Así era Pasión ZaragocistaRecreación documental · contenido auténtico recuperado · solo lectura
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#19033114 Nov 2008, 23:25
CON PERDON....
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Asunto: Re: Buenoooooooooooooooooooooooooo, VF tira de la manta
Superlainez escribió:
dice Con Perdon, que hay declaraciones de Victor diciendo lo satisfecho que estaba con la plantilla, coño y que quereis que diga, que no esta de acuerdo, que esos jugadores no valen para su proyecto, eso no lo puede decir ni Victor ni ningun entrenador con 2 dedos de frente.


http://www.elperiodicodearagon.com/noticias/noticia.asp?pkid=338360


"Tengo que felicitar a la dirección técnica y dar las gracias al club y a Agapito por el esfuerzo que han hecho. Es uno de los esfuerzos más grandes que se ha hecho en muchos años en el Zaragoza y en esta ciudad, casi desde que tengo uso de razón.
"


Superlainez, esta frase resume o la posición del mayor farsante de la historia, que creo que no lo es, o las declaraciones ilusionadas de un entrenador que por lo visto es demasiado emocional.
Compara estas declaraciones con las lacónicas "tenemos equipo para ascender" del actual inquilino. Ayer Victor actuó como una novia despechada.
Sólo hay algo peor que un tonto, y es un tonto motivao...
#19033815 Nov 2008, 01:59
chesus
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Asunto: Re: Buenoooooooooooooooooooooooooo, VF tira de la manta
Si ,Con Perdon, pero lee entre lineas....

Tengo que felicitar a la dirección técnica y dar las gracias al club y a Agapito por el esfuerzo que han hecho

Felicita a quien ha fichado y a quien las ha puesto....


Muchas veces no es lo que se dice, si no como se dice....
Estoy destrozao, estos dias me he enterado que mi familia y yo mismo no somos zaragocistas a pesar de tener numeros de abonados inferiores al 3000, no hemos ido a las manifestaciones....
#19034115 Nov 2008, 08:08
hayhu
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Asunto: Re: Buenoooooooooooooooooooooooooo, VF tira de la manta
Chesus, debe se rporque es muy pronto y te he leído con un ojo, pero aún no pillo las "entrelineas" que ves.

Salud
#19034315 Nov 2008, 09:41
Zaragoza
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Asunto: Re: Buenoooooooooooooooooooooooooo, VF tira de la manta
Superlainez escribió:
Mira compañero Zaragoza, yo no puedo opinar igual de Agapito que de Solans, primero por que sigo pensando que con toda su mejor intencion, hizo una de las mejores plantillas de la historia Zaragozista, no puedo opinar igual por que a uno lo sufri y con el otro no tengo ni el minimo trato, solo hablo de lo que a mis gustos futbolisticos se refiere.


Entonces opinas subjetivamente, a Solans lo "odias" porque te puteo en algun momento de tu vida y por eso, opinas asi del señorito aragones, como tú le llamas.

Yo, que no conozco ni a Solans, ni a Agapito, doy mi opinion sin dejarme llevar por rencores personales y te puedo asegurar que visto asi, tan malo es uno como otro, con una particularidad, Solans nunca trato de engañar a la gente, siempre vendio su discurso victimista y catastrofista, gestiono el club como una empresa, tanto ingreso, tanto gasto, en materia deportiva estuvo igual de mal asesorado que Agapito, le vendieron autenticos pufos como si fueran cracks, pero nunca prometio nada que no pudiera cumplir, es mas, cuando dijo que no se venderia ningun jugador por menos de la clausula, no mintio, Villa y Cani, sus dos ultimas ventas, salieron del club previo pago del valor se su clausula.


Superlainez escribió:
Respecto a como se rompe esa relacion entre Agapito y Victor, lo unico que yo se, es que hay una discusion fuerte sobre el tema Dalesandro, y que uno dice que si no aceptan sus informes que fichen ellos, y eso es lo que hacen, pasar de la opinion del entrenador y hacer un equipo a gusto de Pardeza-Agapito, Herrera poco tuvo que ver, aunque muchos aqui lo crucifiquen.


Superlainez escribió:
Yo creo Zaragoza, que este hombre estuvo malisimamente asesorao, y sigo pensando que su idea no era mala, seguramente el equivocao sere yo, pero es lo que pienso.


