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69 mensajes
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| #170908 | 25 Jun 2008, 15:59 |
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CON PERDON.... Leyenda del Real Zaragoza CP Avatar histórico no localizado
| Asunto: RIESGO DE DESAPARICIÓN, QUE RISA TÍA FELISA. No tengo demasiadas ganas de enfrascarme en un debate económico-contable. Creo recordar de algún debate anterior sobre las cuentas, que Señor3 tenía conocimientos contables y sabía perfectamente calcular una cuenta de explotación. Por eso me extraña que siempre se refiera únicamente a la deuda como parámetro de la economía del Club. Además "maliciosamente" lo hace en peseticas , para así impresionarnos, y lo consigue, ya que cada vez que que voy al Mercadona y me gasto 11.000 pts también me deprimo.El Activo de una sociedad ( valor de los jugadores+derechos de cobro+dinerillo en el banco ), se explica en el Pasivo por la suma del dinero que aporta el dueño ( AGAPITO Y CÍA ) más las DEUDAS contraidas. No hay más. Existen multitud de ratios que pueden indicarnos que el endeudamiento es alto. Sí, ¿pero es eso aplicable al futbol 100%?. La respuesta es categórica: NO. Si una empresa que fabrica chupetes y está endeudada hasta el límite, tiene que vender su maquinaria se queda sin activo, pero de verdad, y deja de producir. El futbol es tan acojonante que no. Un defensa canterano pude en determinadas condiciones rendir a un nivel superior a nuestro Activo Ayala. Vuelvo a poner un ejemplo que puse hace días. Si el club vende todo su activo liquida la deuda y compra el Numancia que tiene un presupuesto de 4 millones de euros, ¿estaríamos contentos?. La respuesta es NO. El ejemplo es exagerado, pero existe una escala de grises que no debemos desdeñar. Dicho esto, entiendo que el Zaragoza tiene que buscar un equilibrio presupuestario que hoy no tiene. La apuesta de hacer un equipo que ingrese significativamente más, ha dado varios pasos atrás. Ahí es donde entra la ampliación de capiltal, o sea ponerlas. El futuro (como subsistencia) dependerá única y exclusivamente de que el Activo del equipo siga siendo lo suficientemente atractivo para en un momento donde de verdad vengan muy mal dadas se pueda liquidar. Nunca se conseguirá con jugadores mayores, sino con jóvenes y vedettes de buen nombre alagadas por meapilas de la prensa como es el caso de Aimar. Sólo hay algo peor que un tonto, y es un tonto motivao... |
| #170915 | 25 Jun 2008, 16:09 |
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Oraculo Tarzán O Avatar histórico no localizado
| Asunto: RIESGO DE DESAPARICIÓN, QUE RISA TÍA FELISA. Una razón muy poderosa para que hubiese verdaderos problemas de viabilidad, desde mi punto de vista(mis conocimientos contables son muy limitados) pasan todos por subir a primera división esta temporada, de no ser asi la catastrofe económica quedaría en primera linea y entonces creo que habria bastantes problemas y muy serios, si se consigue subir, todo eso pasara a segundo plano, puesto que el pastel a repartir es bastante mayor en primera y se supone que el dueño del club habrá quedado escarmentado después de esta temporada pasada.Un saludo |
| #170922 | 25 Jun 2008, 16:30 |
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CON PERDON.... Leyenda del Real Zaragoza CP Avatar histórico no localizado
| Asunto: RIESGO DE DESAPARICIÓN, QUE RISA TÍA FELISA. AIMAR- 5 millones <img src="{SMILIES_PATH}/icon_eek.gif" alt="😮" title="Shocked" /> <img src="{SMILIES_PATH}/icon_eek.gif" alt="😮" title="Shocked" /> <img src="{SMILIES_PATH}/icon_eek.gif" alt="😮" title="Shocked" /> OLIVEIRA 12 millones <img src="{SMILIES_PATH}/icon_eek.gif" alt="😮" title="Shocked" /> <img src="{SMILIES_PATH}/icon_eek.gif" alt="😮" title="Shocked" /> MILITO 12 millones <img src="{SMILIES_PATH}/icon_eek.gif" alt="😮" title="Shocked" /> <img src="{SMILIES_PATH}/icon_eek.gif" alt="😮" title="Shocked" /> <img src="{SMILIES_PATH}/icon_eek.gif" alt="😮" title="Shocked" /> SERGIO GARCÍA - 18 millones <img src="{SMILIES_PATH}/icon_eek.gif" alt="😮" title="Shocked" /> MATUZALEM - 5 millones <img src="{SMILIES_PATH}/icon_eek.gif" alt="😮" title="Shocked" /> <img src="{SMILIES_PATH}/icon_eek.gif" alt="😮" title="Shocked" /> y sigue la lista..... Alguien con cordura objetividad y cierto distanciamiento, podría explicarnos por qué estos jugadores valen esas cantidades en el mercado y los del Murcia NO?. Ese es el milagro de los panes y los peces. Zaragoza para nuestro regocijo es un magnífico escaparate. Que nos dure..... Sólo hay algo peor que un tonto, y es un tonto motivao... |
| #170934 | 25 Jun 2008, 17:45 |
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Republicano Leyenda del Real Zaragoza R Avatar histórico no localizado
| Asunto: RIESGO DE DESAPARICIÓN, QUE RISA TÍA FELISA.
