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94 mensajes
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| #186385 | 15 Oct 2008, 22:00 |
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Zaragoza Leyenda del Real Zaragoza Z Avatar histórico no localizado
| Asunto: Re: Ahora se acuerdan del "Carlos Lapetra" Siempre que sale a relucir el tema de la afición, acabamos a farolazos, como dice Taruguito, pasaba desde los lejanos tiempos en que todos compartiamos mesa y mantel en el referente de los referentes del zaragocismo.La afición zaragocista es la que es y no debemos de darle mas vueltas, yo fui uno de los 10000 que se jodio de frío y se chipio viendo al Real Zaragoza jugando contra el Dnipro, yo he estado durante 13 ó 14 años siendo abonado fiel, pero en cambio el año pasado, no este, sino el año pasado, en plena euforia zaragocista por haberse clasificado para la UEFA y teniendo a grandisimos jugadores (decían los entendidos) en la plantilla, decidí no renovar mi abono. Mis motivos, pues menos el económico, todos los demás, principalmente el que pensaba y sigo pensándolo que estamos llegando a un punto en que hay que decir basta, el romanticismo que aluden algunos de tragar carros y carretas por amor a unos colores, de verdad, no va conmigo, cuando algo no me gusta, lo digo y lo expreso y si tengo que abandonar, abandono, aunque me duela. El año pasado, la cantera fue ninguneada como hacia años que no lo era en este club, hasta seis jugadores, que yo consideraba validos, fueron expulsados por la puerta de atrás, mientras se hacían autenticas barbaridades económicas como la de Ayala, la de Matuzallem o la venta de Gaby Milito, se pretendía y de hecho se consiguio engañar a la afición, se dejaban de lado aspectos que yo consideraba importantes, como el trato al abonado y sobre todo al pequeño accionista, por eso y por otras muchas cosas mas, deje de ser abonado, como unica forma de expresar a los rectores del club mi disconformidad con todo ello. Quiero al Real Zaragoza tanto o mas que cuando he ido asiduamente a la Romareda, por eso me duele lo que veo que están haciendo con él, esa sensacion que me comentan muchos zaragocistas, cercanos a mi, de que van a los partidos, mas por tradición o por costumbre que por ir a disfrutar con su equipo, eso es triste, muy triste. Si por dejar de ser abonado he perdido graduación en la escala de zaragocismo, pues la verdad, no me importa, repito, quiero a este club lo mismo o mas que lo he hecho siempre y para mi, con eso me basta y me sobra. Cada uno es como es y cada uno pensamos de diferente manera, pero pienso francamente que de la manera que se esta gestionando el Real Zaragoza en este momento, la afición debería de dar un toque de atención a la directiva, no solo aludiendo a cornudos y escudos, sino demostrándolo de otra manera, cual, no lo se, yo opte por una, quizás no sea la mejor, pero era la que yo entendía como la única que yo podría llevar a cabo. Por cierto, cuando cause baja, envié un correo al club, comunicando mis motivos, correo que nunca recibió respuesta, dudo que cualquier empresa moderna que se precie, ante la queja y espantada de uno de sus clientes, de la callada por respuesta, sera que no les importamos tanto como pensamos, algo que me parece grave, muy grave. Un saludo. |
| #186388 | 15 Oct 2008, 22:51 |
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hayhu Leyenda del Real Zaragoza H
| Asunto: Re: Ahora se acuerdan del "Carlos Lapetra"
No, de lo que hablas es de los integrantes de una secta. El fútbol, en Zaragoza y fuera de ella, es otra cosa. Es sentimiento, ilusión, espectáculo y emoción. Búsca esas cualidades en el partido de ayer, o en el Zaragoza de los últimos tiempos. Esta noche me acostaré a la cama, y por arte de magia,como si fuese un Sim, me levantaré mañana con la barrita de la ilusión cargada de energias. Es así de fácil, somos ricos, y debe ser así de sencillo. Salud |
| #186390 | 15 Oct 2008, 22:57 |
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CON PERDON.... Leyenda del Real Zaragoza CP Avatar histórico no localizado
