Salduie escribió:

Lo tienes ya en pdf... <a class="postlink" href="http://www.realzaragoza.com/sites/desarrollo.realzaragoza.com/files/fckfiles/memoriaRZGZ_0809.pdf">http://www.realzaragoza.com/sites/desar ... Z_0809.pdf</a> <img src="{SMILIES_PATH}/icon_wink.gif" alt="😉" title="Wink" />

CON PERDON.... escribió:

Salduie escribió:

Lo tienes ya en pdf... <a class="postlink" href="http://www.realzaragoza.com/sites/desarrollo.realzaragoza.com/files/fckfiles/memoriaRZGZ_0809.pdf">http://www.realzaragoza.com/sites/desar ... Z_0809.pdf</a> <img src="{SMILIES_PATH}/icon_wink.gif" alt="😉" title="Wink" />

Gracias, les echaré un ojo esta noche si puedo o la semana que viene después del puente ( mañana me piro! <img src="{SMILIES_PATH}/icon_cool.gif" alt="8)" title="Cool" /> ) a ver si veo lo de Matu, que a día de hoy es para mí lo más acuciante que tiene este club .

CON PERDON.... escribió:

12- ¿ Puede estar contento Señor3 con estos números ? No, el Zaragoza iba a la carrera y se pegó una hostia, ahora se acaba de levantar y puede que el año que viene ande y al siguiente corra de nuevo, solo un nuevo tropiezo haría que Nostradamus acertará con la concursal, hoy está lejos.

Disculpas por el coñazo.

hayhu escribió:

CON PERDON.... escribió:

De lo que he podido leer en prensa y en la web del Zaragoza ( donde no están colgadas , dudo que lo hagan este año.), veo que seguimos en la UVI, pero lejos de morir. Unas notas para no aburrir al personal:

Se agradece el esfuerzo. Intentaré comentar y preguntar alguna cosilla.

CON PERDON.... escribió:

1.- ¿Cual es nuestra deuda ? 73 kilos, 39 a pagar a más de un año y 24 a pagar a menos de un año. Aquí ya se descuenta lo que nos deben , o sea , por diferencia entre lo que debemos y no deben salimos perdiendo por 73.

Supongo que aquí hay un error porque 39 + 24 = 63. A Valeriano le oí en radio que decía que el año que viene hay que pagar 40 kilos, es así? (incluso creo que lo ha dicho Bandrés en la rueda de prensa, diciendo que el año pasado se pagaron 42 y este año, solamente había que pagar 40)

Faltan los 10 de la provisión a largo plazo que no he mencionado.

CON PERDON.... escribió:

2.- ¿Eso es mucho o poco?. Si lo relacionamos con su patrimonio ( futbolistas ) valorado en 21 millones y sus terrenos valorados en 15, la deuda es como para echar el cierre, pero claro esto es futbol y según la normativa contable Ander Herrera vale 0 millones.

Según ha reconocido Bandrés el año pasado se pudo asumir la deuda a corto con la venta de jugadores.

CON PERDON.... escribió:

3.- ¿ Ha bajado la deuda ? Sí, creo que se están empezando a hacer las cosas con coherencia. Los 31 kilos sacados de vender jugadores lo permiten . Seguro que alguno dice que el club se ha descapitalizado, pero son los mismos que tambien dicen que los jugadores que se trajeron eran una mierda ¿en que quedamos?.

El club se ha descapitalizado porque se ha vendido algo que tenía un valor (principalmente Militos, Sergio García y Oliveira, aunque este último también lo compramos carillo) y PORQUE SE HA COMPRADO MAL. Igual el año que viene se compra a un gacho que luego lo vas a vender por 15 Kilos (y se capitaliza), pero a día de hoy, ese jugador no existe. Ese es el motivo de la descapitalización. Si vendes a Villa y traes a Milito, no descapitalizas, aunque ganes dinero en la operación.

Me da a mi que tu estableces una relación directa al precio de compra de un jugador con la capitalización de la plantilla.

No, me refería al termino común de descapitalizar algo. El Real Zaragoza fichó ( o tenía ) a grandes jugadores, hasta formar la mejor plantilla desde que tengo uso de razón. La venta millonaria de esos jugadores ( aun con un descenso ) demuestra que los demás clubes también lo veían así. Eso a día de hoy es un dato de balance no una opinión.

CON PERDON.... escribió:

4.- ¿Puede mantenerse el Zaragoza a este ritmo ? Yo creo que un club que ingresa 6 kilos por abonos, 11 de subvenciones y 15 (4 el año pasado en segunda) por teles, debe gastar eso, 32 kilos. A partir de ahí es vivir por encima de nuestrs posibilidades, o sea que se ha mejorado pero estamos muy lejos del objetivo.

