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102 mensajes
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| #190266 | 14 Nov 2008, 11:39 |
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RADIMOV Leyenda del Real Zaragoza R Avatar histórico no localizado
| Asunto: Re: Buenoooooooooooooooooooooooooo, VF tira de la manta No vi la entrevista, ya que ayer no entré en el foro ni vi el anuncio de Chesus, por lo que me enganché como todos los jueves a los Alcántada (claro, como Chesus vivió esa época se puede saltar la serie, privilegios de la edad <img src="{SMILIES_PATH}/icon_mrgreen.gif" alt="😁" title="Mr. Green" /> )Lo que he leído no me dice nada nuevo, sino que se confirma que desde el verano, la relación de VF con el amo era inexistente. Mal por VF por no dimitir y mal por Agapito por no cortar por lo sano y cesarlo cuando estaba a tiempo. Ahora bien, uno ya no está y el otro sigue en el club. Con lo que ahora sabemos o creemos saber, Chesus, ¿estás seguro de que con Agapito tenemos futuro como club? "Mira que era malo Solans, porque era malo, malo. Pero es que estos le están haciendo bueno..." (Eduardo González). |
| #190267 | 14 Nov 2008, 12:11 |
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CON PERDON.... Leyenda del Real Zaragoza CP Avatar histórico no localizado
| Asunto: Re: Buenoooooooooooooooooooooooooo, VF tira de la manta Ayer tuve una sensación agridulce al oir hablar a Victor Fernandez. No entiendo como dos personas , una Victor que respira zaragocismo, y otra como Agapito que quizá no lo respire al mismo nivel pero que paga y no cobra de él, pueden haber llegado a un desencuentro como el que se reflejó en la entrevista.Quizás sólo sea una cuestión de egos entre dos personas cuyos caracter de hombres hechos a sí mismos no les permiten reconocer errores. Recordemos que a este tipo de personas sin rancio abolengo, (Victor sin trayectoria como futbolista y Agapito de pasado albañil ), se las machaca sistemáticamente hasta que demuestran el doble que cualquiera sin esa duda inicial. Me gustaría dar mi opinión sobre cosas que comentó: Cuando Victor aceptó el puesto lo hizo en un momento en el que a pesar de su currículum pasado estaba de capa caida, así que eso de vender que aceptó por zaragocismo me parece excesivo. Un brindis al sol. Entrar en la rueda no es sencillo , que se lo pregunten a Del Bosque, Camacho, Irureta, Floro…. Además Victor le debe mucho al Zaragoza, también al revés,seguro, pero de esa relación de amor el que ha salido rico en dinero seguro que ha sido él. No sé si le pagaron los años que le quedaban de contrato pero seguro que no perdonó nada. Muy infantil me pareció que intentara apadrinarse los fichajes del primer año, y desmarcarse de los del segundo. Yo no me lo creo, lo siento. Seguro que si los demás actores hablaran entenderíamos que la responsabilidad es compartida. Hayhu recopiló en su día declaraciones de Victor que dejaban bien a las claras su satisfacción por la plantilla. No era un simple me parece bien, sino que jaleaba con entusiasmo que el proyecto iba en serio. Vamos, que está despechado. No se debería haber echado a Victor, con él no hubiéramos bajado. Pero de ahí, a que él pronosticara el descenso me parece otra rabieta infantil. El sueño de los entrenadores estrella es poder hacer y deshacer en materia de fichajes, traspasos, temas disciplinarios, etc y además tener continuidad, proyectos a largo plazo sin presión resultadista ,y además con paciencia ilimitada o muy grande… Soñar es gratis, pero Benitez sólo hay uno, y parece que los tiros no van a ir por ahí, asi que más vale que asimile que cobrar 400.000 € al año no es el sueldo de un licenciado en filología. Me ha decepcionado un poco que no hiciera algo de autocrítica. Se le ve muy dolido y como realmente es un sentimental estuvo varias veces al borde de la lágrima, pero señores en este mundo profesional a la gente que gana 900 € la echan de un día para otro y él debería entender que por injusta que fuera la decisión de echarle, él mismo a tomado muchas con mano de hierro que seguro han truncado la carrera de futbolistas que igual no lo merecían. Sólo hay algo peor que un tonto, y es un tonto motivao... |
| #190274 | 14 Nov 2008, 12:51 |
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chesus The Boss C Avatar histórico no localizado
| Asunto: Re: Buenoooooooooooooooooooooooooo, VF tira de la manta
