Así era Pasión ZaragocistaRecreación documental · contenido auténtico recuperado · solo lectura
ÁmbarLiga Fantástica PZ
Archivo histórico: el foro se conserva tal como fue publicado, con datos privados eliminados. No se pueden crear temas ni responder.
RESPONDER
#34508311 Aug 2011, 03:14
Republicano
Leyenda del Real Zaragoza
R
Avatar histórico
no localizado
Registrado:
25/06/2005
Mensajes:
2,590
Asunto: Re: ATENCIÓN CANTERISTAS!!!
Yo todavía sigo sin saber que tienen que ver los cojones para comer trigo, en serio.
#34510011 Aug 2011, 09:00
ruby
Ctrl-C Ctrl-V
R
Avatar histórico
no localizado
Registrado:
14/04/2004
Mensajes:
72,685
Asunto: Re: ATENCIÓN CANTERISTAS!!!
Republicano escribió:
Yo todavía sigo sin saber que tienen que ver los cojones para comer trigo, en serio.


A esas horas yo me hago la misma pregunta bastantes veces. <img src="{SMILIES_PATH}/icon_mrgreen.gif" alt="😁" title="Sr. Verde" />
Al que le gusta, se queda

[ Imagen externa: abrir enlace ]
#34512211 Aug 2011, 11:30
agapeconagapito
Leyenda del Real Zaragoza
A
Avatar histórico
no localizado
Registrado:
08/11/2010
Mensajes:
7,044
Asunto: Re: ATENCIÓN CANTERISTAS!!!
si el problema es de Aguirre,podria sacar a los canteranos que hay en vez de pintér o paredes,que me producen caguera y verguenza ajena,y fichar lo que los canteranos no nos pueden dar porque no hay:un delantero que meta goles y un centrocampista que juegue por dentro tecnico.
y que saque a laguardia,kevin,lafita.
a por la promoción¡¡¡¡
#34515311 Aug 2011, 13:34
Sergioand
Estrella del Real Zaragoza
S
Registrado:
28/05/2008
Mensajes:
1,302
Asunto: Re: ATENCIÓN CANTERISTAS!!!
CON PERDON.... escribió:
Sergioand escribió:

Hablas de que nadie cree en la cantera como POLÍTICA DE CLUB. Pero para que la cantera sea utilizada como política de club, hay que invertir en ella, cuidarla y potenciarla a largo plazo. Entonces, si das la oportunidad a chavales de jugar junto con otros jugadores más experimentados, habrá alguno que te saldrá bueno. Eso el Zaragoza no lo hace ni por asomo, sino que utiliza la cantera para completar los entrenamientos y poco más...
Lo que no puedes pretender es decidir un día sacar a 6 chavales y rezar para que sean buenísimos. Así no funciona la cosa...


A ver si me aclaro, o sea que lo que quieres decir es que la cantera actual no tiene nivel porque ha estado abandonada un decenio de años.
Bien , ahora sí te entiendo, me parece más claro decirlo ahora que tirar con los canteranos y machacarlos dentro de seis meses con ese argumento, por lo menos es un análisis a priori.


No es exactamente lo que he querido decir.

Parece que solo das 2 alternativas: O metes 7 canteranos y tiras con ellos sean como sean, o fichas a 7 de fuera aunque no sean mejores que los de aqui y los del filial a 2ªB o como mucho, a completar los partidillos...
¿No hay termino medio?

A lo que me quería referir es que no podemos hacer como, por ejemplo, el Sporting de Gijon o el Espanyol de utilizar la cantera como política de club porque ellos la han sabido cuidar desde hace muchos años. Pero eso no quiere decir que no se pueda sacar buenos jugadores. En los últimos años hemos sacado jugadores que serían ahora mismo titularísimos como Lafita, Zapater, Cani o Ander. Y otros que harían buen papel como suplentes como podrían ser Longas, Soriano, Juanjo Camacho, Dorado o Piti por ejemplo. Por no contar jugadores que se marcharon antes como Arbeloa o Ignacio Camacho. Es decir, jugadores se pueden sacar. Pero hay que darles oportunidades.

