Archivo histórico: el foro se conserva tal como fue publicado, con datos privados eliminados. No se pueden crear temas ni responder.
53 mensajes
RESPONDER
| #184606 | 02 Oct 2008, 20:46 |
|---|---|
CON PERDON.... Leyenda del Real Zaragoza CP Avatar histórico no localizado
| Asunto: Re: HERRERA con el primer equipo... Casi nunca doy mi opinión en los hilos que tratan sobre la cantera,ya que bastante me cuesta seguir al primer equipo como para dedicar más tiempo a esto del futbol. Lo dicho, como no los sigo, prefiero no opinar de oidas. Además existe una cosa que me desconcierta bastante en esto del futbol de promesas, todos los chavales que me gustaba como jugaban cuando era un mocete nunca llegaron a nada, y sin embargo los troncos con un gran físico llegaron en su caso a jugar en el Izarra en segunda B, y en el Huesca en tercera. Así que desde joven comprendí que había algo que me perdía y que otros con más experiencia y conocimientos sabían leer. Donde yo veía un futbolista, resulta que era uno de futbol sala, y donde yo veía un atleta de atletismo otros veían una promesa.Ahora como espectador de la Romareda, siempre tengo la ilusión de que salga algo que merezca la pena. pero no me refiero a algo que haya que preparar durante 3 años para que ocupe un puesto de suplente en el equipo, sino alguien que me cause las mismas sensaciones que cuando ví por primera vez a Silva, a Navas, a Diego Capel, ... El único jugador que he visto debutar en la Romareda y que he pensado joder , este es futbolista, ha sido con Longas. Creo que debería haber tenido una oportunidad seria para ver si llegaba por lo menos a ser algo más que un Corona del mundo ( hoy no lo tiene asegurado ). Herrera , a día de hoy es como si fuera hijo de Paquirri, puede llegar a torear gracias a su padre y defenderse como Fran Rivera o le puede pasar como a Paquirrin, el juez único del futbol en sus botas dictará sentencia. Sólo hay algo peor que un tonto, y es un tonto motivao... |
| #184627 | 02 Oct 2008, 23:29 |
|---|---|
Zaragoza Leyenda del Real Zaragoza Z Avatar histórico no localizado
| Asunto: Re: HERRERA con el primer equipo...
Si como Vellisca y Chaiño o Gilmar, esos eran lo suficientemente buenos para vestir la camiseta del Real Zaragoza.
Pero vamos a ver Chesus, que no se trata de si tienen el nivel o no, sino de que les dejen demostrar si tienen el nivel o no, que es que no se lo dejan demostrar, que es que no se les da minutos, que es que un entrenador como Manolo Villanova que a finales de los 70 tenia 15 canteranos en la primera plantilla del Real Zaragoza y a finales de los 80 no menos de 10, el año pasado no les dio mas que, como bien dices, los minutos de la basura. Y no, no me vengáis con ese cuento tan romántico de que las directivas no les dicen a los entrenadores quienes tiene que jugar y quienes no y el año pasado tuvimos un ejemplo clarisimo, un jugador deja en evidencia al entrenador, delante de la prensa y del resto de sus compañeros, en vez de sancionar al jugador, al día siguiente en el palco con el dueño del equipo y unos días mas tarde, jugando de nuevo como si nada hubiera pasado. Que no, que los entrenadores, en muchos casos están coartados por lo que les dicen desde arriba, que si un jugador interesa que juegue, jugara y si no, pues se tendrá que ir de reponedor al Alcampo, que no hay mas, que esto, ya no es fútbol ni deporte, sino un mercadillo, donde un club como el Real Zaragoza, declara en sus cuentas, tres millones de euros en comisiones, que a fin de cuentas, eso es lo que interesa. Que quizás con otro secretario técnico contaría, pues no lo sabemos ni creo que lleguemos a saberlo, porque a Pedro Herrera no hay nadie capaz de echarlo de su puesto. Yo lo que tengo claro es que a finales de los 80, antes de que el club pasara a ser sociedad anónima y justo antes de