Entonces ahora eres de los que piensa que el Zaragoza siempre será un club vendedor?

No recuerdo qué forero era el que defendía los sueldos altos en la plantilla.


En una discusión ( no recuerdo si con zaragoza o Señor3 me apeé de ese burro. Siempre creí que los sueldos altos podrían mantener a nuestras mejores piezas, pero con el tiempo he comprobado que no es así, y que en caso de retenerlos contra su voluntad te salen ranas como Milito al final del año del descenso. Chico, sólo a Del Nido le funciona.

CON PERDON.... escribió:

5.- ¿Cuanto cuesta nuestra plantila ?. 41 kilos ( sueldos más compras ) , ni poco ni más <img src="{SMILIES_PATH}/icon_rolleyes.gif" alt="🙄" title="Rolling Eyes" /> . por eso hay que exigirle que rinda de una p.... vez. Ayer salió que la del Mallorca costaba 14 ( en sueldos ). Veremos el domingo quien corre más.

Aquí hay una cosa que no entiendo, estás evaluando el rendimiento de una plantilla por su coste económico? Quizás si el rendimiento no es el esperado las cuentas se las debamos rendir a quien es responsable de ese coste. No?

Tu simpre imputas al que pone el dinero, yo al que se equivoca. Si mañana ( que va a ser que sí ), me toca el Euromillón y compro el club, compraré a Fred para la delantera. Si sale malo , tu me echarás la culpa por elevación como en los Gal, y yo me cabrearé como un mono, porque te leeré en el foro y encima que me dejo la pasta me llamarás inutil.

CON PERDON.... escribió:

6.- ¿Desequilibran los ejecutivos el gasto delzaragoza ? En cuanto a su coste no, entre casi 150 empleados suman 3 kilos, pero lo que si desequilibra es que o aciertan en algún fichaje ya, o esto se va al garete.

Qué bueno. Ya sólo el presi se lleva el 10% del gasto de personal.

CON PERDON.... escribió:

7.- ¿Pinta algo el abonado ? No pinta ni debería, nuestra aportación al club es de el 11 % de los ingresos.

Yo pensaba que los abonados/aficionados eramos los que pagabamos abonos/entradas, merchandaising, partidos de PPV, etc etc. Igual pintamos bastante más de lo que quieres hacer ver.

Sí como consumidores de un espectáculo, ahora, no me hables de sentimientos y esas cosas....

CON PERDON.... escribió:

8.- ¿ Y si en Febrero hay que pagar a Matu ? Pues aver si alguien cuelga las cuentas porque en heraldo aparece un a provisiónde 9 kilos ( es como si ya nos hubiéramos puesto la tirita ).

No tengo ninguna duda que Matu saldrá gratis debido a la buena gestión de nuestros dirigentes. A caso no crees eso?

El culpable debería dar la cara. El error más grande en tres años.

CON PERDON.... escribió:

9.- ¿ A quien coño le debemos ? A los bancos 36 ( Ahí será fundamental Bandrés y sus relaciones PSOE-IBERCAJA para refinanciar la deuda, y luego dicen que el mozo no hace nada , si se va a quedar calvo.... <img src="{SMILIES_PATH}/icon_rolleyes.gif" alt="🙄" title="Rolling Eyes" /> . 54 a otros clubes , 11 al personal y 7 a hacienda, casi ná...

Si los directivos y trabajadores cobran 3 millones al año, significa que los 11 se deben, en casi su totalidad, a la plantilla. Espero que no se incremente en mucho esa cifra porque sino a finales de temporada podemos tener problemas si no se llega al pago de las fichas de los jugadores.

Refinanciar la deuda.... genial. Como ha dicho Bandrés en la rueda de prensa, tampoco hay más soluciones. A pedir favores toca. Debemos 54 millones a otros clubes? Jodo, igual no se ha pagado aún Drulic.

Para eso tenemos a Bandrés , de pedigüeño por ahí... trabajo feo pero bien pagado.

CON PERDON.... escribió:

10.- ¿ Las pone alguien ? Desde luego los fondos propios de la sociedad son 19 kilos, aun así comparado con la deuda el propietario no debe dormir tranquilo.

Claro que no, hasta que no recalifiquen la Ciudad Deportiva tendrá trastornos del sueño.

CON PERDON.... escribió:

11.- ¿ Mintió el Sr Tafalla cuando dijo que el presupuesto se iba a reducir a la mitad equiparandonos con clubes como el Osasuna o Racing? Sí, mintió descaradamente y a sabiendas de que mentía, no encuentro el hilo pero ya lo dije en su día, el tiempo pone a cada uno en su sitio.