Y, aunque te suene muy raro, por supuesto que hay que irlos acoplando. A un chaval de 17-18 años no lo puedes poner de la noche a la mañana de titular indiscutible. ¿Te suena un tal Messi? Pues en su primera temporada con 17 años jugó 7 partidos. Y su 2ª temporada jugó 17 partidos. Y muchos de esos saliendo en la 2ª parte. Y es tan solo un ejemplo...

Y ahora, te voy a hablar de los canteranos de aqui. Joel tiene que jugar en el filial, al menos este año. Y creo que Orti también, aunque si ficharan a un 9 y largaran a Braulio, no me estorbaría de 3er delantero.
Sin embargo, Kevin y Laguardia tienen que estar en el 1er equipo sí o sí.
#34518411 Aug 2011, 15:48
Oraculo
Tarzán
O
Avatar histórico
no localizado
Registrado:
05/03/2005
Mensajes:
14,973
Asunto: Re: ATENCIÓN CANTERISTAS!!!
Todos los proyectos ahora no sirven, si miramos la lista de jugadores, se pueden sacar muchas conclusiones y me gustan muy poco, sin que haya más salidas, ahora mismo hacen falta 4 jugadores, un lateral derecho, dos centrocampistas y un delantero.

Un saludo.
#34518811 Aug 2011, 15:54
CON PERDON....
Leyenda del Real Zaragoza
CP
Avatar histórico
no localizado
Registrado:
02/08/2007
Mensajes:
4,269
Asunto: Re: ATENCIÓN CANTERISTAS!!!
Zaragoza escribió:

Tres porteros, tres jugadores con lo que ningun aficionado contaria (Paredes, Pinter y Braulio) y dos jugadores con ficha del filial, Kevin y Laguardia. Total ya lo hemos reducido a 11 jugadores posibles de campo. Eso no es divagar, es una realidad que tú siempre te negaras a reconocer, salvo cuando se demuestre que Pinter, Braulio y Paredes son unos tuercebotas, que ya lo han demostrado hasta la saciedad, te negaras a reconocerlo. Antes diras que Laguardia es un ladrillo, aun sin haberlo visto, que reconoceras que Braulio es un negado de cara al gol. Incluso seras capaz de decir que necesitas 100 partidos mas para saber si sirve o no.


Se nota que eres más de letras que de números. Dices que no hay gente suficiente y para que traguemos con el argumento dices que uno u otro son muy malos y los descuentas. Entonces si le preguntamos a Abojorro Martinez de la Hermita a día de hoy no tenemos ningún jugador...
Tres porteros tiene que haber, se llamarán Leo, Roberto, Toni o X, Y, Z, pero no los descuentes que tambien suman, si sale uno se incluirá a otro de fuera o del filial.
19 señor , son 19, ya se que son muchos pero la cosa empeorará llegarán más.


Zaragoza escribió:


Me preguntas que haria yo. ........


Correcto , erescanterano y con esas premisas estas dispuesto a sufrir, y con el equipo que propones tendrías sufrimiento para dar y regalar ( es mi opinión )

Zaragoza escribió:

Por utlimo, echaria a Leo Franco

No creo que sea económicamente viable.

Zaragoza escribió:

Y echaria el resto en la delantera, donde necesitamos calidad y marcar la diferencia y desgraciadamente en la cantera no tenemos con que.


De verdad, sois fliplantes, es como cuando a mí me dicen que viene una sueca y ya me la estoy imaginando , rubia, con melena larga, 1,80, sonriente.... Os dicen delantero y os imagináis a un 9 de la hostia , que sepa jugar , que sepa reir, que sepa cantar.... No podemos fichar a nueve de la hostia, entonces tenemos que elegir entre un enano de esos que llaman segunda punta, con un toque decente y que firme 7 goles ninguno de cabeza, o un tocho que después de 5 partidos sin tocar la pelota y sin devolver una pared podamos sacar a falta de 5 minutos para los balones a la Olla.


Zaragoza escribió:

Y tú ¿Que ficharias? Porque has dicho que traerias a cuatro o cinco pero ni has dicho donde ni quienes.