Radi, si recuerdas, cuando ceso a Victor dije que para mi habia perdido la credibilidad y no la ha recuperado, dudo que lo haga... Y lo basaba en una cosa muy sencilla, cuando emprendes un negocio te marcas una ruta y un tiempo, en ese tiempo debes saber que que habra momentos duros y dificiles que deberas asumir, en un negocio no puedes dar bandazos e ir cambiando segun como venga el aire ya que esto te lleva al fracaso seguro, esto cualquiera que tenga una empresa lo sabe.... Creo que Agapito, tonto no lo es, lo sabe y por lo tanto debe saber que se equivoco gravemente...fijate una cosa, VF fue el pararayos perfecto ya que con una temporada tan nefasta como la que se vivio ni una sola vez la Romareda pidio la cabeza de VF, eso era un colchon increible para el nuevo propietario de credibilidad en su proyecto, ceso a VF y ya sabes como fue todo.... Creo que al año que viene vendera. Estoy destrozao, estos dias me he enterado que mi familia y yo mismo no somos zaragocistas a pesar de tener numeros de abonados inferiores al 3000, no hemos ido a las manifestaciones.... |
| #190280 | 14 Nov 2008, 13:22 |
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Superlainez Zaragocista S Avatar histórico no localizado
| Asunto: Re: Buenoooooooooooooooooooooooooo, VF tira de la manta Grande Victor otra vez, como no podia ser de otra forma.Preciosas perlas las que ha dejao caer y las que no ha querido decir. Que Victor solo apadrino uno de los fichajes, se ha dicho aqui en este foro, nadie lo creyo o casi nadie, solo Matuzalem tenia el visto bueno de Victor, dice Con Perdon, que hay declaraciones de Victor diciendo lo satisfecho que estaba con la plantilla, coño y que quereis que diga, que no esta de acuerdo, que esos jugadores no valen para su proyecto, eso no lo puede decir ni Victor ni ningun entrenador con 2 dedos de frente, es verdad que ante tal tejemaneje debio dimitir, ahi la cago, pero la cama que le hizo Pardeza y cia es digna de estudio. Salen tambien cosas dichas en este foro, que no lo ficha Solans, que Pardeza se la juega en aquellos años y en estos, que su ficha es de las mas bajas de primera, a mi se me tacho de iluminao y casi de mentiroso por afirmar tal cosa, la entrevista me ha parecido de un nivel altisimo, y menos mal que no quiere hacer mas sangre y se calla la verdad del caso Dalesandro, se calla que el no lo queria ni en pintura, pero se lo meten con calzador y ahi empieza la verdad de lo que paso, ese señorito mal educao llamado Dalesandro, es el principal culpable de casi todo lo que viene despues. |
| #190283 | 14 Nov 2008, 13:37 |
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RADIMOV Leyenda del Real Zaragoza R Avatar histórico no localizado
| Asunto: Re: Buenoooooooooooooooooooooooooo, VF tira de la manta
Pues ojalá venda dejando al Zaragoza en primera. Aún así, su paso por el club habrá sido fantástico, ya que en tres años, además de descender al club, habrá como poco duplicado la deuda (los temas económicos los lleva Señor3 con mayor precisión). "Mira que era malo Solans, porque era malo, malo. Pero es que estos le están haciendo bueno..." (Eduardo González). |
| #190288 | 14 Nov 2008, 14:21 |
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hayhu Leyenda del Real Zaragoza H
| Asunto: Re: Buenoooooooooooooooooooooooooo, VF tira de la manta Ojalá suceda Chesus, parace que te haces eco del rumor de Valeriano.A ver si aciertas la quiniela y en vez de hacer un viaje a cuba, hacemos una visita a Codesport y le presentamos una oferta. Salud |
| #190291 | 14 Nov 2008, 14:36 |
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ruby Ctrl-C Ctrl-V R Avatar histórico no localizado
| Asunto: Re: Buenoooooooooooooooooooooooooo, VF tira de la manta
Jodo petaca. |
| #190304 | 14 Nov 2008, 16:11 |
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chesus The Boss C Avatar histórico no localizado
| Asunto: Re: Buenoooooooooooooooooooooooooo, VF tira de la manta
No me hago eco de ningun rumor y menos de Valeriano, es mas si Valeriano ha dicho esto ,empiezo a dudar de que venda.... Simplemente creo que se le ha ido de las manos, ya no controla nada y eso no se lo puede permitir.... Estoy destrozao, estos dias me he enterado que mi familia y yo mismo no somos zaragocistas a pesar de tener numeros de abonados inferiores al 3000, no hemos ido a las manifestaciones.... |
