Así era Pasión ZaragocistaRecreación documental · contenido auténtico recuperado · solo lectura
ÁmbarLiga Fantástica PZ
Archivo histórico: el foro se conserva tal como fue publicado, con datos privados eliminados. No se pueden crear temas ni responder.
RESPONDER
#20257305 Feb 2009, 21:00
johnymarcu
Estrella del Real Zaragoza
J
Registrado:
20/01/2009
Mensajes:
1,392
Asunto: Re: POYET11.
Oye soy nuevo en el foro... y no entiendo lo de Poyet11 ese tio es el AZ? la lió en este foro, le amais? le odiais? XD
#20257405 Feb 2009, 21:01
Zaragoza
Leyenda del Real Zaragoza
Z
Avatar histórico
no localizado
Registrado:
12/07/2005
Mensajes:
4,220
Asunto: Re: POYET11.
RADIMOV escribió:
Roceño escribió:
Yo no me creo nada porque todavía nadie me ha explicado como es posible que el Zaragoza de Soláns presentara unas perdidas antes de impuestos y otras mayores con impuestos incluidos.
Eso sí, decir que si todo la ingeniería económica de Bandrés y cía para salvar al Zaragoza radicaba en clasificarse para Champions todos los años, vaya ingenieros tenemos.
Pero bueno, sorprenderse de que el Zaragoza tenga una situación económica catastrófica después del descenso debe ser hacerse el lerdo por hacérselo. Porque esto ya viene de lejos. Ya estuvimos a un NO ASCENSO de la disolución inminente, de esto no se acuerda nadie, no.

Salud


Yo sí me acuerdo; en esos momentos se dijo la verdad, que las íbamos a pasar canutas, que había que ascender sí o sí, y para más sinceridad, el entrenador no vendió burras; "el que quiera espectáculo que se vaya al circo". En cambio, desde la llegada de Agapito, se ha dicho una cosa y hecho otra; "no venderemos a nadie si no es por la cláusula"; de cojón. Mejor no prometas nada que sea imposible de cumplir.

Pero bueno, siempre habrá gente que distorsione la realidad desde su chiringuito oficioso para justificar su visión de los mundos de Yupi.


Y aquel año, la deuda era mucho menor y no habia TV autonomica ni subvencion de la DGA, por llevar la bandera de Aragón en la camiseta, al final, tras el plante del club, se consiguio un irrisorio contrato televisivo, para segunda, sobre todo comparado con lo que habian pagado un par de años antes al Ath. de Madrid y al Oviedo.

Y sobre lo del distorsionador, ahora ya, acusa y señala a su otrora adorado Agapito.

Quien está enmierdando el ambiente es Agapito Iglesias, no la prensa ni la afición. Los responsables de todo este desaguisado están dentro del club. A ver si vamos despertando de una vez.

Anda, chupate esa, con todo lo que ha babeado y palmeado y ahora sale con estas. Increible, pero cierto.

Un saludo.
#20258105 Feb 2009, 22:24
Roceño
Leyenda del Real Zaragoza
R
Registrado:
13/09/2008
Mensajes:
50,408
Asunto: Re: POYET11.
Si la deuda era mucho menos ¿Cómo pudo ser el riesgo el mismo? Eso no habla muy bien de aquella gestión.
Pero hay una gran diferencia. Aquella amenaza la lanzó nuestro propio presidente. La amenaza de hoy la lanzan los periodistas y la hacen suya las mentes calenturientas de los foreros del mundo. Mientras el señor del yate pronunció las palabras DISOLUCIÓN INMINENTE, el señor guarro mal afeitado salió a la palestra para avalar PERSONALMENTE la continuidad de nuestro club.

Pedro Luis Ferrer no ha caido en ninguna contradicción. Él cree en la construcción de un club medio/grande más que un club pequeño/superviviente (que era hacia donde nos dirigiamos desde hace muchos años). Y alabó la política de los nuevos propietarios. Hasta que dejó de haber un plan, que a ti no te gustaría pero lo había, y llegamos a lo de ahora que no tiene ni pies ni cabeza. Como yo

Las que te puedes chupar son las de Radio Ebro, con Valeriano a la cabeza. Esos, y su giro de 180 grados, si tienen sabor

Salud
#20259005 Feb 2009, 22:52
CON PERDON....
Leyenda del Real Zaragoza
CP
Avatar histórico
no localizado
Registrado:
02/08/2007
Mensajes:
4,269
Asunto: Re: POYET11.
Pues sí, parece que los datos de este señor son un poco añejos. Sin ánimo de ser pesado otra vez con las cuentas me gustaría volver a recalcar los datos a día de hoy.