Si yo no fuera Agapito y un fuera un simple aficionado traería a Alexis Sanchez, a Cesc y a Neymar.
Si fuera Agapito traería a Barrera , a Jona, y a Almeida y hubiera traido a Alfaro. Eso hasta esta tarde, si después de unas llamadas no consigo a ninguno, me traigo a Raul García, a X jugador de banda y a X delantero tocho, quedándome con Braulio no sea que tocho sea demasiado y tengamos que jugar con Uche-Braulio. Si el Viernes no podemos traería a X,Y,Z.

Por descontado que me quedaría conLaguardia, para esa posición cuentan más las ganas que el saber, y para Diciembre si la has "cagao" es la posición más facil de arreglar, fíjate que hasta un Contini o un Da Silva la arreglaron....




Zaragoza escribió:

Un saludo.

+1
Sólo hay algo peor que un tonto, y es un tonto motivao...
#34519311 Aug 2011, 16:09
CON PERDON....
Leyenda del Real Zaragoza
CP
Avatar histórico
no localizado
Registrado:
02/08/2007
Mensajes:
4,269
Asunto: Re: ATENCIÓN CANTERISTAS!!!
Sergioand escribió:
CON PERDON.... escribió:
Sergioand escribió:

Hablas de que nadie cree en la cantera como POLÍTICA DE CLUB. Pero para que la cantera sea utilizada como política de club, hay que invertir en ella, cuidarla y potenciarla a largo plazo. Entonces, si das la oportunidad a chavales de jugar junto con otros jugadores más experimentados, habrá alguno que te saldrá bueno. Eso el Zaragoza no lo hace ni por asomo, sino que utiliza la cantera para completar los entrenamientos y poco más...
Lo que no puedes pretender es decidir un día sacar a 6 chavales y rezar para que sean buenísimos. Así no funciona la cosa...


A ver si me aclaro, o sea que lo que quieres decir es que la cantera actual no tiene nivel porque ha estado abandonada un decenio de años.
Bien , ahora sí te entiendo, me parece más claro decirlo ahora que tirar con los canteranos y machacarlos dentro de seis meses con ese argumento, por lo menos es un análisis a priori.


No es exactamente lo que he querido decir.

Parece que solo das 2 alternativas: O metes 7 canteranos y tiras con ellos sean como sean, o fichas a 7 de fuera aunque no sean mejores que los de aqui y los del filial a 2ªB o como mucho, a completar los partidillos...
¿No hay termino medio?

A lo que me quería referir es que no podemos hacer como, por ejemplo, el Sporting de Gijon o el Espanyol de utilizar la cantera como política de club porque ellos la han sabido cuidar desde hace muchos años. Pero eso no quiere decir que no se pueda sacar buenos jugadores. En los últimos años hemos sacado jugadores que serían ahora mismo titularísimos como Lafita, Zapater, Cani o Ander. Y otros que harían buen papel como suplentes como podrían ser Longas, Soriano, Juanjo Camacho, Dorado o Piti por ejemplo. Por no contar jugadores que se marcharon antes como Arbeloa o Ignacio Camacho. Es decir, jugadores se pueden sacar. Pero hay que darles oportunidades.

Y, aunque te suene muy raro, por supuesto que hay que irlos acoplando. A un chaval de 17-18 años no lo puedes poner de la noche a la mañana de titular indiscutible. ¿Te suena un tal Messi? Pues en su primera temporada con 17 años jugó 7 partidos. Y su 2ª temporada jugó 17 partidos. Y muchos de esos saliendo en la 2ª parte. Y es tan solo un ejemplo...

Y ahora, te voy a hablar de los canteranos de aqui. Joel tiene que jugar en el filial, al menos este año. Y creo que Orti también, aunque si ficharan a un 9 y largaran a Braulio, no me estorbaría de 3er delantero.
Sin embargo, Kevin y Laguardia tienen que estar en el 1er equipo sí o sí.