que Pedro Herrera llegara como secretario técnico al club, de la cantera aragonesa salieron jugadores como Villarroya, Pablo Alfaro, Vizcaino, Virgilio, Salillas y algunos otros mas, unos llegaron arriba, otros, por diferentes motivos, fracasaron, eso es inevitable y seguirá pasando, pero al menos tuvieron la oportunidad de ser juzgados en el campo, no en los despachos, como pasa ahora. Desde entonces hasta ahora, no ha salido prácticamente ningún jugador, no creo que a los chavales de esta tierra se les haya olvidado jugar al fútbol en estos años, no creo que ninguno valga, no creo que ninguno merezca una oportunidad, en tanto, en nuestro equipo hemos tenido que aguantar a auténticos fiascos, pagados con oro, yo de verdad, por mucho que me lo expliquen, seguiré sin entenderlo. Un saludo. |
| #184628 | 03 Oct 2008, 00:00 |
|---|---|
chesus The Boss C Avatar histórico no localizado
| Asunto: Re: HERRERA con el primer equipo... Venga vale, teneis razon...Es que ya no se que mas decir, no te lo tomes a mal...pues nada, que putada la hornada de jugadores que se han desperdiciado. Estoy destrozao, estos dias me he enterado que mi familia y yo mismo no somos zaragocistas a pesar de tener numeros de abonados inferiores al 3000, no hemos ido a las manifestaciones.... |
| #184633 | 03 Oct 2008, 07:13 |
|---|---|
ruby Ctrl-C Ctrl-V R Avatar histórico no localizado
| Asunto: Re: HERRERA con el primer equipo... Te paso una lista de buenos jugadores.... luego si quereis ponemos a que canteranos taparon el sitio...<a class="postlink-local" href="http://www.pasionzaragocista.com/foro/viewtopic.php?f=2&t=602">viewtopic.php?f=2&t=602</a> |
| #184652 | 03 Oct 2008, 08:24 |
|---|---|
hayhu Leyenda del Real Zaragoza H
| Asunto: Re: HERRERA con el primer equipo... Yo creo que lo que principalmente discutimos algunos es la negación a dar un oprtunidad. Sólo éso. No queremos ni imposiciones, ni decretos, sólamente una oprtunidad y más cuando un jugador ha demostrado merecérsela.Salud |
| #184660 | 03 Oct 2008, 08:51 |
|---|---|
Oraculo Tarzán O Avatar histórico no localizado
| Asunto: Re: HERRERA con el primer equipo... Creo que todos teneis una parte de razón y lo ideal seria un conjunto de todas ideas.Mi opinión es que en la plantilla siempre deberian estar unos cuantos jugadores de la cantera, con oportunidades de jugar y no solo minutos de la basura. El cuerpo técnico deberia hacer un estudio de la plantilla del primer equipo y la cantera, intentar ver que jugadores pueden tener futuro y no taparles el hueco con medianias y una vez que viesen que alguno tenia posibilidades, darles las oportunidades adecuadas, también me faltan algunas cesiones a equipos de segunda para ciertos jugadores. Un saludo |
| #184699 | 03 Oct 2008, 13:43 |
|---|---|
Quevedo Colaborador LFPZ Q Avatar histórico no localizado
| Asunto: Re: HERRERA con el primer equipo...
Que no Chesus, que no es que se haya perdido una hornada de jugadores. Al menos en mi opiniòn, lo unico que se ha perdido ha sido el haberles dado alguna oportunidad, nada más. Yo de la cantera, no me quejo de que no jueguen, si no de que no les den las oportunidades que a un monton de tochos de otros lares si que se les dan, ni más ni menos. Habrá un día en que todos, al levantar la vista, veremos una tierra que ponga LIBERTAD. |
| #184703 | 03 Oct 2008, 14:14 |
|---|---|
CON PERDON.... Leyenda del Real Zaragoza CP Avatar histórico no localizado
| Asunto: Re: HERRERA con el primer equipo... http://www.diarioequipo.com/noticias/noticia.asp?pkid=24208En la foto parece un criete. Se le ve con ganas. Bueno, ya veremos que tal..... Sólo hay algo peor que un tonto, y es un tonto motivao... |
| #184754 | 03 Oct 2008, 19:39 |
|---|---|
Zaragoza Leyenda del Real Zaragoza Z Avatar histórico no localizado
| Asunto: Re: HERRERA con el primer equipo...