DEUDA
El Zaragoza debe 99 M. ( 28 a largo y 71 a corto )
Tiene 11 "reservados "para Hacienda por si ejecutan una sentencia. Luego debe 110 M.
Le deben 44.
Luego si restamos 110 menos 44 salen los 66 millones de deuda.

INGRESOS

10 de abonados y taquillas + 18 de la tele + 18,7 de ventas,patrocinios etc. + 23,6 venta de jugadores y venta de oficinas
TOTAL 70,3

GASTOS

54,7 de plantilla ( incluidas las depreciaciones de estos ) + 2,7 personal estructura + 8,8 gastos gestión + 3,7 de gastos financieros + 2 impuestos
TOTAL 71,9


DIFERENCIA INGRESOS Y GASTOS:
70,3 - 71,9 = -1,6


Para echar la cuenta del agujero del año que viene habría que tener en cuenta las ventas de jugadores no contabilizadas como Sergar, Milito, Aimar, Oliveira, etc.... además de el diferente coste de la plantilla, , lo gastado en fichajes, el contencioso con hacienda, la bajada de ingresos por socios y por tv, ete etc etec etc etec. Demasiado aventurado todo para que ningún medio de comunicación se tire a la piscina. A no ser que en lugar de perder como yo 15 minutos decidan de verdad perder una semana y hacer una información seria y veraz.
Sólo hay algo peor que un tonto, y es un tonto motivao...
#20259205 Feb 2009, 23:19
RADIMOV
Leyenda del Real Zaragoza
R
Avatar histórico
no localizado
Registrado:
16/10/2003
Mensajes:
2,565
Asunto: Re: POYET11.
Roceño escribió:
Si la deuda era mucho menos ¿Cómo pudo ser el riesgo el mismo? Eso no habla muy bien de aquella gestión.

Te lo ha explicado bastante bien Zaragoza; con Solans no había red por si te caías, no había televisión autonómica, no había dinero por llevar la bandera de Aragón etc; el dinero público que la DGA le ha dado al Zaragoza desde que está Agapito es una diferencia esencial a la hora de tener más o menos miedo al futuro.


Pero hay una gran diferencia. Aquella amenaza la lanzó nuestro propio presidente. La amenaza de hoy la lanzan los periodistas y la hacen suya las mentes calenturientas de los foreros del mundo. Mientras el señor del yate pronunció las palabras DISOLUCIÓN INMINENTE, el señor guarro mal afeitado salió a la palestra para avalar PERSONALMENTE la continuidad de nuestro club.

¿Y tú te crees a Agapito? ¿De verdad piensas que si no ascendemos y este verano hay que poner 20 kilos para no bajar a 2ªB los va a poner de su patrimonio personal? Mira, si Agapito JAMÁS HUBIESE MENTIDO, podría dejarle el beneficio de la duda; pero Agapiterman y sus secuaces PROMETIERON NO VENDER A NADIE SI NO ERA POR LA CLÁUSULA; y desde entonces, Cani, Milito I, Milito II, Sergio García y Oliveira; y no han vendido más porque ahora, LAMENTABLEMENTE NO HAY NADA QUE VENDER, salvo que V Fernández fiche por el Betis y convenza a Lopera para pagar la cláusula de Ayala. La primera vez que te miente alguien, la culpa es del mentiroso; la segunda vez que te engaña ese mismo fulano, la culpa es tuya. (Proverbio que se podía haber aplicado V. Fernández con los prejubilados del Valencia, pero claro, de donde no hay...)


Pedro Luis Ferrer no ha caido en ninguna contradicción. Él cree en la construcción de un club medio/grande más que un club pequeño/superviviente (que era hacia donde nos dirigiamos desde hace muchos años). Y alabó la política de los nuevos propietarios. Hasta que dejó de haber un plan, que a ti no te gustaría pero lo había, y llegamos a lo de ahora que no tiene ni pies ni cabeza.