| #190313 | 14 Nov 2008, 17:21 |
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hayhu Leyenda del Real Zaragoza H
| Asunto: Re: Buenoooooooooooooooooooooooooo, VF tira de la manta
Pues ayer o hace dos días me contaron que éso había dicho Valeriano, con lo cual creció mi frustración porque ya sabemos sus antecedentes. Nunca ha controlado nada, si a caso, habrá tenido el beneficio de la ilusión de la gente para engañar, nada más. Salud |
| #190322 | 14 Nov 2008, 19:41 |
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Zaragoza Leyenda del Real Zaragoza Z Avatar histórico no localizado
| Asunto: Re: Buenoooooooooooooooooooooooooo, VF tira de la manta
Ayer a lo largo de la entrevista, me acorde un par de veces de tus comentarios, concretamente de toda la mierda que echaste sobre Alfonso Solans, alguna justificada, otra no tanto. Y digo esto porque ayer Victor tambien dejo un par de perlas sobre Alfonso Solans Solans, la primera cuando dijo que no se iria con el de cena, cuando hablaba de su relacion con los presidentes que ha tenido en sus etapas zaragocistas. La segunda cuando hablo de su reunion con Solans, cuando le llaman para entrenar al equipo por segunda vez, dijo Victor que lo primero que hizo Solans fue pedirle perdon por si en algun momento pasado le habia ofendido, todo un gesto de Alfonso, que demuestra su calidad humana y ante lo cual Victor reconocio que Solans se habia ganado un amigo, te lo recuerdo por si tu, interesadamente no te acuerdas de ese detalle. <img src="{SMILIES_PATH}/icon_wink.gif" alt="😉" title="Wink" /> Por otra parte, sobre el tema del fichaje o no por Solans de Victor, para mi, siempre ha habido una cosa clara, el fichaje de Victor por parte de Solans estaba tan pactado con Agapito como la venta de Cani y el contrato televisivo, no olvidemos que todo se fragua en esa ultima semana de Solans como propietario del club, sigo sin creerme y mucho mas, tras todas las mentiras que ha ido soltando Agapito durante estos años, que no fuera consiente en la venta de Cani, pero la mierda se la llevo Solans, aunque asi al menos quedo liberado de la carga que para él suponia mantener el club, quizas trago por ello. Y aun añado mas, Superlainez, a Solans lo llenaste de mierda como te decia al principio y todavia alguna vez, lo sigues haciendo, pero en cambio no te veo la misma agresividad contra Agapito, el Gran Presidente que tu decias hace tiempo. No recuerdo yo que Victor hiciese declaraciones tan duras cuando lo echo Solans como las que hizo ayer, cuando por ejemplo dijo que al futbol habian llegado muchos nuevos ricos que no sabian de futbol y del sentimiento que arrastra, no creo que lo de nuevo rico vaya por Solans, que es rico de cuna. Me gustaria que nos iluminaras sobre lo ocurrido entre Victor y Agapito, lo mismo que lo hiciste con lo ocurrido entre Victor y Solans o quizas es que sigues pensando que Agapito es un gran presidente. De momento ha descendido al equipo, ha echado a Victor de la peor de las maneras posibles y ha duplicado la deuda que le dejo Solans, perdiendo ademas gran parte del patrimonio del club, la plantilla hoy no vale ni la mitad de la que dejo Solans y las oficinas ya estan vendidas o al menos avalan un credito de 20 millones que pidieron el año pasado, en este momento solo quedan la Ciudad Deportiva, Zapater, Oliveira y poco mas. Un saludo. |
| #190324 | 14 Nov 2008, 19:49 |
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chesus The Boss C Avatar histórico no localizado
| Asunto: Re: Buenoooooooooooooooooooooooooo, VF tira de la manta Hombre zaragoza, aqui atacas a superlainez y utilizas lo ¿mejor? de Solans hijo para hacerlo, pero pasas por alto que si pidio perdon, gesto que tanto valoras y yo tambien eh, es porque algo debio hacer no? y si algo debio hacer, tal vez la "mierda" que dices que hecho superlainez este mas que justificada no ? claro no te puedes quedar con una cosa que es causa de otra, el pedir perdon siempre es precedido de una mala accion.En hechar mierda, todos somos verdaderos profesionales, tu por no nombrar a nadie mas <img src="{SMILIES_PATH}/icon_wink.gif" alt="😉" title="Wink" /> , lo hiciste desde antes que Agapito pudiera hacer nada malo, no le disteis ni tiempo.... Estoy destrozao, estos dias me he enterado que mi familia y yo mismo no somos zaragocistas a pesar de tener numeros de abonados inferiores al 3000, no hemos ido a las manifestaciones.... |