| Asunto: Re: Ahora se acuerdan del "Carlos Lapetra" Iba a decir varias cosas pero taruguito me las ha pisado una a una en sus dos últimas intervenciones. Sólo añadiré una más.Los zaragocistas tenemos una gran exigencia sobre todo lo que rodea al club, queremos un equipo que juegue al futbol como es "el gusto de la Romareda" <img src="{SMILIES_PATH}/icon_rolleyes.gif" alt="🙄" title="Rolling Eyes" /> , queremos una economía saneada, gente de la cantera que nos haga sentir identificados, un dueño que sea rico las ponga y haga voto de pobreza en sus alocuciones, un presidente que no sea calvo, una web de vanguardia pagada por el propietario para poder enviar nuestras "sugerencias" sobre como se deben hacer las cosas, y así muchas más cosas. Esa exigencia es lícita si se corresponde con lo que la ciudad da a ese equipo. Yo no sueño con que un magnate nos compre, hagamos un equipazo y tenga que apretar el culo en el campo para dejar sitio a todos los Houdinis que vengan. Mi sueño hubiera sido que este año se cerrara el cupo de abonados por no poder dar uno más. ¿El Real Zaragoza es el juguete de Agapito? ¿si o no?. Si no lo es ( cosa que defienden muchos ), el zaragocismo debería estar siempre por encima de una gestión puntual. Sólo hay algo peor que un tonto, y es un tonto motivao... |
| #186395 | 16 Oct 2008, 00:03 |
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Zaragoza Leyenda del Real Zaragoza Z Avatar histórico no localizado
| Asunto: Re: Ahora se acuerdan del "Carlos Lapetra"
No, no es cierto, el zaragocismo en global, piensa como tu dices, teniendo muchas exigencias, pero el zaragocismo en particular, el de cada uno, tenemos unas exigencias concretas, unos son resultadistas y les importa hacer la risa en el campo con tal de ganar el partido, otros prefieren perder pero hacer un futbol brillante, otros nos gusta que la cantera tenga su cuota importante en el primer equipo, a otros, la salud economica del club, les importa una mierda con tal de que en el verde, tengan a jugadores como Aimar, Ayala o cualquier otro producto mediatico y asi sucesivamente. El Real Zaragoza desde hace mas de 16 años es una empresa, que tiene un dueño, que las ha puesto, en dinero, en naves o como sea, yo, entiendo que no soy quien para exigirle nada a ese dueño, pero si que me considero con derecho para pedirle que realice una gestion correcta en lo deportivo y en lo economico, yo nunca he pedido ni UEFAS, ni Copas, ni Ligas, solamente he pedido tener un club bien gestionado, donde se respete a los abonados y se tenga muy en cuenta a los pequeños accionistas, cosa que nunca se ha hecho y que sigue sin hacerse. Francamente, sea el juguete de quien sea, ninguna empresa, sea la que sea, incluso un club deportivo, puede vivir de espaldas a sus clientes y eso, es en mi opinion lo que pasa en este club. Un saludo. |
| #186403 | 16 Oct 2008, 07:31 |
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ruby Ctrl-C Ctrl-V R Avatar histórico no localizado
| Asunto: Re: Ahora se acuerdan del "Carlos Lapetra" Artículo de Paco Giménez...<a class="postlink" href="http://www.heraldo.es/index.php/mod.noticias/mem.detalle/idnoticia.27426/relcategoria.307">http://www.heraldo.es/index.php/mod.not ... egoria.307</a> |
| #186413 | 16 Oct 2008, 08:42 |
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nuraf Zarpas N Avatar histórico no localizado
| Asunto: Re: Ahora se acuerdan del "Carlos Lapetra" Hoy he leido en Heraldo, aunque veo que en la edición digital no sale, una carta de Christian Lapetra, hijo de Carlos Lapetra, poniendo al Zaragoza de vuelta. A ver si al mediodia la recorto y la pongo aquí porque tiene su miga. ¿lo habéis leido alguien?Saludos Buenas, me llamo Nuraf y soy un cómplice Finalero en una de sus grandes intervenciones: soy zaragocista por encima de todo, no le voy a dar fidelidad ni a jugadores, ni a entrenadores, ni a presidentes, la fidelidad se la doy al zaragoza, renovando mi abono cada año, sin condiciones, sin saber quien va a venir, o lo que van a hacer |
| #186416 | 16 Oct 2008, 09:02 |
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Oraculo Tarzán O Avatar histórico no localizado