Si Agapiterman ha sido el Fuhrer, P. L. Ferrer ha sido el Goebbels de este nefasto proyecto, como gran parte de la prensa de esta ciudad, que vendieron la moto de los mundos de Yuppi, que despreciaron logros como las Copas de la familia Solans (anda que no sentí envidia ayer del Sevilla por el ambiente en el Pizjuán, o sentiré del Ath. de Bilbao en la vuelta en un repleto San Mamés; igualico que el ambiente en la gran proeza fernandina de la UEFA contra el simpático y AMATEUR equipo del Aris; y las finales de Copa no tenían valor; A LA PUTA CALLE TODOS LOS JUNTALETRAS DE ESTA CIUDAD QUE MENOSPRECIARON ESOS MOMENTOS DE GLORIA ZARAGOCISTA Y ARAGONESA) y que FALSEARON LA INFORMACIÓN hasta extremos vomitivos, algunos para defender la penosa actuación de V. Fernández por lo que éste les pagaba en el Churrasco y por la información privilegiada que les pasaba, y otros para optar a ingresar en el club como el señor Manolo de Miguel de portavoz de los nuevos amos a cambio de un jugoso contrato que un juntaletras jamás soñaría. En la historia del Zaragoza quedarán señalados aquellos que por su beneficio particular, por llenar su vil estómago agradecido y por darse autobombo han contribuido a situar al Real Zaragoza al BORDE DEL ABISMO.



Salud
"Mira que era malo Solans, porque era malo, malo. Pero es que estos le están haciendo bueno..." (Eduardo González).
#20259406 Feb 2009, 00:05
Zaragoza
Leyenda del Real Zaragoza
Z
Avatar histórico
no localizado
Registrado:
12/07/2005
Mensajes:
4,220
Asunto: Re: POYET11.
Roceño escribió:
Si la deuda era mucho menos ¿Cómo pudo ser el riesgo el mismo? Eso no habla muy bien de aquella gestión.
Pero hay una gran diferencia. Aquella amenaza la lanzó nuestro propio presidente. La amenaza de hoy la lanzan los periodistas y la hacen suya las mentes calenturientas de los foreros del mundo. Mientras el señor del yate pronunció las palabras DISOLUCIÓN INMINENTE, el señor guarro mal afeitado salió a la palestra para avalar PERSONALMENTE la continuidad de nuestro club.

Pedro Luis Ferrer no ha caido en ninguna contradicción. Él cree en la construcción de un club medio/grande más que un club pequeño/superviviente (que era hacia donde nos dirigiamos desde hace muchos años). Y alabó la política de los nuevos propietarios. Hasta que dejó de haber un plan, que a ti no te gustaría pero lo había, y llegamos a lo de ahora que no tiene ni pies ni cabeza. Como yo

Las que te puedes chupar son las de Radio Ebro, con Valeriano a la cabeza. Esos, y su giro de 180 grados, si tienen sabor

Salud


Aunque ya te he contestado por privado, no me resisto a hacerlo tambien en publico.

La gestion solanista hasta el descenso fue una mierda, descapitalizo al equipo, cambio bueno por mediocridad y no fue capaz de apostar por la cantera, buena o mala, pero siempre mejor que los 500 kg. de Esquerdiña o los 200 de Chaiño o aguantar los centros de Vellisca, para traer morralla, se tira de cantera, que aunque sea igual de mala, que no lo creo, es gratis.

Agapito puede salir a avalar de boquilla lo que le salga de aquel sitio, pero aqui lo que hace falta son hechos y no palabras, Agapito vendio un gran proyecto a cuatro años, abanderado por un entrenador, que por los motivos que fuere y tras conseguir el objetivo marcado, entrar en Europa el primer año, se encontro de la noche a la mañana con todo tipo de problemas.