Mira, yo creo que Victor se sintio engañado por Agapito, el primer año le dio carta blanca y como llego el resultado esperado, Agapito quiso jugar al PCfutbol de carne y hueso, aparte de eso, Agapito estaba a punto de traicionar tambien a la aficion, vendiendo al jugador estrella del equipo por el 66% del valor de la clausula, porque Rockefeller Agapito no tenia un duro, ni ganas de gastarlo y necesitaba vender para conseguir liquidez y poder fichar, resulta curioso que hasta que Gaby Milito no sale del club, camino de Barcelona, no empiezan a llegar fichajes, no cuento a Paredes y Gabi, que ya estaban fichados, el uno libre y el otro por dos millones de euros, procedentes de la venta de Ponzio.

Creo que aqui, independiente de que Pardeza y Herrera, juntos o por separado, hayan intervenido tambien, el maximo responsable de todo, es el Sr. Agapito Iglesias.

El fue quien puso un presidente de papel, porque el no podia ni queria intervenir en la gestion del club, para luego ser el unico que actuaba, el fue quien vendio su proyecto de ganar ligas, de entrar en Europa año si y año tambien, su proyecto de modernizar el club, de hacerlo grande y acercarlo a los aficionados, el fue quien propuso un monton de fastos para celebrar el 75 Aniversario de la entidad y de los cuales, quitado el partido y las brasileñas culonas bailando, poco mas se ha hecho.

Resulta anecdotico que por lo que se recuerda y seguramente se recordara durante años ese 75 aniversario es porque los aficionados cantamos el himno durante 15 minutos en el partido contra el Ath. de Madrid, nada mas.

Creo que esa traicion fue la verdadera causa de la excision entre Agapito y Victor, el primero engaño al segundo durante el primer año, prometiendole que el seria el maximo responsable de la politica de fichajes, que no faltaria el dinero y que iba a tener carta blanca y total poder de decision, pero luego, el segundo año, se lo penso mejor o vio que esto del futbol era otra cosa, que no generaba dinero, que el club era una ruina y que para ponerlo en orden, habia que gastar una burrada de dinero, eso en la parte administrativa mas luego otra burrada de dinero en la parte deportiva y que no estaba dispuesto a ello.

Tal cual ha comentado varias veces Señor3, hasta ahora, Agapito solo ha gastado lo que ha ingresado por ventas y esa famosa expresion que tanto usaba nuestro "amigo" Poyet11 de "Agaptio las va a poner" es cada dia mas falsa, si es cierto, ha reinvertido lo ingresado, pero en jugadores de menor calidad y sin futuro, por tanto, lo mismo que con Solans antes del descenso, existe una descapitalizacion deportiva acojonante y en lo administrtivo estamos igual, la reestructuracion prometida este verano no es tal, solo un lavado de cara ante la aficion, de verdad Superlainez, si Solans fue tan malo como piensas, Agapito es parecido o incluso peor.

Yo no creo que este mal asesorado, creo que es demasiado prepotente para aceptar que nadie le asesore, si nada mas comprar el club, hubiera hecho limpieza y hubiera puesto a gente de futbol a dirigir el club y les hubiera dejado trabajar, sin meterse a farolero, estoy convencido de que otro gallo nos hubiera cantado.

Ademas Agapito siempre se ha preocupado de buscarse paragolpes o parapetos que se llevaran las hostias por su mala gestion, Bandres, Victor, Pardeza, Marcelino (este tambien ha tenido plena libertad para fichar, pero por los cojones), veremos quien o quienes son los siguientes.

El jueves, Victor dijo muchas cosas, dejo entrever otras muchas y se callo muchisimas mas de las que dijo, tambien me gustaria a mi, que Pardeza abriera la boca y explicara su version.

Hay tantas cosas que no sabemos ni llegaremos nunca a saber.

Un saludo.
#19035515 Nov 2008, 12:13
chesus
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Asunto: Re: Buenoooooooooooooooooooooooooo, VF tira de la manta
hayhu escribió:
Chesus, debe se rporque es muy pronto y te he leído con un ojo, pero aún no pillo las "entrelineas" que ves.

Salud


Tranquilo, no es un problema de horas, aunque fueran las 20 horas tu no las verias....en este caso y con este protagonista, para otros eres un lince.
Estoy destrozao, estos dias me he enterado que mi familia y yo mismo no somos zaragocistas a pesar de tener numeros de abonados inferiores al 3000, no hemos ido a las manifestaciones....
#19036615 Nov 2008, 15:14
CON PERDON....
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Asunto: Re: Buenoooooooooooooooooooooooooo, VF tira de la manta
chesus escribió:
Si ,Con Perdon, pero lee entre lineas....