| Asunto: Re: Ahora se acuerdan del "Carlos Lapetra" Entiendo lo que quieres decir Taruguito, no voy a entrar a valorar el nivel de zaragocismo, cada uno lo sentimos de una manera diferente, hace años que no me pierdo un partido en la Romadera(si no es por fuerza mayor), pero creo que los dirigentes del club estan muy lejanos de los aficionados y la colocación de este partido en esta fecha y a esta hora asi lo demuestra, por supuesto que la retransmisión por la "caja tonta" evitó que fuera más gente.Un saludo. |
| #186433 | 16 Oct 2008, 10:57 |
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Soriano Estrella del Real Zaragoza S Avatar histórico no localizado
| Asunto: Re: Ahora se acuerdan del "Carlos Lapetra"
La ha leído el Asensio esta mañana y sí, dice que el trofeo está ninguneado y tal, pero creo que exagera un poco al hablar de instituciones aragonesas implicadas y no sé qué... La responsabilidad de intentar dignificar el trofeo es del Zaragoza y punto. Con ponerlo de presentación de verdad justo antes de la liga, cuando sí puede haber algo de interés por conocer a los fichajes, solucionado. Si entonces no va la gente, creo que nadie culparía a la organización. De todas formas no deja de ser un trofeo-amistoso, que en plena liga, a mí personalmente este año no me ofrecía ningún interés. Por eso no fui. "In Ponzio We Trust" |
| #186485 | 16 Oct 2008, 14:52 |
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Señor3 Leyenda del Real Zaragoza S
| Asunto: Re: Ahora se acuerdan del "Carlos Lapetra" He de dar la enhorabuena a CON PERDON, porque con una sola frase bien tirada y meditada ha conseguido sacar un magnífico debate futbolero. Es un tema extensísimo y con muchas ramificaciones e intentaré dar mi opinión como abonado y zaragocista. Odd comenta que critiqué que a un entrenamiento de los jugadores de la Recopa fuera poca gente. Y es cierto, estábamos 3 personas. Valeriano Jarné, una señora mayor y un servidor y en una magnífica mañana, hacía un sol espléndido y era tarde, a las 14:00h y se celebró un partidillo anunciado por los medios de comunicación con algunos jugadores como estos; Poyet, Belsué, Aragón, Nayim, Higuera, Cedrún, etc... que creo que ese día por la tarde se hacía la cena anual y les daban un homenaje. Recuerdo también que mi crítica no fue opinando que estuvieran 21.000 aficionados si no que me extrañó que solo estuviéramos 3 y uno de ellos Valeriano. Si hubieran estado 50 no hubiera dicho nada, pero puede ser que me equivocara y exageré y desde aquí pido perdón. Se critica que somos una “mala afición” y yo diría que somos una “afición engañada”. Primero nos engañaron en la etapa anterior los medios de comunicación exigiendo gastos desproporcionados que al parecer implican equipos buenísimos y por tanto logros futboleros y luego nos ha engañado un Presidente, jaleado por estos mismos que ahora lo machacan todos los días y que vive en otro planeta. Además añado que somos una afición como muchas otras, que no nos caracterizamos por tener un sentimiento especial y estamos en la media española. Podríamos decir y seguro que me dejo alguna, que la sevillista, bética, athlética y atlética son, buenas aficiones, por su número y en general por su apoyo (aunque la bética le silba todos los días a su Presidente, por tanto para algunos mala), que hay otras malas como la del Valencia en primer lugar y luego Madrid, Farsa, Celta, Dépor, unas por ser grandes y lo que lleva implícito de exigencia y otras por abandonar a sus equipos y luego las demás. Casos como el Rácing que toda la vida ha ido regular con 4 abonados y ahora cantan canciones y está el estadio a reventar son claros ejemplos. España no es Inglaterra y es una fluctuación de abonados entre unos máximos y unos mínimos. Nosotros estamos en el mínimo y este sucede cuando el equipo baja a segunda, la deuda se dispara, hay fractura social, crítica periodística y pérdida de símbolos de antaño. Calificar de “mediocre” o calificarla de “normal” como yo la calificaría pues según como se mire hasta es lo mismo. Porque si le doy un 5 a la afición, ¿qué nota es esta?, ¿mediocre?, ¿normal? Para mi donde se debe notar una afición es en partidos como el Dnipro, partidos que la gente anhelaba