Como te he dicho en privado, si Agapito se mosqueo con Victor, deberia de haberlo echado en pretemporada, pero claro ¿Cómo podia echar al entrenador que le habia metido al equipo en Europa en la primera temporada? En vez de actuar en beneficio del club, echandolo si no confiaba en él, se dedico a boicotear su trabajo, causandole un gran daño a la entidad, lo que nunca debiera haber hecho y lo que nunca deberia de perdonarsele.

Desconozco si no le ficho lo que pidio o si lo hizo, me da igual, pero el asunto D'Alesandro fue lo que nunca se debe hacer en un club que pretenda ser grande, quitarle la autoridad al entrenador delante de todo el mundo.

No soy "victorfernandista", no lo he sido nunca, pero el año pasado, Victor estuvo solo ante todos y en contra de lo que parte de la prensa y la directiva esperaba, la aficion no le echo, lo tuvieron que echar ellos, la directiva, pero cuando lo echaron, era tarde, el equipo estaba deshauciado y encima sin intencion de reforzarlo donde hacia falta, resultado, descenso a segunda division.

Y todo eso, es responsabilidad de Agapito Iglesias, te guste o no, porque te repito, cuando uno hace una promesa debe tener solvencia para cumplirla y si no, lo mejor es callarse porque engañando y mintiendo, lo mas logico es que se acabe con todo el mundo en contra, como le esta pasando ahora.

Sobre la frase que he puesto y que parece tu achacas a P. L. Ferrer, te equivocas, no es de él, o al menos, la version que yo he copiado es de otra persona, el referente zaragocista por excelencia, que despues de pegarse mas de dos años alabando y palmeando a Agapito, ahora ha cambiado de bando, aplicando lo que el decia de mi, su agapitismo confeso y profundo, deberia de obligarle ahora a seguir tras los pasos de su otrora alabado Mesias.

Y de Radio Ebro y Valeriano, pues que quieres que te diga, teniendo un poco de memoria, no deberia de sorprendernos que de esos vaivenes, siempre ha sido asi.

Un saludo.
#20260006 Feb 2009, 07:23
ruby
Ctrl-C Ctrl-V
R
Avatar histórico
no localizado
Registrado:
14/04/2004
Mensajes:
72,685
Asunto: Re: POYET11.
Podías cambiar el titulo del hilo, solo verlo me molesta. <img src="{SMILIES_PATH}/icon_evil.gif" alt="😈" title="Evil or Very Mad" />
Al que le gusta, se queda

[ Imagen externa: abrir enlace ]
#20260706 Feb 2009, 08:01
Señor3
Leyenda del Real Zaragoza
S
Registrado:
13/09/2008
Mensajes:
50,408
Asunto: Re: POYET11.
Soriano escribió:
Hoy han entrevistado al profesor que ha hecho el estudio en el programa de deportes de la Ser, a las 15:15. No lo he oído entero, sólo el final. El comentario de Pedro Luis Ferrer ha sido más o menos el siguiente: "De todas formas, estos catedráticos que saben tanto luego resulta que ni tienen empresas, ni han manejado miles de millones de verdad ni nada, o sea que desde fuera se ve todo más sencillo de lo que es en realidad". Aún me estoy riendo. Eso sí, también ha dicho que Agapito ha aumentado la deuda de 48 millones a 100 o 120.


Pues como Bandrés, mucha teoría en la universidad durante un fajo de años y luego manda al club a la quiebra.

lo de PLF es cierto, yo lo oi. Y para haber sido el palmero oficial, tiene mérito que se atreva a decir esto. Jodo como debe estar el tema de las cuentas... para que este engaña bobos lo nombre.
#20260806 Feb 2009, 08:02
Señor3
Leyenda del Real Zaragoza
S
Registrado:
13/09/2008
Mensajes:
50,408
Asunto: Re: POYET11.
RADIMOV escribió:


PD: Señor 3, ¿podrías colgar algún artículo de los mandamases de AZ apoyando la política económica que nos ha puesto al borde del precipio?


Supongo que yendo a Az todavía estarán alí, ¿no? <img src="{SMILIES_PATH}/icon_mrgreen.gif" alt="😁" title="Mr. Green" />

Puse los artículos en un hilo que se llama "las cuentas claras" me parece.
#20261706 Feb 2009, 09:17
taruguito.com
Leyenda del Real Zaragoza
TC
Avatar histórico
no localizado
Registrado:
16/09/2004
Mensajes:
12,649
Asunto: Re: POYET11.
CON PERDON.... escribió:
Pues sí, parece que los datos de este señor son un poco añejos. Sin ánimo de ser pesado otra vez con las cuentas me gustaría volver a recalcar los datos a día de hoy.