Tengo que felicitar a la dirección técnica y dar las gracias al club y a Agapito por el esfuerzo que han hecho

Felicita a quien ha fichado y a quien las ha puesto....


Muchas veces no es lo que se dice, si no como se dice....


Estas de un tiquismiquis...

Vamos , que aunque la literatura no es lo mío, diría que no dice algo así como "el zaragocismo debe agradecer el esfuerzo..."

SÍ, él no participó y aun así se le hizo el chichi agua pensando como la mayoría que aquel era sobre el papel un gran equipo.
Sólo hay algo peor que un tonto, y es un tonto motivao...
#19036815 Nov 2008, 15:33
hayhu
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Asunto: Re: Buenoooooooooooooooooooooooooo, VF tira de la manta
chesus escribió:
hayhu escribió:
Chesus, debe se rporque es muy pronto y te he leído con un ojo, pero aún no pillo las "entrelineas" que ves.

Salud


Tranquilo, no es un problema de horas, aunque fueran las 20 horas tu no las verias....en este caso y con este protagonista, para otros eres un lince.


Me quedo mas tranquilo, asi no tengo que releerlo.

No tendría nada que ver con el Anuario, no?
#19037015 Nov 2008, 16:24
chesus
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Asunto: Re: Buenoooooooooooooooooooooooooo, VF tira de la manta
CON PERDON.... escribió:
chesus escribió:
Si ,Con Perdon, pero lee entre lineas....

Tengo que felicitar a la dirección técnica y dar las gracias al club y a Agapito por el esfuerzo que han hecho

Felicita a quien ha fichado y a quien las ha puesto....


Muchas veces no es lo que se dice, si no como se dice....


Estas de un tiquismiquis...

Vamos , que aunque la literatura no es lo mío, diría que no dice algo así como "el zaragocismo debe agradecer el esfuerzo..."

SÍ, él no participó y aun así se le hizo el chichi agua pensando como la mayoría que aquel era sobre el papel un gran equipo.


Correcto, a eso me referia...el no participo, pero pensaba que era un buen equipo.
Estoy destrozao, estos dias me he enterado que mi familia y yo mismo no somos zaragocistas a pesar de tener numeros de abonados inferiores al 3000, no hemos ido a las manifestaciones....
#19037315 Nov 2008, 16:36
hayhu
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Asunto: Re: Buenoooooooooooooooooooooooooo, VF tira de la manta
chesus escribió:
Correcto, a eso me referia...el no participo, pero pensaba que era un buen equipo.


Pues es evidente que se equivocó.
#19039115 Nov 2008, 20:53
chesus
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Asunto: Re: Buenoooooooooooooooooooooooooo, VF tira de la manta
hayhu escribió:
chesus escribió:
Correcto, a eso me referia...el no participo, pero pensaba que era un buen equipo.


Pues es evidente que se equivocó.


Pues para tener apagada la television, parece que te interesa el tema..... <img src="{SMILIES_PATH}/icon_mrgreen.gif" alt="😁" title="Mr. Green" />
Estoy destrozao, estos dias me he enterado que mi familia y yo mismo no somos zaragocistas a pesar de tener numeros de abonados inferiores al 3000, no hemos ido a las manifestaciones....
#19039415 Nov 2008, 21:00
Roceño
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Asunto: Re: Buenoooooooooooooooooooooooooo, VF tira de la manta
chesus escribió:
hayhu escribió:
chesus escribió:
Correcto, a eso me referia...el no participo, pero pensaba que era un buen equipo.


Pues es evidente que se equivocó.


Pues para tener apagada la television, parece que te interesa el tema..... <img src="{SMILIES_PATH}/icon_mrgreen.gif" alt="😁" title="Mr. Green" />



Jijijiji. <img src="{SMILIES_PATH}/icon_mrgreen.gif" alt="😁" title="Mr. Green" />
Yo de este tema me voy a callar, no me voy a esforzar. He dicho tantas veces lo que pienso. Aupa Víctor. Pero no vuelvas, Víctor, porque La Romareda y su entorno está llena de melones que no te perdonarán ni una....blablabla...Ah, no, que eso hay que decirlo de los jugadores de la cantera

Salud
#19043215 Nov 2008, 23:24
hayhu
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Asunto: Re: Buenoooooooooooooooooooooooooo, VF tira de la manta
chesus escribió:
hayhu escribió:
chesus escribió:
Correcto, a eso me referia...el no participo, pero pensaba que era un buen equipo.


Pues es evidente que se equivocó.