| #190325 | 14 Nov 2008, 19:52 |
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Odd Administrador O Avatar histórico no localizado
| Asunto: Re: Buenoooooooooooooooooooooooooo, VF tira de la manta Yo creo que a Agapito se le subió "la fama" a la cabeza el segundo año. Y está claro que se empeñó en que D'Alessandro jugara por decreto. Creo que esto fue el comienzo del fin.Pero Víctor no se quita culpa cuando dice que entiende que se le echara porque no se ganaban partidos, así que no escurre el bulto. |
| #190326 | 14 Nov 2008, 20:06 |
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Zaragoza Leyenda del Real Zaragoza Z Avatar histórico no localizado
| Asunto: Re: Buenoooooooooooooooooooooooooo, VF tira de la manta
Si te fijas en mi mensaje, digo que Superlainez echo mucha mierda contra Solans, alguna justificada y otra no. Y yo que tampoco soy solanista como me acusaban unos amigos comunes que tenemos tú y yo, Chesus, solo quiero expresar con ese mensaje que Solans, al cual Superlainez siempre insulta y acusa hasta de la muerte de Manolete, quizas no sea tan mala persona, ni tan mal presidente como algunos piensan. Y por otra parte Chesus, reconozco que he atacado a Agapito cuando tan solo habian pasado unos meses, dos o tres, desde su llegada al club, pero me parecia y me sigue pareciendo sospechoso que alguien compre una empresa con 50 millones de euros de deuda, algo se escondia tras esa decision, no me gusto lo de acusar a Cani de no querer esperar, no me gusto la inmediatez del palco VIP, no me gusto el que Garces se fuera a la semana de la compra y no me ha gustado casi nada de lo acontecido durante estos dos años y medio. Un saludo. |
| #190327 | 14 Nov 2008, 20:19 |
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Superlainez Zaragocista S Avatar histórico no localizado
| Asunto: Re: Buenoooooooooooooooooooooooooo, VF tira de la manta Mira compañero Zaragoza, yo no puedo opinar igual de Agapito que de Solans, primero por que sigo pensando que con toda su mejor intencion, hizo una de las mejores plantillas de la historia Zaragozista, no puedo opinar igual por que a uno lo sufri y con el otro no tengo ni el minimo trato, solo hablo de lo que a mis gustos futbolisticos se refiere.Victor ayer se calla por que se va Lafita, por que se ficha a Ayala en vez de a Godin y Coloccini, por que no se ficha a Kone el delantero sevillista y si a Oliveira, por que le fichan a Dalesandro cuando el dice todo lo contrario, se calla muchisimo, aunque las deja caer como el que no quiere la cosa. Respecto a como se rompe esa relacion entre Agapito y Victor, lo unico que yo se, es que hay una discusion fuerte sobre el tema Dalesandro, y que uno dice que si no aceptan sus informes que fichen ellos, y eso es lo que hacen, pasar de la opinion del entrenador y hacer un equipo a gusto de Pardeza-Agapito, Herrera poco tuvo que ver, aunque muchos aqui lo crucifiquen. Es verdad y yo creo que muchos opinaremos igual, que ante esa situacion lo mejor es no empezar, es lo mejor que hubiera echo Victor, pero el decidio seguir y se equivoco de pe a pa, ante esta situacion yo no culpo a Agapito y Pardeza, para mi los fichajes fueron todos correctos, al menos en teoria, tampoco creo que hubiera sido correcto, que teniendo un director deportivo y un secretario tecnico, se pasara de ellos y se le diera tol mando al entrenador, yo mas bien pienso que el destino el azar la mala profesionalidad de muchos jugadores, el ver que sus contratos subirian si el equipo se iba al pozo, nos llevo a eso al pozo de la liga adelante. Yo creo Zaragoza, que este hombre estuvo malisimamente asesorao, y sigo pensando que su idea no era mala, seguramente el equivocao sere yo, pero es lo que pienso. |
| #190328 | 14 Nov 2008, 20:24 |
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Superlainez Zaragocista S Avatar histórico no localizado
| Asunto: Re: Buenoooooooooooooooooooooooooo, VF tira de la manta Tambien quiero hacer constar, que yo jamas he insultado a Solans, opino que es peor presidente que podiamos haber tenido, pero esas perlas de lelo, lento, torpe y hasta tonto, se dijeron en un programa deportivo catalan, creo que era el rondo, por periodistas deportivos pata negra, y 2 representantes de futbolistas.Para mi ni son pata negra, mas bien no llegan a recebo, pero asi se les trata a esos señores a nivel nacional. |