El nivel deportivo del Zaragoza es como mucho el de Osasuna y Racing. No me entra en la cabeza que el presupuesto sea superior. Quizás porque el encargado de hacerlo no vale.


Quien es el encargado? hay varios.

CON PERDON.... escribió:

12- ¿ Puede estar contento Señor3 con estos números ? No, el Zaragoza iba a la carrera y se pegó una hostia, ahora se acaba de levantar y puede que el año que viene ande y al siguiente corra de nuevo, solo un nuevo tropiezo haría que Nostradamus acertará con la concursal, hoy está lejos.

Quizás sea este el momento de preguntar varias cosas:

Qué ha sucedido con la operación acordeón? Recuerdo que se hizo para reducir la deuda.
Qué ha sucedido con el edificio de las oficinas? Ya se contabilizó como venta, no?
Qué tiene que suceder para que un equipo entre en la Ley Consursal?


Mira, la semana que viene echaré un ojo más intenso , pero lo que me ha dejado con los ojos abiertos son los créditos participativos del club. Eso si que podría ser muy grave. En la memoria no se especifica en ningún lado quien los ha concedido ( o por lo menos yo no lo he leido en el vistazo ). Algún periodista debería preguntarle a Bandrés quien es el titular de esos derechos. Si es Codesport no sería una buena noticia, no me gusta la confusión de patrimonios.

Saludos

hayhu escribió:

Chesus, ya te avanzo, aunque ya lo sabias, que yo no tengo ni idea de economía.

Salud

hayhu escribió:

Chesus, ya te avanzo, aunque ya lo sabias, que yo no tengo ni idea de economía.

Salud

chesus escribió:

Chicos, todos opinamos de economia como si supieramos, pero el unico que me da sensacion de saber de lo que habla es Con Perdon, esto no es un elogio gratuito , es una realidad palpable...cuando habla de numeros habla de numeros, espero con muchas ganas su analisis para la semana que viene.

Por hacer un poco de boca, nos podrias aclarar lo de los creditos participativos? mas que nada es para que pensemos si alguien a lo mejor, a puesto mas pasta de la que se dice...otra cosa es que sea bueno o malo.

CON PERDON.... escribió:

chesus escribió:

Chicos, todos opinamos de economia como si supieramos, pero el unico que me da sensacion de saber de lo que habla es Con Perdon, esto no es un elogio gratuito , es una realidad palpable...cuando habla de numeros habla de numeros, espero con muchas ganas su analisis para la semana que viene.

Por hacer un poco de boca, nos podrias aclarar lo de los creditos participativos? mas que nada es para que pensemos si alguien a lo mejor, a puesto mas pasta de la que se dice...otra cosa es que sea bueno o malo.

Análisis de la semana que viene? <img src="{SMILIES_PATH}/icon_eek.gif" alt="😮" title="Shocked" /> <img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt="😂" title="Laughing" /> te parece poco rollo ya. Que no soy P11,que me pego el dia currando... <img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt="😂" title="Laughing" />
Sobre lo que dices te contesto. La publicación de las cuentas con su memoria me parece todo un alarde en los tiempos que corren en el futbol, no creo que demasiados equipos las publiquen pero tambien te digo que esta memoria está realizada con una minuciosidad-opacidad enorme para evitar que foreros "alcahuetes" como yo, periodistas malintencionados como Tafalla, y analistas de otros clubes puedan sobrepasar la linea de llegar a perjudicar al club. Por eso en el balance existe una partida de 7.824.189 euros que le ha concedido la sociedad X al Real Zaragoza. Saber que X puede ser Codesport (cualquier empresa del grupo), o un consejero, o Agapito , va a ser imposible a no ser que algún periodista coja el toro por los cuernos y se lo pregunte a portagayola. A mi no me hace gracia porque me gusta saber si el club es rentable o no por sus propios medios. Ni me gustan las ampliaciones de capital ni me gustas los créditos entre empresas de un grupo, porque siempre al final resulta más dificil para el aficionado saber si de verdad el zaragoza puede o no puede navegar con su vela.

De todas formas creo que conseguir ascender y mantener la deuda a raya ha sido un exito sin paliativos. El año que viene la salida de Ewe, Ayala ;luccin ... nos dará otro respiro en los costes de la plantilla y si se plantea como este año seriamente reducir cada ejercicio 5 millones de deuda dentro de poco veremos la luz. El problema es que ahora en invierno queremos un delantero y un central y en verano querremos otro central un lateral y a Negredo y así... la satisfacción nunca es completa. A fin de cuentas esto solo consiste en que entre la pelota y nada más.