Así era Pasión ZaragocistaRecreación documental · contenido auténtico recuperado · solo lectura
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#32844310 Apr 2011, 17:46
CON PERDON....
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Asunto: Re: ***Debate sobre el modelo del Real Zaragoza***
Demasiado tarde para la cantera ( para este enfermo ). Un proyecto serio tardaría no menos de 15 años y para ponerlo en marcha habría que poner un dinero que no tenemos.
Sólo hay algo peor que un tonto, y es un tonto motivao...
#32844410 Apr 2011, 17:50
ruby
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Asunto: Re: ***Debate sobre el modelo del Real Zaragoza***
CON PERDON.... escribió:
Demasiado tarde para la cantera ( para este enfermo ). Un proyecto serio tardaría no menos de 15 años y para ponerlo en marcha habría que poner un dinero que no tenemos.


Lo cual no quita para que haya algun jugador válido, claro que si aqui solo les dan bola a los elegidos en vez de a los que valen la cosa no tiene solucion.
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#32845410 Apr 2011, 20:01
chesus
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Asunto: Re: ***Debate sobre el modelo del Real Zaragoza***
La unica forma de contar con la cantera es obligando al entrenador a que cuente con ella, si no se le fichan medianias no tendra otros collons que hacerlo y luego que la masa se de cuenta de la situacion y no les grite como posesos cada vez que fallan una...

Yo estoy dispuesto a una travesia por el desierto con jugadores de la casa, me gustaria saber si a los que se les llena la boca con la cantera estaran dispuestos a no gritarles cuando las cosas vayan mal dadas que iran, sobre todo los primeros años, pero iran mal, de ahi la importancia de que la gente les apoye en el campo pase lo que pase.

Despues y no menos importante, que haya voluntad de utilizarla no como recurso de emergencia, a eso me niego, sino como forma de entender este club..

Mientras esto no se de, dificil.
Estoy destrozao, estos dias me he enterado que mi familia y yo mismo no somos zaragocistas a pesar de tener numeros de abonados inferiores al 3000, no hemos ido a las manifestaciones....
#32846010 Apr 2011, 20:32
blanquillo
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Asunto: Re: ***Debate sobre el modelo del Real Zaragoza***
chesus escribió:
La unica forma de contar con la cantera es obligando al entrenador a que cuente con ella, si no se le fichan medianias no tendra otros collons que hacerlo y luego que la masa se de cuenta de la situacion y no les grite como posesos cada vez que fallan una...

Yo estoy dispuesto a una travesia por el desierto con jugadores de la casa, me gustaria saber si a los que se les llena la boca con la cantera estaran dispuestos a no gritarles cuando las cosas vayan mal dadas que iran, sobre todo los primeros años, pero iran mal, de ahi la importancia de que la gente les apoye en el campo pase lo que pase.

Despues y no menos importante, que haya voluntad de utilizarla no como recurso de emergencia, a eso me niego, sino como forma de entender este club..

Mientras esto no se de, dificil.


Asi es, y dices una cosa importante, que es obligar al entrenador a que cuente con la cantera. Creo que así debiera ser.
Pero entonces no me explico el caso de gay. Entrenador del filial, cero exigente en cuanto fichajes, a priori es una perita en dulce para subir a gente del filial y apostar por jugadores a los que conoce. Porqué no fué así?.
Que lo que me desees te lo devuelva Dios multiplicado por 100.
Los hay tontos, muy tontos, extremadamente tontos y luego está el iluminado...
#32846810 Apr 2011, 21:41
oscar9
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Asunto: Re: ***Debate sobre el modelo del Real Zaragoza***
igual es porque en la cantera o se trabaja mal o no salen jugadores de calidad
“¿Zaragoza se rendirá? La muerte al que esto diga.
Zaragoza no se rinde. La reducirán a polvo: de sus históricas casas no quedará ladrillo sobre ladrillo; caerán sus cien templos; su suelo abrirase vomitando llamas; y lanzados al aire los cimientos, caerán las tejas al fondo de los pozos; pero entre los escombros y entre los muertos habrá siempre una lengua viva para decir que Zaragoza no se rinde.”
#32847310 Apr 2011, 22:00
ruby
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Asunto: Re: ***Debate sobre el modelo del Real Zaragoza***
blanquillo escribió:
chesus escribió:
La unica forma de contar con la cantera es obligando al entrenador a que cuente con ella, si no se le fichan medianias no tendra otros collons que hacerlo y luego que la masa se de cuenta de la situacion y no les grite como posesos cada vez que fallan una...

Yo estoy dispuesto a una travesia por el desierto con jugadores de la casa, me gustaria saber si a los que se les llena la boca con la cantera estaran dispuestos a no gritarles cuando las cosas vayan mal dadas que iran, sobre todo los primeros años, pero iran mal, de ahi la importancia de que la gente les apoye en el campo pase lo que pase.