Pues yo te aseguro que si vienen 3 o 4 , no ves a nadie de la cantera, porque ni Agapito quiere, ni Aguirre queire ni la afición del Zaragoza quiere. Para meter a esos dos o tres dosificados tendría que quedarse la plantilla casi como está.

PD. Ahora te entiendo... pero no te acostumbres que solo leo tochos de zaragoza y ya está que me canso... <img src="{SMILIES_PATH}/icon_mrgreen.gif" alt="😁" title="Sr. Verde" />
Sólo hay algo peor que un tonto, y es un tonto motivao...
#34519811 Aug 2011, 16:33
Republicano
Leyenda del Real Zaragoza
R
Avatar histórico
no localizado
Registrado:
25/06/2005
Mensajes:
2,590
Asunto: Re: ATENCIÓN CANTERISTAS!!!
Oraculo escribió:
Todos los proyectos ahora no sirven, si miramos la lista de jugadores, se pueden sacar muchas conclusiones y me gustan muy poco, sin que haya más salidas, ahora mismo hacen falta 4 jugadores, un lateral derecho, dos centrocampistas y un delantero.

Un saludo.


Y el lateral, el delantero y al menos un centrocampista tienen que venir a ser titulares, así que...

Aunque viendo el movimiento que hay, yo con el delantero casi me conformo.
#34522411 Aug 2011, 18:56
Zaragoza
Leyenda del Real Zaragoza
Z
Avatar histórico
no localizado
Registrado:
12/07/2005
Mensajes:
4,220
Asunto: Re: ATENCIÓN CANTERISTAS!!!
CON PERDON.... escribió:

Se nota que eres más de letras que de números. Dices que no hay gente suficiente y para que traguemos con el argumento dices que uno u otro son muy malos y los descuentas. Entonces si le preguntamos a Abojorro Martinez de la Hermita a día de hoy no tenemos ningún jugador...
Tres porteros tiene que haber, se llamarán Leo, Roberto, Toni o X, Y, Z, pero no los descuentes que tambien suman, si sale uno se incluirá a otro de fuera o del filial.
19 señor , son 19, ya se que son muchos pero la cosa empeorará llegarán más.


Que si, que si, que vale, que ahora hay un partido donde los internacionales no estan y no hay gente ni para completar un once. Ahora si que cuentan los del filial que se lleva a Soria a no se cuantos. En cuanto vuelvan los internacionales, los canteranos a cascala y CON PERDON... a sermonear con que si los canteranos fueran tan buenos estarian en el primer equipo, pero como son una mierda pues se mueren de asco en el filial.

Y una cosa mas, estoy esperando de que lleguen mas y que no se acabe marchando alguno de los que considero imprescindibles como Ponzio o Lafita, que tienen muchos numeros para ello. Me parece que quieres dar a entender como que estoy contento con esta situacion, con que a 9 dias para empezar la Liga solo haya 19 jugadores, tres de ellos porteros y no haya delanteros ni organizador. La realidad es la que es, pero claro, para gente como tú eso es imposible de asumir. Y por supuesto que tendran que llegar mas, buenos o malos, pero como no vengan mas, entonces si que tendras un empacho de canteranos. Con lo que eso te joderia o tal vez no. Igual hasta te ilusionaba para asi poder estar todo el dia con la matraca de lo malos que son los chavales de la cantera y lo mal que lo vamos a pasar por jugar con ellos. Y ya ni te cuento si encima acabaras teniendo razon porque estuvieramos en la cuerda floja por jugar con 6 canteranos de titulares en el primer equipo (algo hoy por hoy imposible e impensable).

CON PERDON... escribió:

Correcto , erescanterano y con esas premisas estas dispuesto a sufrir, y con el equipo que propones tendrías sufrimiento para dar y regalar ( es mi opinión )


Pues a mi me gustaria tener la opcion de comprobar si con ese equipo sufriamos o no. Lo que ya sabemos es que con los equipos que hemos visto estos ultimos años, casi sin contar con la cantera, hemos sufrido de cojones e incluso descendido. Me gustaria que desde el club me dieran la opcion de saber como nos iria con una plantilla plagada de canteranos. Hasta ahora eso ha sido imposible. Los motivos, preguntaselos a Agapito cuando quedes con el a cenar.