De ahí muchos no han desaparecido por problemas económicos. Algunos nombres son de ciudades del Marruecos Español, que seguramente desaparecerían con la independencia de Marruecos, y otros son de clubs antecesores de otros que actualmente siguen existiendo. Así que... El Zaragoza si no consigue ascender tendría muchísimos problemas, y más si mantiene en Segunda unas fichas de Primera. Pero vamos... que para el Zaragoza desaparezca tendría que seguir el ritual: notícias en los grandes periódicos de una grandísima deuda, jugadores protestando porque no cobran, más noticias, jugadores vendidos, más noticias de la deuda, ayudas de patrocinadores, Ayuntamiento y del Gobierno de Aragón, préstamos, el club incapaz de devolver lo prestado, más noticias de la deuda, que patrocinadores, Ayuntamiento y el Gobierno de Aragón pasen de soltar la pela porque ya no traguen, suspensión de pagos, ultra-crisis, buscar soluciones precipitadas, no encontrarlas y finalmente desaparición. Estamos empezando con la primera (o ni eso) y ya estamos hablando la última. De todas maneras, y sin tener ni pajolera idea de economía, es improbabilísimo que un club de fútbol profesional desaparezca hoy en día. Lo más grave que encontramos en el fútbol profesional en España es lo del descenso administrativo del Oviedo. Y lo de las deudas en los clubs de fútbol es algo normal. ¿Cuántos clubs hay no-endeudados en España o el mundo? Lo de la Real es lo de todos los veranos. En verano, a parte de lo de los fichajes y eso, siempre hay notícias de clubs con suspensión de pagos, casi desapariciones y esas cosas. Lo del Celta es algo más complejo y distinto a lo del Zaragoza, que viene arrastrándose hace ya muchos años. Pero si incluso la UD Las Palmas salió adelante, pues... |
| #171042 | 26 Jun 2008, 10:21 |
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van basten Juvenil VB
| Asunto: RIESGO DE DESAPARICIÓN, QUE RISA TÍA FELISA. La verdad es que todos los pasos que se están dando llevan al mal camino.Se está dejando o intentando dejar el equipo como un solar. ¿Alguien piensa que con Braulios y Generelos se va a subir?. Económicamente somos un desastre. Aumentamos las fichas de los jugadores para que Aga se las lleve a "punta pala" y así se continúa (a Braulio le van a soltar un kilo al año). Todo esto sólo puede acabar mal. Esperemos que la cosa cambie. Saludos. |
| #171051 | 26 Jun 2008, 10:35 |
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Soriano Estrella del Real Zaragoza S Avatar histórico no localizado
| Asunto: RIESGO DE DESAPARICIÓN, QUE RISA TÍA FELISA.
Explícate. "In Ponzio We Trust" |
| #171052 | 26 Jun 2008, 10:38 |
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hayhu Leyenda del Real Zaragoza H
| Asunto: RIESGO DE DESAPARICIÓN, QUE RISA TÍA FELISA. No sé si serán casos iguales o similares al del Oviedo, pero yo recuerdo:- Burgos - Málaga - Mérida Creo que en el caso del Málaga y Burgos desparecieron y se volvieron a crear clubes con igual (casi) nombre, pero partiendo de la nada. Ya me corregirán quienes conozcan más el tema. |
| #171065 | 26 Jun 2008, 11:12 |
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CON PERDON.... Leyenda del Real Zaragoza CP Avatar histórico no localizado
| Asunto: RIESGO DE DESAPARICIÓN, QUE RISA TÍA FELISA.
Sí claro, tiene mucho sentido, tu le das a un tío 3 millones, le pagas 2 y te quedas 1..... <img src="{SMILIES_PATH}/icon_neutral.gif" alt=":|" title="Neutral" /> Sólo hay algo peor que un tonto, y es un tonto motivao... |
| #171069 | 26 Jun 2008, 12:09 |
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chesus The Boss C Avatar histórico no localizado
| Asunto: RIESGO DE DESAPARICIÓN, QUE RISA TÍA FELISA.