DEUDA
El Zaragoza debe 99 M. ( 28 a largo y 71 a corto )
Tiene 11 "reservados "para Hacienda por si ejecutan una sentencia. Luego debe 110 M.
Le deben 44.
Luego si restamos 110 menos 44 salen los 66 millones de deuda.

INGRESOS

10 de abonados y taquillas + 18 de la tele + 18,7 de ventas,patrocinios etc. + 23,6 venta de jugadores y venta de oficinas
TOTAL 70,3

GASTOS

54,7 de plantilla ( incluidas las depreciaciones de estos ) + 2,7 personal estructura + 8,8 gastos gestión + 3,7 de gastos financieros + 2 impuestos
TOTAL 71,9


DIFERENCIA INGRESOS Y GASTOS:
70,3 - 71,9 = -1,6


Para echar la cuenta del agujero del año que viene habría que tener en cuenta las ventas de jugadores no contabilizadas como Sergar, Milito, Aimar, Oliveira, etc.... además de el diferente coste de la plantilla, , lo gastado en fichajes, el contencioso con hacienda, la bajada de ingresos por socios y por tv, ete etc etec etc etec. Demasiado aventurado todo para que ningún medio de comunicación se tire a la piscina. A no ser que en lugar de perder como yo 15 minutos decidan de verdad perder una semana y hacer una información seria y veraz.


de lo que se deduce que HAY QUE SUBIR LOS ABONOS Y ENTRADAS PORQUE LA "AFLICCION" NO APORTA NI PARA LOS GASTOS DEL SERVICIO DE LIMPIEZA.....
Si las FICHAS de los "JUGADORES BONITOS" se hubiesen repercutido en el carné de abonado, OTRO GALLO CANTARÍA....claro, la culpa es de AGAPITO o de SOLANS por no haberlo hecho efectivo........
▶ Ver vídeo histórico en YouTube

.....GOL HISTÓRICO, GENIAL CAGADA. En 56 años no había visto otra en la Romareda...
...........a que sí, papá, a que sí

http://www.taruguito.com/real-zaragoza

....siempre por encima de miserias y miserables. ejercicio harto arriesgado ante semejante "jauría humana"
#20262206 Feb 2009, 10:24
ruby
Ctrl-C Ctrl-V
R
Avatar histórico
no localizado
Registrado:
14/04/2004
Mensajes:
72,685
Asunto: Re: POYET11.
¿Y el 20%?.... ¿donde esta el 20%?...
Al que le gusta, se queda

[ Imagen externa: abrir enlace ]
#20264606 Feb 2009, 15:30
chesus
The Boss
C
Avatar histórico
no localizado
Registrado:
17/03/2004
Mensajes:
25,944
Asunto: Re: POYET11.
Por que nadie comenta los datos de Con Perdon? chico a mi me tranquilizan bastante y veo que a otros les gusta mas fustigarse... <img src="{SMILIES_PATH}/icon_silence.gif" alt=":-x" title="Boca cerrada" />
Estoy destrozao, estos dias me he enterado que mi familia y yo mismo no somos zaragocistas a pesar de tener numeros de abonados inferiores al 3000, no hemos ido a las manifestaciones....
#20267906 Feb 2009, 21:08
Zaragoza
Leyenda del Real Zaragoza
Z
Avatar histórico
no localizado
Registrado:
12/07/2005
Mensajes:
4,220
Asunto: Re: POYET11.
chesus escribió:
Por que nadie comenta los datos de Con Perdon? chico a mi me tranquilizan bastante y veo que a otros les gusta mas fustigarse... <img src="{SMILIES_PATH}/icon_silence.gif" alt=":-x" title="Boca cerrada" />


Pues me gustaria que CON PERDON me explicara esas cifras de 18,6 millones de ventas y patrocinios y esos 23,6 millones de ventas de jugadores y venta de oficinas.