CON PERDON... escribió:

De verdad, sois fliplantes, es como cuando a mí me dicen que viene una sueca y ya me la estoy imaginando , rubia, con melena larga, 1,80, sonriente.... Os dicen delantero y os imagináis a un 9 de la hostia , que sepa jugar , que sepa reir, que sepa cantar.... No podemos fichar a nueve de la hostia, entonces tenemos que elegir entre un enano de esos que llaman segunda punta, con un toque decente y que firme 7 goles ninguno de cabeza, o un tocho que después de 5 partidos sin tocar la pelota y sin devolver una pared podamos sacar a falta de 5 minutos para los balones a la Olla.


Hace dos temporadas yo decia que hasta Yordi me serviria para aprovechar los centros de Pennant. Asi que mira con que me conformo. Pero eso si, un delantero que sea referencia. ¿Por qué no podemos tener un Colunga? Que tampoco es nada del otro jueves, pero que tiene gol y no como los ¿delanteros? que tenemos. El problema viene a ser el mismo, el año pasado con delanteros sin gol, no se le dio ni una puta oportunidad a Alex Sanchez (un chaval de la cantera, que como a ti todo lo que suene a cantera te da sarpullido igual no sabes de quien hablo). Si este año fichan a un tocho y cuando se demuestra que es un tocho le dan la oportunidad al chaval del filial, pues no me importara, si no sirve este tampoco que fichen en diciembre, pero directamente pasaran a fichar en diciembre y el del filial que le den p'ol culo. Encima con el beneplacito de una gran parte de la aficion. Que es lo que mas me jode. Y eso no significa que yo sea un taliban de la cantera, que lo soy, lo que significa es que la cantera tiene que gozar de oportunidades y no se le dan y encima la aficion esta contenta y satisfecha con esa situacion.

Si se acertara con los fichajes, pues por mi parte a callar, pero vamos de fracaso en fracaso. Claro luego no hables de la peor plantilla de la Historia o una de las peores porque ya esta el descojono popular. Pues el año pasado sigo pensando que con lo que habia era el momento de subir a dos o tres chavales del filial (Ramiro Mayor, Kevin y Alex Sanchez), sino ¿Cuando?

Un saludo
#34530012 Aug 2011, 11:15
chesus
The Boss
C
Avatar histórico
no localizado
Registrado:
17/03/2004
Mensajes:
25,944
Asunto: Re: ATENCIÓN CANTERISTAS!!!
A kevin no lo he visto jugar mucho la verdad, pero ayer en twiter lo pusieron bastante mal, estas oportunidades tambien hay que aprovecharlas eh, no basta con ser de la cantera...de todas formas como aqui veo que seguis al B desde hace años y conoceis el potencial de los jugadores me fio de vosotros.

Lo que no se es porque Ruby, que me consta que si los sigue, no ve a nadie por la Ciudad Deportiva, expediente X.
Estoy destrozao, estos dias me he enterado que mi familia y yo mismo no somos zaragocistas a pesar de tener numeros de abonados inferiores al 3000, no hemos ido a las manifestaciones....
#34532312 Aug 2011, 12:56
Superlainez
Zaragocista
S
Avatar histórico
no localizado
Registrado:
02/01/2006
Mensajes:
805
Asunto: Re: ATENCIÓN CANTERISTAS!!!
CON PERDON.... escribió:
Sergioand escribió:

Hablas de que nadie cree en la cantera como POLÍTICA DE CLUB. Pero para que la cantera sea utilizada como política de club, hay que invertir en ella, cuidarla y potenciarla a largo plazo. Entonces, si das la oportunidad a chavales de jugar junto con otros jugadores más experimentados, habrá alguno que te saldrá bueno. Eso el Zaragoza no lo hace ni por asomo, sino que utiliza la cantera para completar los entrenamientos y poco más...
Lo que no puedes pretender es decidir un día sacar a 6 chavales y rezar para que sean buenísimos. Así no funciona la cosa...