Bueno, por lo menos no me has salido con lo de la desaparicion. <img src="{SMILIES_PATH}/icon_mrgreen.gif" alt="😁" title="Mr. Green" /> Discutir contigo es como pegarse contra una pared a 200 por hora, lo peor es que pocas veces estamos de acuerdo, con lo cual, la veces que me tengo que pegar con la pared, son muchas <img src="{SMILIES_PATH}/icon_wink.gif" alt="😉" title="Wink" /> no obstante, es un placer poder debatir con personas que opinan diferente, sino esto seria muy aburrido. Como bien ha dicho Quevedo en tan solo tres lineas, no se trata de que se haya perdido una hornada de jugadores, sino que no les han dejado demostrar si eran validos o no, mientras nos tragabamos a tochos impresionantes, eso es lo que he intentado decir en todos mis mensajes en este hilo y que Quevedo ha sabido resumir tan bien, en solo tres lineas. Un saludo. |
| #184772 | 03 Oct 2008, 23:51 |
|---|---|
Superlainez Zaragocista S Avatar histórico no localizado
| Asunto: Re: HERRERA con el primer equipo... No es como vosotros pensais, al menos esa es mi opinion, ademas es que mezclais muchisimas cosas, y asi es muy dificil entenderse, poneis comparaciones con Chaiños Esquerdiñas etc, es verdad que para lo que hicieron aqui mejor se hubieran quedao en su casa, pero uno era internacional Portugues y el otro titular del Oporto o Benfica no lo recuerdo, durante 5 temporadas, que aqui no triunfaron es verdad, que esos puestos si se hubiera sabido su rendimiento, se podian haber ocupao con jugadores de aqui, pues si, pero quien podia esperar, que Esquerdiña cojiera morriña y engordara 12 kilos, y que Chaiño estaba mas en madrazo que en la ciudad deportiva, eso no lo esperaba nadie.Pues bien ahora traen a Marcelino, un tecnico que juega como quereis vosotros, con 2 tios en banda y aponerlas, pero resulta que con ese futbol no cabe un mediocentro pequeño y fragil como Longas, ese futbol que tanto pregonais y tanto echabais en falta, pues resulta que se juega con 2 tios en banda y 2 mediocentros destructores, tampoco cabe Longas, no cabe ni Jorge Lopez, pa caber Longas, entre unas cosas y otras Longas en farsab, y esto es futbol, sino lo quereis ver es otra cosa, hay momentos, hay suerte, te has de cuidar muchisimo, pero mucho mas que cualquiera de la plantilla, para que tus posibles carencias las puedas suplir con tu fisico, y eso no todo el mundo esta dispuesto a hacerlo, no es tan claro como vosotros lo podeis ver. Alguno se imagina a Solans con su economia de guerra NEGANDO que al menos los jugadores 22,23,y 24 de la plantilla fueran de la cantera, yo ya no digo el 14 o el 15, digo pa completar plantilla, no se subieron por que no habia, y los que han subido por unas causas u otras pues se han ido. Una cosa, Lafita pidio para continuar, que al menos le tenian que prometer la mitad de partidos de titular, el ya tenia la oferta del Depor, Victor le dijo que ni a el ni a nadie le podia garantizar eso, Victor en ningun momento precindio de Lafita, es mas, hasta el ultimo dia le pidio que se lo pensara bien, que aqui iba a tener minutos lo que no podia prometerle era ser titular la mitad de los partidos, y para el final dejo la definitiva, Victor pide la salida de Celades y Movilla, pero nunca la de Longas, repito bien para que se entienda, nunca la de Longas, al final no hay manera de sacarse a Celades y da su visto bueno para cederle al Tenerife, todo lo demas habladurias. Totalmente confirmado. Si todo hubiera sido de otra manera ahora mismo tendriamos en plantilla, Zapater, Lafita, Longas,Generelo, Chus Herrero, Cuartero, me quereis decir que equipos tienen mas de 6 jugadores de la cantera en su plantilla, veis como esto es futbol y no es o blanco o negro, es futbol y nada mas. |
| #184786 | 04 Oct 2008, 09:43 |
|---|---|
Zaragoza Leyenda del Real Zaragoza Z Avatar histórico no localizado