Pues para tener apagada la television, parece que te interesa el tema..... <img src="{SMILIES_PATH}/icon_mrgreen.gif" alt="😁" title="Mr. Green" />


En absoluto, si a caso me interesará tu opinión. No te confundas.
#19043615 Nov 2008, 23:58
chesus
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Asunto: Re: Buenoooooooooooooooooooooooooo, VF tira de la manta
hayhu escribió:
chesus escribió:
hayhu escribió:
chesus escribió:
Correcto, a eso me referia...el no participo, pero pensaba que era un buen equipo.


Pues es evidente que se equivocó.


Pues para tener apagada la television, parece que te interesa el tema..... <img src="{SMILIES_PATH}/icon_mrgreen.gif" alt="😁" title="Mr. Green" />


En absoluto, si a caso me interesará tu opinión. No te confundas.


Los pelos como escarpias me acabas de poner... <img src="{SMILIES_PATH}/icon_mrgreen.gif" alt="😁" title="Mr. Green" />
Estoy destrozao, estos dias me he enterado que mi familia y yo mismo no somos zaragocistas a pesar de tener numeros de abonados inferiores al 3000, no hemos ido a las manifestaciones....
#19048316 Nov 2008, 20:05
hayhu
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Asunto: Re: Buenoooooooooooooooooooooooooo, VF tira de la manta
No te extrañe, tú tienes cosas más interesantes que decir que el mesias.

Salud
#19054417 Nov 2008, 10:59
Nexus6
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Asunto: Re: Buenoooooooooooooooooooooooooo, VF tira de la manta
CON PERDON.... escribió:
Ayer tuve una sensación agridulce al oir hablar a Victor Fernandez. No entiendo como dos personas , una Victor que respira zaragocismo, y otra como Agapito que quizá no lo respire al mismo nivel pero que paga y no cobra de él, pueden haber llegado a un desencuentro como el que se reflejó en la entrevista.

Quizás sólo sea una cuestión de egos entre dos personas cuyos caracter de hombres hechos a sí mismos no les permiten reconocer errores. Recordemos que a este tipo de personas sin rancio abolengo, (Victor sin trayectoria como futbolista y Agapito de pasado albañil ), se las machaca sistemáticamente hasta que demuestran el doble que cualquiera sin esa duda inicial.

Me gustaría dar mi opinión sobre cosas que comentó:

Cuando Victor aceptó el puesto lo hizo en un momento en el que a pesar de su currículum pasado estaba de capa caida, así que eso de vender que aceptó por zaragocismo me parece excesivo. Un brindis al sol. Entrar en la rueda no es sencillo , que se lo pregunten a Del Bosque, Camacho, Irureta, Floro….
Además Victor le debe mucho al Zaragoza, también al revés,seguro, pero de esa relación de amor el que ha salido rico en dinero seguro que ha sido él. No sé si le pagaron los años que le quedaban de contrato pero seguro que no perdonó nada.

Muy infantil me pareció que intentara apadrinarse los fichajes del primer año, y desmarcarse de los del segundo. Yo no me lo creo, lo siento. Seguro que si los demás actores hablaran entenderíamos que la responsabilidad es compartida. Hayhu recopiló en su día declaraciones de Victor que dejaban bien a las claras su satisfacción por la plantilla. No era un simple me parece bien, sino que jaleaba con entusiasmo que el proyecto iba en serio. Vamos, que está despechado.

No se debería haber echado a Victor, con él no hubiéramos bajado. Pero de ahí, a que él pronosticara el descenso me parece otra rabieta infantil.

El sueño de los entrenadores estrella es poder hacer y deshacer en materia de fichajes, traspasos, temas disciplinarios, etc y además tener continuidad, proyectos a largo plazo sin presión resultadista ,y además con paciencia ilimitada o muy grande…
Soñar es gratis, pero Benitez sólo hay uno, y parece que los tiros no van a ir por ahí, asi que más vale que asimile que cobrar 400.000 € al año no es el sueldo de un licenciado en filología.

Me ha decepcionado un poco que no hiciera algo de autocrítica. Se le ve muy dolido y como realmente es un sentimental estuvo varias veces al borde de la lágrima, pero señores en este mundo profesional a la gente que gana 900 € la echan de un día para otro y él debería entender que por injusta que fuera la decisión de echarle, él mismo a tomado muchas con mano de hierro que seguro han truncado la carrera de futbolistas que igual no lo merecían.


Esto no lo habia leido aun. Más o menos es lo que pienso yo. Lo que pasa es que aqui no dimite ni el Tato. Y claro, hablar a toro pasado, no tiene la misma credibilidad.
AGAPITO, VENDE Y VETE.

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