A ver si me aclaro, o sea que lo que quieres decir es que la cantera actual no tiene nivel porque ha estado abandonada un decenio de años.
Bien , ahora sí te entiendo, me parece más claro decirlo ahora que tirar con los canteranos y machacarlos dentro de seis meses con ese argumento, por lo menos es un análisis a priori.



Voy a contestar a este hilo por que me parece que resume el sentir general, uno habla de politica de cantera, de invertir en ella, de trabajar años para recojer frutos, otro insinua que no hay nivel.
Yo creo que ni lo uno ni lo otro, es mas, estoy seguro de ello, de este tema hemos hablao cientos de veces y casi siempre acabamos con lo mismo, hay clubs que por circunstancias mas que nada economicas se ven obligados a tirar de cantera si o si, de otra forma seria imposible que lo hicieran, en una liga con este nivel tan bajisimo hasta eso te vale, ya quisiera yo ver al Español por ejemplo en la liga de hace 5 o 6 años con 8 canteranos en el terreno de juego, ahora mismo seguramente estarian en segunda, el nivel actual de esta liga da para eso, y yo creo que seria factible que en nuestra actual situacion se pudiera contar con unos cuantos canteranos, eso si, siempre que por ejemplo no dejes marchar a Barba, Alex y algun otro, hoy dia si se puede, como se pudo con Boskov, yo he visto en el terreno a Salvatierra, Benede, Casajus, Belanche, Paco Guerri, Perez Aguerri, Lafita padre, Ayneto, y resulta que Paco Guerri fue internacional, y el resto todos ellos hicieron carrera futbolera, con otro nivel de liga eso hubiera sido imposible.

Decir que nuestra cantera no tiene nivel, cuando tienes a Cani, Zapater, Arbeloa, Lafita, Ander, Camacho, jugando en equipos de nivel y a gran nivel, pues desmonta esa teoria, y aun mas la de los que dicen que aqui no se trabaja la cantera o se trabaja mal, claro que hay nivel y jugadores que pueden llegar, sin dudarlo ni un segundo, ahora bien lo que no se puede pretender es que estos chabales te salven el culo, al menos tendria que haber una base de 5 o seis jugadores titulares y que marcaran un poco las diferencias, nosotros no tenemos esa base, entonces no podemos aspirar que 6 canteranos nos sostengan.

Yo un equipo con un buen portero, un buen central, dos buenos centrocampistas y un delantero centro de 15 goles, el resto fijo que salen de la cantera.
#34533412 Aug 2011, 14:08
agapeconagapito
Leyenda del Real Zaragoza
A
Avatar histórico
no localizado
Registrado:
08/11/2010
Mensajes:
7,044
Asunto: Re: ATENCIÓN CANTERISTAS!!!
las cosas son simples,necesitamos un 9 y un centrocampista que sustituya al pufo de gabi y ander(cosa facil por otro lado)
lafita y kevin podrian suplir a esos dos,trayendo a barrera ,zuculini,y a un 9 que marque 10 goles,creo que ya tenemos mejor plantilla que el año pasado cien veces.

roberto
juarez da silva laguardia abraham

zuculini ponzio
barrera lafita juancarlos

9

todavia nos queda uche,zoquete braulio,oriol,kevin,mateos,lanzaro,doblas,en total 19 jugadores que podrian entrar en las convocatorias con regularidad.
Paredes,pintér,alcolea,a la grada por si hay lesiones.



ya tenemos equipo <img src="{SMILIES_PATH}/cheer.gif" alt=":cheer" title=":cheer" /> <img src="{SMILIES_PATH}/cheer.gif" alt=":cheer" title=":cheer" /> <img src="{SMILIES_PATH}/cheer.gif" alt=":cheer" title=":cheer" /> <img src="{SMILIES_PATH}/cheer.gif" alt=":cheer" title=":cheer" /> <img src="{SMILIES_PATH}/cheer.gif" alt=":cheer" title=":cheer" /> <img src="{SMILIES_PATH}/cheer.gif" alt=":cheer" title=":cheer" /> <img src="{SMILIES_PATH}/cheer.gif" alt=":cheer" title=":cheer" /> <img src="{SMILIES_PATH}/cheer.gif" alt=":cheer" title=":cheer" /> <img src="{SMILIES_PATH}/cheer.gif" alt=":cheer" title=":cheer" /> <img src="{SMILIES_PATH}/cheer.gif" alt=":cheer" title=":cheer" />
no necesitamos ni a jona dos santos el putero,ni alfaropufonadieloconoce,ni a nadie más.