Despues y no menos importante, que haya voluntad de utilizarla no como recurso de emergencia, a eso me niego, sino como forma de entender este club..

Mientras esto no se de, dificil.


Asi es, y dices una cosa importante, que es obligar al entrenador a que cuente con la cantera. Creo que así debiera ser.
Pero entonces no me explico el caso de gay. Entrenador del filial, cero exigente en cuanto fichajes, a priori es una perita en dulce para subir a gente del filial y apostar por jugadores a los que conoce. Porqué no fué así?.


Cuando Gay sube a gente a la pretemporada como Ortí, Edu y Ramiro y se olvida de Barba, Matute, Alex o Prada que eran mejores algo no funciona bien.
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#32849310 Apr 2011, 23:47
mariusk3
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Asunto: Re: ***Debate sobre el modelo del Real Zaragoza***
ruby escribió:
blanquillo escribió:
chesus escribió:
La unica forma de contar con la cantera es obligando al entrenador a que cuente con ella, si no se le fichan medianias no tendra otros collons que hacerlo y luego que la masa se de cuenta de la situacion y no les grite como posesos cada vez que fallan una...

Yo estoy dispuesto a una travesia por el desierto con jugadores de la casa, me gustaria saber si a los que se les llena la boca con la cantera estaran dispuestos a no gritarles cuando las cosas vayan mal dadas que iran, sobre todo los primeros años, pero iran mal, de ahi la importancia de que la gente les apoye en el campo pase lo que pase.

Despues y no menos importante, que haya voluntad de utilizarla no como recurso de emergencia, a eso me niego, sino como forma de entender este club..

Mientras esto no se de, dificil.


Asi es, y dices una cosa importante, que es obligar al entrenador a que cuente con la cantera. Creo que así debiera ser.
Pero entonces no me explico el caso de gay. Entrenador del filial, cero exigente en cuanto fichajes, a priori es una perita en dulce para subir a gente del filial y apostar por jugadores a los que conoce. Porqué no fué así?.


Cuando Gay sube a gente a la pretemporada como Ortí, Edu y Ramiro y se olvida de Barba, Matute, Alex o Prada que eran mejores algo no funciona bien.

o que no queria subirlos para que le trajeran otros, sacar provecho de lo que sabia y que le ficharan alguno
LA ignorancia es un estado pasajero,la estupidez es permanente (HAY alguien en casa mack fly?)seguro que no

SI LOS CURAS COMIERAN PIEDRAS DEL RIO NO ESTARIAN TAN GORDOS LOS MUY JODIOOOOOOSSSSSSS LOSSSS MUY JODIIOOOOOSSSSS

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#32850711 Apr 2011, 07:19
ruby
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Asunto: Re: ***Debate sobre el modelo del Real Zaragoza***
mariusk3 escribió:
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La unica forma de contar con la cantera es obligando al entrenador a que cuente con ella, si no se le fichan medianias no tendra otros collons que hacerlo y luego que la masa se de cuenta de la situacion y no les grite como posesos cada vez que fallan una...

Yo estoy dispuesto a una travesia por el desierto con jugadores de la casa, me gustaria saber si a los que se les llena la boca con la cantera estaran dispuestos a no gritarles cuando las cosas vayan mal dadas que iran, sobre todo los primeros años, pero iran mal, de ahi la importancia de que la gente les apoye en el campo pase lo que pase.

Despues y no menos importante, que haya voluntad de utilizarla no como recurso de emergencia, a eso me niego, sino como forma de entender este club..

Mientras esto no se de, dificil.


Asi es, y dices una cosa importante, que es obligar al entrenador a que cuente con la cantera. Creo que así debiera ser.
Pero entonces no me explico el caso de gay. Entrenador del filial, cero exigente en cuanto fichajes, a priori es una perita en dulce para subir a gente del filial y apostar por jugadores a los que conoce. Porqué no fué así?.


Cuando Gay sube a gente a la pretemporada como Ortí, Edu y Ramiro y se olvida de Barba, Matute, Alex o Prada que eran mejores algo no funciona bien.

o que no queria subirlos para que le trajeran otros, sacar provecho de lo que sabia y que le ficharan alguno


Siempre en una pretemporada suelen ir los mejores del filial, que ni aun lesionandose Uche, llame a Alex que ya había debutado en primera... aparte del caso Barba o Matute...

Pero que no quiero desvíar el tema y que parezca critica a Gay, que aun recuerdo por ejemplo como Muñoz pasó de Dorado y puso a Capi o como se olvidó de Pina, Camacho y Granero o Vitin de Longas... por cierto, a ver si Longas vuelve que dicen que acaba contrato.