Partiendo de ahi, por si no te has dado cuenta Chesus, las oficinas no se han vendido, simplemente se ha hecho un artificio contable, legal por supuesto, para cambiar la propiedad de las mismas, pasando de ser propiedad del club a pertenecer a una sociedad anonima dependiente del club, pero las oficinas no estan vendidas y me gustaria saber si el valor de 23 millones de euros que le han dado es, en este momento en plena crisis inmobiliaria, real.

Y los 18,6 millones de las ventas, supongo que seran por la venta de jugadores, pero en las cuentas del año pasado, no podian figurar las de Diego Milito y Sergio Garcia, pues se hicieron despues de junio, fecha en la que se cierra el año de la SAD.

Y te recuerdo que de las cuentas del año anterior, las oficinas avalaban un credito de 20 millones de euros para poder fichar a Ayala, Matuzallem, etc, etc, por tanto, si las oficinas no se han vendido, ese credito estara todavia activo y hay que pagarlo, vamos digo yo.

Y ahora echa cuentas de a ver a quien puedes vender en este momento, a Ayala, a Pavon, a Pulido, a Pignol, a Chus Herrero, a quien, si por Oliveria has sacado 8, habiendo pagado 10 hace unos meses, imagina lo que te van a dar por todos estos, vendibles solo son Ewerthon y en funcion de su progresion Goni y Herrera, pero ¿Cuanto puedes sacar? 15 millones de euros por los tres ¿Y despues qué? Porque esa es la base de un equipo recien ascendido (suponiendo que se ascienda), si los vendes, tienes que traer gente que los sustituya y de hecho, tienes que traer gente que sustituya a los Ayala, Pulido, Pignol y compañia.

Los datos de CON PERDON supongo que seran con respecto a las cuentas del año pasado, por tanto y como el mismo reconoce este año habra que saber la merma de ingresos para darnos cuenta del estado actual de la economia del club.

Pero que nada oye, que hace una semana hemos tenido que vender y no hemos podido comprar porque no habia un duro, que lo unico que hemos traido es, muy seguramente porque nos debian la mitad de su venta y nos lo han devuelto por que no nos lo podian pagar, tú Chesus, sigue obviando todo eso y sigue estando tranquilo, atizandole a Marcelino casi a diario, estas en tu derecho de hacerlo, lo mismo que los demas de preocuparnos por lo que estamos viendo, que el club esta en la ruina, economica, administrativa y deportiva.

Un saludo de un pesimista.
#20268406 Feb 2009, 22:47
CON PERDON....
Leyenda del Real Zaragoza
CP
Avatar histórico
no localizado
Registrado:
02/08/2007
Mensajes:
4,269
Asunto: Re: POYET11.
Zaragoza escribió:
[
Pues me gustaria que CON PERDON me explicara esas cifras de 18,6 millones de ventas y patrocinios y esos 23,6 millones de ventas de jugadores y venta de oficinas.




Tus deseos son ordenes para mi.... <img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt="😂" title="Laughing" />
Venta de las oficinas: 19,6 M
Beneficio por venta de jugadores: 4 M (ojo , beneficio no es valor de venta, es Precio de venta-precio de coste-depreciación)
Los 18,6 son derechos de comercialización, publicidad y patrocinios.
Sólo hay algo peor que un tonto, y es un tonto motivao...
#20268606 Feb 2009, 23:19
CON PERDON....
Leyenda del Real Zaragoza
CP
Avatar histórico
no localizado
Registrado:
02/08/2007
Mensajes:
4,269
Asunto: Re: POYET11.
taruguito.com escribió:


de lo que se deduce que HAY QUE SUBIR LOS ABONOS Y ENTRADAS PORQUE LA "AFLICCION" NO APORTA NI PARA LOS GASTOS DEL SERVICIO DE LIMPIEZA.....
Si las FICHAS de los "JUGADORES BONITOS" se hubiesen repercutido en el carné de abonado, OTRO GALLO CANTARÍA....claro, la culpa es de AGAPITO o de SOLANS por no haberlo hecho efectivo........


Ostras taruguito, eres un neoliberalcomunistanarquista....
Sólo hay algo peor que un tonto, y es un tonto motivao...