gabi y ander son peor que lafita y kevin.
a por la promoción¡¡¡¡
#34534412 Aug 2011, 15:32
LiBeRo
Estrella del Real Zaragoza
L
Registrado:
24/07/2006
Mensajes:
1,918
Asunto: Re: ATENCIÓN CANTERISTAS!!!
Yo creo que la cantera en un equipo como el nuestro tiene que entrar poco a poco. No creo que nuestra cantera (ni muchas) den en una temporada cinco, seis o siete jugadores válidos para Primera pero uno o dos si que deberían poderse sacar.

Yo, al menos, no pido siete titulares pero si que un lateral o dos jugadores de fondo sean canteranos (si los hay) antes que medianías traidas a golpe de talón.

Por ejemplo, este año me servirían Laguardia y Kevin. Y no estoy pidiéndolos de titulares.
Tan solo seremos libres cuando no haya más que perder
#34536212 Aug 2011, 18:15
chesus
The Boss
C
Avatar histórico
no localizado
Registrado:
17/03/2004
Mensajes:
25,944
Asunto: Re: ATENCIÓN CANTERISTAS!!!
Superlainez escribió:
CON PERDON.... escribió:
Sergioand escribió:

Hablas de que nadie cree en la cantera como POLÍTICA DE CLUB. Pero para que la cantera sea utilizada como política de club, hay que invertir en ella, cuidarla y potenciarla a largo plazo. Entonces, si das la oportunidad a chavales de jugar junto con otros jugadores más experimentados, habrá alguno que te saldrá bueno. Eso el Zaragoza no lo hace ni por asomo, sino que utiliza la cantera para completar los entrenamientos y poco más...
Lo que no puedes pretender es decidir un día sacar a 6 chavales y rezar para que sean buenísimos. Así no funciona la cosa...


A ver si me aclaro, o sea que lo que quieres decir es que la cantera actual no tiene nivel porque ha estado abandonada un decenio de años.
Bien , ahora sí te entiendo, me parece más claro decirlo ahora que tirar con los canteranos y machacarlos dentro de seis meses con ese argumento, por lo menos es un análisis a priori.



Voy a contestar a este hilo por que me parece que resume el sentir general, uno habla de politica de cantera, de invertir en ella, de trabajar años para recojer frutos, otro insinua que no hay nivel.
Yo creo que ni lo uno ni lo otro, es mas, estoy seguro de ello, de este tema hemos hablao cientos de veces y casi siempre acabamos con lo mismo, hay clubs que por circunstancias mas que nada economicas se ven obligados a tirar de cantera si o si, de otra forma seria imposible que lo hicieran, en una liga con este nivel tan bajisimo hasta eso te vale, ya quisiera yo ver al Español por ejemplo en la liga de hace 5 o 6 años con 8 canteranos en el terreno de juego, ahora mismo seguramente estarian en segunda, el nivel actual de esta liga da para eso, y yo creo que seria factible que en nuestra actual situacion se pudiera contar con unos cuantos canteranos, eso si, siempre que por ejemplo no dejes marchar a Barba, Alex y algun otro, hoy dia si se puede, como se pudo con Boskov, yo he visto en el terreno a Salvatierra, Benede, Casajus, Belanche, Paco Guerri, Perez Aguerri, Lafita padre, Ayneto, y resulta que Paco Guerri fue internacional, y el resto todos ellos hicieron carrera futbolera, con otro nivel de liga eso hubiera sido imposible.

