CON PERDON.... escribió:

Sé que es dificil de entender, pero una cosa es el valor de un jugador en las cuentas y otra muy diferente su rendimiento deportivo. Si mañana fichamos a un desconocido y pésimo jugador por 20 millones de euros, con ese valor irá al balance y cuando vayamos al Santander a pedir un crédito le diremos, oye que nos puedes prestar la pasta que si se presenta el panorama negro vendemos a fulanito por los 20 que nos costó. El Banco como no tiene porqué saber de futbol se lo puede creer. Otra cosa es que ese jugador en el mercado tenga un valor de mierda.

Zaragoza escribió:

CON PERDON.... escribió:

Sé que es dificil de entender, pero una cosa es el valor de un jugador en las cuentas y otra muy diferente su rendimiento deportivo. Si mañana fichamos a un desconocido y pésimo jugador por 20 millones de euros, con ese valor irá al balance y cuando vayamos al Santander a pedir un crédito le diremos, oye que nos puedes prestar la pasta que si se presenta el panorama negro vendemos a fulanito por los 20 que nos costó. El Banco como no tiene porqué saber de futbol se lo puede creer. Otra cosa es que ese jugador en el mercado tenga un valor de mierda.

A propósito de esto que comenta CON PERDON, me asalta una pregunta.

¿Podría ser que los clubes engordaran ficticiamente la cuantía de los fichajes para poder luego tener liquidez suficiente y crédito en los bancos, presentando como aval el valor de la plantilla?

De todos es sabido la polémica que hubo y todavía colea con el traspaso de Drulic, desde siempre, Eduardo Gonzalez dijo que el Real Zaragoza no había pagado esos 2000 millones de pesetas, sino aproximadamente 800 millones, en la actualidad corre el rumor de que el club, no pago esos 6 millones de euros al Villarreal por Ayala y a la vista de esto que dice CON PERDON, me pregunto si no serán ciertos estos rumores que comento.

Incluso me da por pensar que ese pacto tácito para no cobrar las clausulas de rescisión, sea en realidad una manera de evitar pasar por Hacienda y tener que declarar las cuantías reales de los fichajes.

Desconozco si todo esto tiene que pasar algún tipo de inspección fiscal, supongo que no, sino, no habría problemas en pagar las clausulas, es mas, si fuera solo un tema fiscal, supongo que el Estado no permitiría que los clubes tengan semejante volumen de deuda e incluso no puedo entender como clubes que están en la Ley Concursal con acreedores que no cobran, puedan en cambio seguir efectuando fichajes.

En fin, que todo esto huele a podrido, no solo en nuestro club, sino en el ¿deporte? en general, desde luego, el trapicheo que han hecho con las oficinas, aun siendo legal, me parece que no debería de estar permitido, no como aficionado al futbol, si no como ciudadano que paga sus impuestos religiosamente.

Un saludo.

CON PERDON.... escribió:

Si sobrevaloras un jugador todos los indicadores contables ( ratios ), mejoran ya que se incrementa tu Activo. Al imputarte ese valor mas alto, cada año te contabilizas un gasto más alto de su pérdida de valor con lo que tambien tienes más "perdidas" y por lo tanto pagas menos impuestos.
Desde luego el real Zaragoza tiene la obligación de auditar las cuentas y esa auditoría tiene que detectar si realmente ha salido esa cantidad de dinero de las arcas del club. Detrás también tiene que estar Hacienda y detectarlo. Hacerlo bien en las cantidades que mencionas sería para mi auténtica ingeniería financiera. Además tienes que ver el otro lado, el que se supone se imputa unos ingresos ficticios. Aquí no creo que nadie se prestara, pero en el caso de Drulic y hablando de otro país quien sabe.....

Disculpad si me pongo un poco pesado pero estos temas me gustan mucho.

Zaragoza escribió:

Por ejemplo este año, hemos comprado a Oliveira por 10 millones, fichado a un club extranjero, podriamos estar hablando de lo mismo, quizas con Ayala no, pero con este si.

CON PERDON.... escribió:

Zaragoza escribió:

Por ejemplo este año, hemos comprado a Oliveira por 10 millones, fichado a un club extranjero, podriamos estar hablando de lo mismo, quizas con Ayala no, pero con este si.

Hombre, Italia aunque a veces no lo parece es un país civilizado con sus controles, que tampoco se lo hemos comprado al Sicilia... <img src="{SMILIES_PATH}/icon_biggrin.gif" alt="😄" title="Very Happy" /> . Lo de Drulic , la verdad, a mi siempre me resultó sorprendente, aunque entonces se creía que con la llegada de las teles se iba a nadar en la ambulancia.