| Asunto: Re: HERRERA con el primer equipo... Solo una cosa Superlainez.Dices que Víctor nunca quiso echar a Longás, que prefería que se fueran Celades y Movilla, al pelado lo colocaron en el Murcia, a Celades no lo querían en ningún sitio. Bien, llegados a este punto, yo me pregunto, porque Víctor Fernandez, si contaba con Longás, pero no con Celades, no le dice al andorrano que no va a jugar, que haga lo que quiera, pero que salvo casos excepcionales no va a ir ni convocado y se queda con Longás, en vez de hacer lo contrario, eso hubiera sido lo lógico ¿No crees? No sé, pero algo me chirría en ese planteamiento que tú haces, en vez de mirar por el futuro del club y darle oportunidades a un chaval de 24 años, de casa (coste 0), con clase y calidad, prefiere cederlo a un segunda division y quedarse con un veterano de 33 años que esta acabado para el fútbol y que le queda un año de contrato, no me cuadra. Sobre todo lo demás que dices, pues no sé, me recuerda bastante a los informes de este verano, donde se desaconsejaba la continuidad de determinados jugadores. Si a Solans le hubieran dicho que había tres jugadores en la cantera que eran la hostia, aunque fueran un tocho cada uno, pues no hubieran ocupado los puestos 23, 24 y 25 de la plantilla, sino los 8,9 y 10. O por ejemplo, explicame que ocultos intereses hubo en que Piti, subiera los últimos 5 partidos de liga al primer equipo, con contrato profesional, cuando era totalmente innecesario en el primer equipo y si en el filial, que tenia aspiraciones de subir a 2ª division y encima lo suben al primer equipo para jugar 10 minutos, en cambio, teniendo carencias en otros puestos, no son capaces de subir a otros jugadores, ¿Tú lo entiendes? Un saludo. |
| #184800 | 04 Oct 2008, 12:20 |
|---|---|
Odd Administrador O Avatar histórico no localizado
| Asunto: Re: HERRERA con el primer equipo...
<img src="{SMILIES_PATH}/icon_eek.gif" alt="😮" title="Shocked" /> Anda, yo esto no lo sabía. <img src="{SMILIES_PATH}/icon_rolleyes.gif" alt="🙄" title="Rolling Eyes" /> |
| #184806 | 04 Oct 2008, 12:43 |
|---|---|
Quevedo Colaborador LFPZ Q Avatar histórico no localizado
| Asunto: Re: HERRERA con el primer equipo...
Yo tampoco, y la verdad es que lo dudo. <img src="{SMILIES_PATH}/icon_rolleyes.gif" alt="🙄" title="Rolling Eyes" /> Habrá un día en que todos, al levantar la vista, veremos una tierra que ponga LIBERTAD. |
| #184829 | 04 Oct 2008, 18:12 |
|---|---|
Oraculo Tarzán O Avatar histórico no localizado
| Asunto: Re: HERRERA con el primer equipo... Podemos dudar de esas cosas, aunque en el mundo del futbol, todo esposible.Un saludo. |
| #184999 | 06 Oct 2008, 14:10 |
|---|---|
Señor3 Leyenda del Real Zaragoza S
| Asunto: Re: HERRERA con el primer equipo... Perdona pero Marcelino no juega como queremos nosotros, él lo hace con 2 jugadores físicos en el medio centro y no con uno de toque. Tiene a Jorge López “exiliado” en la banda y tenía a Longás a huevo y lo echó. En este equipo no crea nadie.Esto que dices sobre Lafita, nada mas y nada menos que un año y pico después de los hechos, pues mira, pues muy bien, no se de donde te lo has sacado pero para defender al comentarista de la 2, está muy bien. Ahora resulta que Vitín no tuvo que ver con la concepción de la plantilla, la hizo, no se, por ejemplo, Luis Costa. ¿Qué Víctor pidió la salida de Celades? Yo no lo niego, pero poco se le oyó, porque que yo sepa en la terna de candidatos para salir del club no estaba señalado el nombre de Celades en mayúscula. Y decir que Vitín no pidió la salida de Longás, vamos, esta ya es surrealista. Que no Superlainez, que no me creo estas cosas que dices oye. Y ya para alucinar es esto: “Si todo hubiera sido de otra manera ahora mismo tendriamos en plantilla, Zapater, Lafita, Longas, Generelo, Chus Herrero, Cuartero”. Superlainez, amigo, que no, que vivimos aquellos meses igual que tú y no es así. Que no nos vas a hacer comulgar con ruedas de molino. |