El caso es que estos olvidos de los entrenadores se deben al modelo de club, porque si desde arriba se les dice... 4 canteranos vas a subir si o si, no hay tu tía, se suben.

Yo sigo pensando que si no viene aquel mercado invernal el Athletic por Ander no debuta ese año y ya veríamos donde estaba, que Goni por ejemplo debutó porque no quedaba otra pero que el que estaba por delante en verano para Marcelino era Gafoor... y no voy a hablar de la teoría de conspiración que el forero Mercurio (creo que todos sabemos quien es y como sigue la cantera) hizo en su día del caso Borque, aquel mozo que estuvo una pretemporada con Marcelino jugando bastante, porque si es todo verdad es acojonante...
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#32860911 Apr 2011, 19:41
NayimGOD
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Asunto: Re: ***Debate sobre el modelo del Real Zaragoza***
Visto como estamos a dia de hoy, mejor con Solans que con Agapito. Aun así no me acaba de convencer ni uno ni otro.
ANARQUÍA Y CERVEZA FRÍA
VIVA LA REPÚBLICA Y EL CHE GUEVARA
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#32898613 Apr 2011, 11:04
ruby
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Asunto: Re: ***Debate sobre el modelo del Real Zaragoza***
Desde luego, algo intermedio, contando como base la cantera no estaría mal.
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#32898913 Apr 2011, 11:45
birdy
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Asunto: Re: ***Debate sobre el modelo del Real Zaragoza***
A mi es que me gustaba mucho, la definición que de nosotros hacia Alfredo Relaño en As, evidentemente hace unos años, en el que nos definia como un equipo medio que cada 4 o 5 años conseguia reunir un buen equipo con gusto por el buen futbol y que conseguia alguna copa.

Y creo que no podemos aspirar a más, es decir crear unas bases estables, que indudablemente deben empezar por lo institucional y despues en lo deportivo que se deberia basar en estos puntos:

*La cantera, debe haber una apuesta por 3 o 4 jugadores cada año que pasen al primer equipo, evidentemente no como titulares obligatoriamente, si no para ver su capacidad, y si alguno vale se queda, los que no fuera, repitiendolo cada año. De esa forma tendriamos ocupados por poco dinero los ultimos puestos de la plantilla, y por otra la mayoria de los jovenes estarian dispuestos a venir ya que tendrian muy cerca la oportunidad de debutar en primera. Porque lo he dicho alguna vez, es complicado que salgan delanteros o centrocampistas creativos de la cantera, pero que el cuarto central, los laterales suplentes o centrocampistas defensivos suplentes no haya de la cantera me parece increible. De todas formas aquí tengo dudas que desde el club se apueste por ellos, y tambien de que la afición asumiera esto.

*El resto de la plantilla deberia completarse con jugadores libres y algún cedido. Gastando el poco dinero posible en uno o dos jugadores que eleven de verdad el nivel.

*El entrenador para esto, pues que ya lo tenemos y no creo que encontremos ninguno mejor.
Somos, como esos viejos arboles......
#32909113 Apr 2011, 18:00
Republicano
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Asunto: Re: ***Debate sobre el modelo del Real Zaragoza***
birdy escribió:
A mi es que me gustaba mucho, la definición que de nosotros hacia Alfredo Relaño en As, evidentemente hace unos años, en el que nos definia como un equipo medio que cada 4 o 5 años conseguia reunir un buen equipo con gusto por el buen futbol y que conseguia alguna copa.


Pero esa definición viene a raíz de que no hemos tenido nunca un proyecto a la larga, lo cual es un problema.
#32912613 Apr 2011, 20:48
birdy
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Asunto: Re: ***Debate sobre el modelo del Real Zaragoza***
Republicano escribió:
birdy escribió:
A mi es que me gustaba mucho, la definición que de nosotros hacia Alfredo Relaño en As, evidentemente hace unos años, en el que nos definia como un equipo medio que cada 4 o 5 años conseguia reunir un buen equipo con gusto por el buen futbol y que conseguia alguna copa.


Pero esa definición viene a raíz de que no hemos tenido nunca un proyecto a la larga, lo cual es un problema.


No, lo que nunca hemos tenido es continuidad, porque cuando salian esos equipos, tras el año bueno se vendian a la mayoria y vuelta a empezar.
Somos, como esos viejos arboles......
#32928115 Apr 2011, 08:01
Señor3
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Asunto: Re: ***Debate sobre el modelo del Real Zaragoza***
A ver si tengo un ratito libre y opino en este interesante hilo.
#32930615 Apr 2011, 12:47
chesus
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Asunto: Re: ***Debate sobre el modelo del Real Zaragoza***
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Estoy destrozao, estos dias me he enterado que mi familia y yo mismo no somos zaragocistas a pesar de tener numeros de abonados inferiores al 3000, no hemos ido a las manifestaciones....