Decir que nuestra cantera no tiene nivel, cuando tienes a Cani, Zapater, Arbeloa, Lafita, Ander, Camacho, jugando en equipos de nivel y a gran nivel, pues desmonta esa teoria, y aun mas la de los que dicen que aqui no se trabaja la cantera o se trabaja mal, claro que hay nivel y jugadores que pueden llegar, sin dudarlo ni un segundo, ahora bien lo que no se puede pretender es que estos chabales te salven el culo, al menos tendria que haber una base de 5 o seis jugadores titulares y que marcaran un poco las diferencias, nosotros no tenemos esa base, entonces no podemos aspirar que 6 canteranos nos sostengan.

Yo un equipo con un buen portero, un buen central, dos buenos centrocampistas y un delantero centro de 15 goles, el resto fijo que salen de la cantera.


Joder supèrlainez, hablas de mi generacion y claro.........de los que has puesto te dejas a Camacho padre que debuto con gol en Bilbao o a Vitoria nacido para el futbol en jesuitas,Victor Muñoz....... pero de todos ellos si exceptuas a Paco,Casajus y Ayneto asi asi... los demas si no hubieran sido canteranos ninguno habria jugado en primera division, los buenos eran vitoria y muñoz, lo demostraron de sobra aunque a Alberto le gustaba mas otro juego que el futbol y asi termino, pero fijate para mi uno que estaba a su nivel, Sierra, no llego ni al filial....

El problema de la cantera y ya creo que lo hemos hablado alguna vez, es que no hay esfuerzo ni competicion, se creen dios cuando todavia no son nada...

De verdad que alguien que conozca esto un poco se puede creer que temporada tras temporada, ningun entrenador cuente con ella y la excusa sea siempre la misma? fijaros en una cosa, han salido Cani, Arbeloa, Ander, Lafita, Victor, Camacho hijo, por no remontarme hasta bustillo o Molinos, estos han llegado y han jugado a gran nivel en primera division, han triunfado si...me podeis decir un canterano que no haya debutado en el real Zaragoza que haya jugado en primera division? y esto es importamnte eh, tal y como esta el futbol que el seguimiento es total desde regional y categorias inferioes, me quereis hacer creer que todos los avisadores del futbol se han puesto de acuerdo para que no triunfe ningun jugador de esta cantera? yo como esto no me lo creo pues mira....

Eso si, vuelvo a repetir, yo estoy dispuesto a jugar en segunda con 11 tios de casa,estais todos dispuestos?
Estoy destrozao, estos dias me he enterado que mi familia y yo mismo no somos zaragocistas a pesar de tener numeros de abonados inferiores al 3000, no hemos ido a las manifestaciones....
#34536312 Aug 2011, 18:20
Zaragoza
Leyenda del Real Zaragoza
Z
Avatar histórico
no localizado
Registrado:
12/07/2005
Mensajes:
4,220
Asunto: Re: ATENCIÓN CANTERISTAS!!!
chesus escribió:
A kevin no lo he visto jugar mucho la verdad, pero ayer en twiter lo pusieron bastante mal, estas oportunidades tambien hay que aprovecharlas eh, no basta con ser de la cantera...de todas formas como aqui veo que seguis al B desde hace años y conoceis el potencial de los jugadores me fio de vosotros.

Lo que no se es porque Ruby, que me consta que si los sigue, no ve a nadie por la Ciudad Deportiva, expediente X.


Yo voy precisamente los partidos que no va Ruby. Por eso no coincidimos. <img src="{SMILIES_PATH}/icon_mrgreen.gif" alt="😁" title="Sr. Verde" />

Ahora en serio, hace años iba a ver bastantes partidos del filial y del juvenil y me pudria la sangre ver en el primer equipo a los Esquerdiña, Chaiño y Vellisca de turno mientras los Garcia Granero, Camacho o Sorribas se morian de asco en 2ª B. Por ello supongo que ahora pasara parecido.

Y lo he dicho muchas veces, yo no quiero que jueguen de continuo, solo quiero que les oportunidades. Si sirven, que jueguen en el primer equipo, si no, pues a cascala, como se hizo con Chus Herrero. Al menos se dio la oportunidad de saber si servia o no. A otros muchos ni eso.

Este año, con el filial en 2ªB, creo que coincidire con Ruby bastante por la CD.

Un saludo.