="{SMILIES_PATH}/icon_mrgreen.gif" alt="😁" title="Mr. Green" />


En esa fecha estaba Solans padre.
Al que le gusta, se queda

[ Imagen externa: abrir enlace ]
#24846204 Dec 2009, 13:48
chesus
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Asunto: Re: CUENTAS DEL ZARAGOZA 2.008-2.009
rubynani escribió:
chesus escribió:
Por cierto...


[cuadro=]A ello hay que unir también que el Zaragoza se vio obligado a hacer frente al pago de los intereses de demora solicitados por la Agencia Tributaria tras la sentencia en firme del Tribunal Supremo sobre las actas de inspección de Hacienda relativas al periodo 1992-1996 por retenciones no realizadas a jugadores, que fueron recurridas en su momento por la entidad zaragocista.[/cuadro]

Esta deuda tambien la genero Agapito y Bandres? o solamente se han limitado a pagarla? porque por la fecha me suena que debe ser de Solans no?

Como aqui siempre se habla de lo que dejo Solans y nunca de lo que dejo de pagar y se han comido otros....

Tal vez, Señor3, nos podria explicar esto e incluso, convencernos de que esa deuda tambien la han generado los actuales y pagado el anterior... <img src="{SMILIES_PATH}/icon_mrgreen.gif" alt="😁" title="Mr. Green" />


En esa fecha estaba Solans padre.



Y? o es que solans hijo solo heredo los activos? cuando se hereda se hereda todo, activos y pasivos....


Otra explicacion mas real?
Estoy destrozao, estos dias me he enterado que mi familia y yo mismo no somos zaragocistas a pesar de tener numeros de abonados inferiores al 3000, no hemos ido a las manifestaciones....
#24846304 Dec 2009, 13:50
chesus
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Asunto: Re: CUENTAS DEL ZARAGOZA 2.008-2.009
Salduie escribió:
Un compañero de AZ, Lobo Diarte, ha hecho unas comparativas de la evolución de la deuda, entre otras cifras. Creo que los datos los ha sacado de la info que manejó en su día Poyet11 para escribir los artículos sobre la situación económica del club.

Bueno, una vez citada la fuente, a lo que voy. Me ha llamado la atención el crecimiento exponencial que tuvo la deuda durante la época de Alfonso Solans Jr.

[cuadro=]Evolución del endeudamiento neto
30/06/2009 74.147.173
30/06/2008 66.719.529
30/06/2007 67.534.763
30/06/2006 48.656.826
30/06/2005 47.766.946
30/06/2004 49.966.299
30/06/2003 23.824.265
30/06/2002 17.940.111
30/06/2001 ..2.425.861
30/06/2000 14.696.522
30/06/1999 19.078.567
30/06/1998 19.078.567
30/06/1997 20.897.443
30/06/1996 ..7.992.222[/cuadro]

En el 2000 se vendió a Savo Milosevic lo que permitió reducir la deuda notablemente... entiendo que el descenso a segunda afectase y que luego hubo que invertir en jugadores pero... o las cifras están mal o cómo narices se incrementa la deuda en 45 millo en tan sólo 4 temporadas? en qué se invierte tanto dinero? Entiendo el incremento de 2006 a 2007 en que sólo se vende a Cani y se prepara el megaproyecto de superfichajes estrellaos... pero... lo otro no lo entiendo... en 10 años la deuda crece 40 millones, qué se fichó o se compró o se construyó? yo no recuerdo ninguna inversión sustancial ni relevante en ese periodo... y encima esto es sólo una parte del dinero que se debe... puf! qué miedo me da ver cómo se van engordando cada año las cifras... <img src="{SMILIES_PATH}/icon_neutral.gif" alt=":|" title="Neutral" />


seguro que señor3 te lo explica...
Estoy destrozao, estos dias me he enterado que mi familia y yo mismo no somos zaragocistas a pesar de tener numeros de abonados inferiores al 3000, no hemos ido a las manifestaciones....
#24846604 Dec 2009, 14:22
matador
Reserva del primer equipo
M
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Asunto: Re: CUENTAS DEL ZARAGOZA 2.008-2.009
Yo de economia cero patatero, no se y no quiero saber, me parece que todo eso de la bolsa, el sistema financiero, la deuda y no deuda, los capitales y tal lo han inventado para hacer esta sociedad más dificil y más complicada, apra que nadie entienda nada y hacer lo que venga en gana, han creado algo irreal para vivir como reyes pero bueno quie me voy.