Pues si amigo, lo que hay que leer....como si fuera tan facil <img src="{SMILIES_PATH}/icon_evil.gif" alt="😈" title="Evil or Very Mad" /> Estoy destrozao, estos dias me he enterado que mi familia y yo mismo no somos zaragocistas a pesar de tener numeros de abonados inferiores al 3000, no hemos ido a las manifestaciones.... |
| #171074 | 26 Jun 2008, 12:43 |
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van basten Juvenil VB
| Asunto: RIESGO DE DESAPARICIÓN, QUE RISA TÍA FELISA.
Pues claro que es fácil y lamentablemente es deporte nacional en este país. |
| #171078 | 26 Jun 2008, 12:59 |
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chesus The Boss C Avatar histórico no localizado
| Asunto: RIESGO DE DESAPARICIÓN, QUE RISA TÍA FELISA.
Es facil, pues dime como, alguno de mis clientes te quedaran eternamente agradecidos..... Porque para realizar lo que tu dices entiendo que el jugador deberia declar como suyo lo que se lleva Agapito, lo que conllevaria que Agapito se lo llevara en negro...lo que conllevaria que el jugador de lo que verdaderamente se quedaria, todavia perderia el 43% de la parte de agapito que se llevaria... Muy facil si... Estoy destrozao, estos dias me he enterado que mi familia y yo mismo no somos zaragocistas a pesar de tener numeros de abonados inferiores al 3000, no hemos ido a las manifestaciones.... |
| #171081 | 26 Jun 2008, 13:04 |
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hayhu Leyenda del Real Zaragoza H
| Asunto: RIESGO DE DESAPARICIÓN, QUE RISA TÍA FELISA.
Ya puesto si hay alguna pista, yo tambien estaré agradecido. <img src="{SMILIES_PATH}/icon_mrgreen.gif" alt="😁" title="Mr. Green" /> |
| #171113 | 26 Jun 2008, 15:01 |
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Señor3 Leyenda del Real Zaragoza S
| Asunto: RIESGO DE DESAPARICIÓN, QUE RISA TÍA FELISA.
Pues no, no tengo ningún conocimiento contable, si tener conocimientos contables es demostrarlos con un título o una acreditación laboral dilatada, simplemente me preocupo por dar mas valor a la estabilidad del club que tragar con “vedettes de buen nombre alagadas por meapilas de la prensa como es el caso de Aimar”, como tu dices y que estoy totalmente de acuerdo con esta frase. Y por estar de acuerdo en esa frase, me gusta informarme de los temas económicos. La palabra malicia siempre me ha hecho mucha gracia, pero emplearla para decir que utilizo pesetas en lugar de euros, ya es un poco rizar el rizo. Cosa que creo que nunca hago, pero bueno, si tú lo dices. El club debe 103 millones de euros si no me equivoco, entonces maliciosamente debemos 17.137.758 millones de pesetas. Hostia, es verdad, acojona. Por lo demás, estoy de acuerdo en casi todo de tu mensaje. |
| #171143 | 26 Jun 2008, 17:18 |
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van basten Juvenil VB
| Asunto: RIESGO DE DESAPARICIÓN, QUE RISA TÍA FELISA. Vamos a ver, recientemente ha salido en la prensa que el representante de Raúl intentó sobornar a Luis Aragonés para que lo llevase a la selección. Chesus, ¿eso te parece fácil o difícil?.El portero del Algeciras, hace unas temporadas jugaba lesionado y toda Algeciras sabía por qué. Porque parte de su ficha iba para el entrenador. ¿Esto te parece más o menos difícil que lo de antes?. No me creo que seáis tan cándidos. |
| #171859 | 02 Jul 2008, 14:48 |
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Señor3 Leyenda del Real Zaragoza S
| Asunto: RIESGO DE DESAPARICIÓN, QUE RISA TÍA FELISA. Alejandro Lucea en el Heraldo de hace un par de semanas: “El fracaso se un sistema”.Un resumen: “El último que ha solicitado el proceso concursal es el Celta que a 30.06.07 tenía 84 millones de deuda. Después de un año en segunda se habrá incrementado. La Real Sociedad se lo ha planteado como hipótesis al no subir. El pasado verano lo hizo el Alavés. Anteriormente Málaga y Sporting. Para el deportivo sería su mejor salida, debe 150 millones. El Levante debe 62 millones y un grupo inversor lo va a comprar. Un fondo de inversiones puede comprar el Mallorca. Un juez ha ordenado al Salamanca que venda la plaza ya que debe 30 millones”. Un saludo. PD: Hoy la Real presenta toda la documentación para entrar en un proceso concursal (suspensión de pagos) para que el club sea intervenido judicialmente y entonces las denuncias de los jugadores que no han cobrado se paralicen (son ahora acreedores) y diga el juez cuando se paga. Pero no desaparece eh! Es decir, que no pasa nada, que les va del copón. |