ir y resulta que luego no va. Ríos de tinta hablando de la UEFA y de ser grandes a la papelera. Pero todo tiene un límite y lo sucedido con este torneo ya es tocar fondo. Nunca había sucedido. Una entrada de 7.000 u 8.000 personas hubiera sido aunque mala, pues lo normal, pero a estos dirigentes les da igual todo, hemos perdido casi todas nuestras señas de identidad. Ni soy mas zaragocista ni menos por haber estado en el campo repantingado en la butaca, no en la mía, si no en otra buscando el calor de la conversación. Comprendo a los que no asistieron y no levanto la voz para criticarles. Que podemos ser 800.000 zaragozanos y en condiciones normales ser 28.000 abonados, pero no ocultemos que somos 1.300.000 aragoneses y si sacamos los porcentajes, mas o menos, en la media de España en cuanto a aficionados. ¿O que pasa que debemos ser el recopetín y aquí ser mas.? La Comunidad de Madrid tiene 5.000.0000 de habitantes y entre el Mandril y el Atlético unos 110.000 abonados tirando por lo alto. Pues sale que en Aragón con 1.300.000 debemos ser 28.600. Y si hablamos del Athletic, un club centenario, Vizcaya, solo la provincia, tiene 1.200.000 habitantes y 34000 abonados y 5000 en lista de espera, total 39.000. Navarra tiene 550.000 habitantes y 14.000 abonados. No creo que seamos tan pocos. Taruguito tiene razón en un dato, el día del Dnipro no había 10.000 como por error dije, si no 5.000 mas o menos, he revisado un post mío de aquella época en AZ y fue así. Pero de allí a decir que los de Zaragoza no vamos y en cambio los de los pueblos si, va un trecho. Y hablas de Aguado como gran zaragocista, si, por eso demandó al club que le regaló un año y aun tiene los huevos de seguir opinando de nuestro club previo paso por caja. En cambio de Lapetra insinúas que era lo que era. Pues dame juerguistas y no meapilas, que estos últimos son mas peligrosos que el copón. Ahora resulta que el zaragocismo está residente en los que viven fuera de Zaragoza, venga por favor, los de fuera como los de casa, igual, somos los que somos y cuando nos dan todas en el mismo carrillo pues la gente se cabrea y no acude. Recuerdo que estamos en segunda y el sábado jugamos con el Sevilla Atlético, jodo petaca. En el anterior descenso la respuesta fue muy diferente ya que nunca se aseguró que íbamos a ser la leche y aun así llovieron leches por todos lados, ahora la gente está hastiada y además engañada. Por cierto, Paco Giménez, máximo valedor de Agapito otrora y ahora látigo sin piedad en su artículo de la hoja parroquial se pregunta donde están los 5.000 supuestos abonados que no acuden al campo. Que yo recuerde en segunda hasta los domingos por la mañana las entradas eran muy buenas con 24.500 abonados y entradas de ese calibre y ahora van 16.000. ¿Pasa algo con el cómputo de abonados? A buen entendedor… Yo solo pido lo que pide Zaragoza, un club bien gestionado donde se respete a los abonados, es decir, que no viva de espaldas a sus clientes, que es lo que pasa en este club. |
| #186487 | 16 Oct 2008, 14:56 |
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ruby Ctrl-C Ctrl-V R Avatar histórico no localizado
| Asunto: Re: Ahora se acuerdan del "Carlos Lapetra" Para mi todo esto se resume en un tema de bolsillo, hay gente que prefiere echarse una caña que ir al futbol que es lo que valía antes ir al Zaragoza.La oportunidad de sar el salto de esta afición de ser normal a buena y numerosa la tuvimos el 11 de Mayo del 95, no el 10, sino el 11, esas más de 100.000 personas que abarrotaban la Plaza del Pilar donde estaban dos meses despues para sacar su abono?..... |
| #186513 | 16 Oct 2008, 16:59 |
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Zaragoza Leyenda del Real Zaragoza Z Avatar histórico no localizado
| Asunto: Re: Ahora se acuerdan del "Carlos Lapetra"