Desde luego que publiquen las cuentas esta muy bien, no muchos lo hacen, es más no tienen obligacion, creo que solo la tienen el Barça, Madrid, Athletic y Osasuna, los demas pueden hacer lo que quieran.

Pues bien lo unico que saco en claro es que la deuda es de 73 kilos,no??? pues tampoco me parece tanto, hay muchos clubes con mucha mas deuda y viviendo felices en primera, creo que saldremos adelante y como siempre meter miedo apra nada, eso si tenemos que saber que somos, un equipo medio que de vez en cuando se convierte en alto, con una gran historia y que si se hacen las cosas como se han hecho siempre puede tener un futuro mejor.

Como de lo que se es de futbol, creo que solo hay una manera en la que el futbol puede ayudar a la economia del club, fichando jovenes promesas y vendiendolas cuando hayan explotado, no me digais que eso es arriesgado porque aqui siempre se hizo y nos dieron nuestros mejores años, además hay muchas jovenes promesas que ya se ve que van a triunfar seguro, la cosa es tener buenos ojeadores y conseguir futuros activos... es lo unico que veo en lo que puedo aportar para mejroar la economia, doy dos nombres Kenia (Georgia) y Ljajic (Serbia)

Aunque para mi lo mejor es lo de "Aprobadas las cuentas" no te jode si son las vuestras no las vais a aprobar
No hay santos, lo que hay son tarifas diferentes. Lo que no faltan son putos lo que faltan son financistas (Nueve reinas)
#24848904 Dec 2009, 15:21
tresmillones
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Asunto: Re: CUENTAS DEL ZARAGOZA 2.008-2.009
solans hijo para de deber 2 y pico mollones a cerca de 50 en tres años.Sin hacer grandes fichajes ni nada,se limitaba a vender y jugadores como acuña,lopez,kily...e incluso villa.Nos quejamos de agapito,pero joder,esque al menos ha fracasao pero lo ha intentao,pero solans dejó mas deuda y no hizo ná,salvo descapitalizar al club de buenos jugadores .

agapito en tres años ha aumentao la deuda en 23 millones,y solans en menos 50.
ESPAÑA OE
A POR ELLOS¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡
#24849104 Dec 2009, 15:22
Señor3
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Asunto: Re: CUENTAS DEL ZARAGOZA 2.008-2.009
Salduie escribió:


[cuadro=]Evolución del endeudamiento neto
30/06/2009 74.147.173
30/06/2008 66.719.529
30/06/2007 67.534.763
30/06/2006 48.656.826
30/06/2005 47.766.946
30/06/2004 49.966.299
30/06/2003 23.824.265
30/06/2002 17.940.111
30/06/2001 ..2.425.861
30/06/2000 14.696.522
30/06/1999 19.078.567
30/06/1998 19.078.567
30/06/1997 20.897.443
30/06/1996 ..7.992.222[/cuadro]

En el 2000 se vendió a Savo Milosevic lo que permitió reducir la deuda notablemente... entiendo que el descenso a segunda afectase y que luego hubo que invertir en jugadores pero... o las cifras están mal o cómo narices se incrementa la deuda en 45 millo en tan sólo 4 temporadas? en qué se invierte tanto dinero? Entiendo el incremento de 2006 a 2007 en que sólo se vende a Cani y se prepara el megaproyecto de superfichajes estrellaos... pero... lo otro no lo entiendo... en 10 años la deuda crece 40 millones, qué se fichó o se compró o se construyó? yo no recuerdo ninguna inversión sustancial ni relevante en ese periodo... y encima esto es sólo una parte del dinero que se debe... puf! qué miedo me da ver cómo se van engordando cada año las cifras... <img src="{SMILIES_PATH}/icon_neutral.gif" alt=":|" title="Neutral" />


Cuando Bandrés se hizo cargo del club afirmó lo que decía Solans (sin ayuda institucional), que el Zaragoza perdía todos los años unos 8 millones de euros. Esto solo por abrir la persiana y apuntarse a jugar al fútbol.

A esto hay que añadir la apuesta horrorosa y fallida del descenso que supuso una inversión de 27 millones de euros en fichajes.

Por lo que Solans DEJÓ EL CLUB CON UNA DEUDA DE 67 MILLONES , PERO CON UNA PLANTILLA CUYOS TRASPASOS HAN GENERADO A AGAPITO CASI 50 MILLONES DE EUROS Y UNA CIUDAD DEPORTIVA VALORADA EN 20 MILLONES.
Última edición: 04 Dec 2009, 15:59 · 2 ediciones
#24849304 Dec 2009, 15:23
Salduie
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Asunto: Re: CUENTAS DEL ZARAGOZA 2.008-2.009
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