Zaragoza, la contabilidad y el futbol se llevan mal. Si tu compras una máquina muy cara para fabricar chupetes, la máquina por cojones los fabrica y ese Activo es una imagen fiel de lo que puede hacer. Aquí no. Tu compras una máquina cara para fabricar goles y si luego no los hace la máquina sigue valiendo lo que costó y no lo que realmente vale.
Los únicos inmovilizados parecidos que me he encontrado en mi vida eran vacas, pero por lo menos daban más o menos la leche que se esperaba de ellas, aunque cuando se ponían malitas se contabilizaba esa pérdida. Aquí no.

chesus escribió:

no puede ser, tienes que estar equivocado...

escribió:

Eduardo Bandrés se esforzó ayer en asegurar la supervivencia del club incluso en el peor de los casos. El presidente del Real Zaragoza quiso siempre transmitir tranquilidad en la Junta General Ordinaria celebrada ayer y, aunque subrayó la importancia extrema de regresar esta misma temporada a Primera División, advirtió que el futuro y la continuidad de la entidad no están supeditados o condicionados a ello: "La supervivencia de la sociedad no corre peligro si no se asciende a Primera esta temporada. Sí correría peligro el proyecto de ascenso, ya que se correría el riesgo de descapitalizar el club para compensar esas pérdidas seguras, pero no así el futuro de la entidad".
Bandrés sí reconoció que sería "muy duro" para la sociedad no lograr el retorno a la categoría perdida y apuntó que "si ascendemos, las perdidas seguras que vamos a sufrir esta temporada se podrían compensar a lo largo de unos años. Habría que vender, pero también comprar para adquirir lo necesario. Se plantearía una refinanciación de la deuda... pero, si nos se sube, se descapitalizaría el club para compensar esas numerosas pérdidas".

Asimismo, el presidente del Real Zaragoza rechazó cualquier posible amenaza de un proceso concursal como el que están sufriendo clubes como Celta o Real Sociedad, debido a su incapacidad para hacer frente a los pagos. Bandrés apuntó que "no se contempla la Ley Concursal. Haríamos cualquier cosa antes de entrar en esa situación, se lo aseguro", aunque matizó que "eso estaría muy lejos si se sube a Primera, y menos lejos si no se sube".
Bandrés, que explicó en la Junta que la deuda neta del club se ha incrementado en 18 millones de euros desde el año 2006, resaltó la importancia de que, en ese periodo de tiempo, se haya incrementado considerablemente el valor del inmovilizado inmaterial deportivo (valor de la plantilla), que ascendió desde los 8 millones de euros de junio del 2006 a los 38,2 del 2008, subrayando, así, "el esfuerzo de adquisición de nuevos jugadores".

De igual modo, el dirigente confirmó que la venta del pabellón en el que se encuentran las oficinas del club a la sociedad Zaragoza Real State (propiedad del propio club) por 23,6 millones de euros, compensó la pérdida de 23,3 sufrida la pasada temporada y a la espera de poder recaudar más dinero en una venta futura. También se llevó a cabo la explicación de la reestructuración patrimonial que se tuvo que llevar a cabo porque "el calendario de vencimiento de los préstamos representaba una amenaza de incumplimiento de la Ley que, de no mediar medida de saneamiento, hubiera implicado la disolución de la sociedad". Esa operación acordeón de reducción y ampliación de capital no contó con "ningún socio más", con lo que Agapito Iglesias posee casi el 97% de las acciones.

A este respecto, Bandrés también quiso atajar cualquier rumor acerca de un posible cambio de poderes en la entidad: "No está contemplado. No ha habido ninguna reunión ni hay propuestas encima de la mesa. No hay nada de esto".

hayhu escribió:

chesus escribió:

no puede ser, tienes que estar equivocado...

Igual lo estás tú. Nunca se sabe.

Respecto a las explicaciones agradecer a Con_PERDON la claridad de las mismas.

Que la suerte nos acompañe.

Zaragoza escribió:

Yo esperare al exhaustivo informe de Poyet11 para conocer el estado real de salud del enfermo. <img src="{SMILIES_PATH}/icon_wink.gif" alt="😉" title="Wink" />

Un saludo.

hayhu escribió:

Por otro lado, sigo alucinado en que no se ponga el grito en el cielo por tener una plantilla valorada en 33 milones de euros estando en segunda, cuando era 8 hace 2 años. Con los pocos conocimientos que tengo, la amortización de un bien se lleva cada año al apartado de pérdidas (que me corrija alguien si me equivoco). Entonces, el incremento del valor de la plantilla es pan para hoy y hambre para mañana, puesto que sirve para aumentar el activo, pero aumentará las pérdidas (que tanto perocupan a Poyet11) de posteriores ejercicios, no?

Salud