No Ruby, no estoy de acuerdo. En mi caso, repito, me borre estando arriba, por los motivos que expuse, yo no soy de los que tragan carros y carretas y dan todo por bueno, por sentimiento o romanticismo, cuando algo no me convence o no me gusta, lo digo, actuo y punto, si me equivoco pues lo reconozco y sigo adelante. Y quiero pensar que, dentro del zaragocismo, no soy el unico que actua asi. El año pasado, durante unos cuantos partidos entradas a cinco euros, este año, llevamos ya tres o cuatro partidos televisados en casa, ahora leo que contra el Xerez, tambien, eso, para mi, es reirse del abonado. Cuando en junio, El Periodico y el Heraldo dijeron que se televisarian gran parte de los partidos de casa, se puso el grito en el cielo e inmediatamente Bandres salio a desmentirlo, de momento, el tiempo les esta dando la razon a los dos periodicos, creo que es el momento de exigir responsabilidades por parte de los que habeis pasado por caja. Si con todo eso, no es suficiente motivo para mandarlos a la mierda, pues chico, no se que mas tienen que hacerle a la aficion, mientras no se de el paso adelante, nada cambiara, esa es mi opinion. Y añado, esta situacion me recuerda a cuando desaparecio el CAI de baloncesto, la aficion estaba anestesiada, como me decia un amigo mio esta mañana y es cierto, todo se daba por bueno, tras la desaparicion del CAI y la larga travesia del desierto que ha supuesto tantos años sin baloncesto y tantos años jugando la LEB, ahora creo que la aficion caista es mucho mas madura, mas critica y estoy seguro que le dan mucho mas valor a lo que tienen y no permitiran que les vuelvan a engañar y anestesiar, espero, quiero y deseo que sea asi. Y me gustaria que en el futbol, se diera el paso antes de que ocurra lo que paso con el CAI, aprendamos en cabeza ajena para evitar los males en la propia. Un saludo. |
| #186518 | 16 Oct 2008, 17:42 |
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hayhu Leyenda del Real Zaragoza H
| Asunto: Re: Ahora se acuerdan del "Carlos Lapetra"
Pero a carcajada limpia. Yo creo que han llegado a tal punto que saben que dá igual lo que hagan, el nivel de autoflagelación del abonado es ilimitado. Salud |
| #186521 | 16 Oct 2008, 17:57 |
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taruguito.com Leyenda del Real Zaragoza TC Avatar histórico no localizado
| Asunto: Re: Ahora se acuerdan del "Carlos Lapetra"
......y acabo ya diciendo "esto" y no lo que puedas decir que yo no he dicho: : Es díficil que nos demos y quitemos razones cuando las ideas se tienen claras pero si se dejan de mezclar cuestiones "religiosas" los pensamientos suelen ser menos impuros..... Última edición: 16 Oct 2008, 18:13 · 1 ediciones ▶ Ver vídeo histórico en YouTube .....GOL HISTÓRICO, GENIAL CAGADA. En 56 años no había visto otra en la Romareda... ...........a que sí, papá, a que sí http://www.taruguito.com/real-zaragoza ....siempre por encima de miserias y miserables. ejercicio harto arriesgado ante semejante "jauría humana" |
| #186525 | 16 Oct 2008, 18:05 |
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oscar9 Leyenda del Real Zaragoza O Avatar histórico no localizado
| Asunto: Re: Ahora se acuerdan del "Carlos Lapetra" será porque voy una vez al año a ver al zaragoza y no estoy acostumbrado, pero yo aunque sea televisado veo mucho mas bonito y mejor ver un partido en la romareda que en la tele, cada vez que entro a la romareda se me ponen los pelos de punta“¿Zaragoza se rendirá? La muerte al que esto diga. Zaragoza no se rinde. La reducirán a polvo: de sus históricas casas no quedará ladrillo sobre ladrillo; caerán sus cien templos; su suelo abrirase vomitando llamas; y lanzados al aire los cimientos, caerán las tejas al fondo de los pozos; pero entre los escombros y entre los muertos habrá siempre una lengua viva para decir que Zaragoza no se rinde.” |
| #186529 | 16 Oct 2008, 18:16 |
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taruguito.com Leyenda del Real Zaragoza TC Avatar histórico no localizado
| Asunto: Re: Ahora se acuerdan del "Carlos Lapetra"
eiiiiiiiiiiimmmm, ¡Si señor!......a otros solo les pone los pelos de punta los "barriles de cerveza y las banderas travestidas"......uh uh uh ▶ Ver vídeo histórico en YouTube .....GOL HISTÓRICO, GENIAL CAGADA. En 56 años no había visto otra en la Romareda... ...........a que sí, papá, a que sí http://www.taruguito.com/real-zaragoza ....siempre por encima de miserias y miserables. ejercicio harto arriesgado ante semejante "jauría humana" |