Así era Pasión ZaragocistaRecreación documental · contenido auténtico recuperado · solo lectura
ÁmbarLiga Fantástica PZ
Archivo histórico: el foro se conserva tal como fue publicado, con datos privados eliminados. No se pueden crear temas ni responder.
RESPONDER
#15893906 May 2008, 10:26
chesus
The Boss
C
Avatar histórico
no localizado
Registrado:
17/03/2004
Mensajes:
25,944
Asunto: AYALA POR FAVORRRRRRR
Zaragoza escribió:
Creo que os quedáis en un análisis, quizás, demasiado superficial.

Os quedáis en si echar a Víctor fue o no la solución y yo creo que os deberíais de preguntar que ocurrió en el club, para que Víctor pasara de ser el estandarte del proyecto a ser el sacrificado del proyecto, pase que los resultados no eran buenos, llevábamos 9 partidos sin ganar, fuera de la UEFA ante un equipo menor y casi fuera de la Copa ante un 2ª B, pero la afición, en contra de lo ocurrido en otras ocasiones y en contra de lo esperado por la directiva, nunca pidió la cabeza de Víctor Fernandez.

La clave, para mi esta en saber porque Víctor perdió la confianza de Agapito, a partir de ahí, otros empiezan a hacerle la cama y Víctor es tan culpable o mas que el resto, porque si tanto ama al Real Zaragoza, debería de haberse negado a principio de temporada a ser participe de esa pantomima, presentando la dimisión por dignidad y dejando con el culo al aire a los responsables de este desaguisado, ojo, si es que realmente, como se dice, no se ficho lo que él pidió, si no dimitió, es tan culpable como los demás.

Sobre Ayala, aunque metiera el gol que nos pueda salvar, aunque se le vea implicado como se le vio, sigo y seguiré pensando que su fichaje fue una cagada económica que nos lastrara durante años, así como que su rendimiento a lo largo de los tres años de su contrato, ira en declive poco a poco, nunca sera el Ayala que ficho el Valencia, nunca.

Un saludo.


Es que ese analisis ya se ha hecho y seguimos sin ponernos de acuerdo, esta desde el que decia que echando a VF se arreglaba todo hasta los que pensabamos que echarlo no arreglaba nada, como bien dices 9 jornadas sin ganar que no quiere decir perder y 9º en la clasificacion con La Romareda sin pedir su cabeza, esa misma Romareda que ahora algunos descubren que da pruebas de sensatez...

VF tiene su parte de culpa, como todos, pero ha pagado la enemistad manifiesta que algunos negaban con Pardeza y la poca personalidad de Agapito....si estariamos mejor o peor nunca lo sabremos, pero por ejemplo el equipo del ultimo partido es un equipo de VF no de Irureta.

En cuanto a Ayala, evidentemente no volvera a tener 25 años...pero tampoco me parece que haya sido el peor defensa este año, es mas en cuanto la defensa ha subido un poco el nivel ha estado mas que correcto y demostrando que no a venido a robar como decian algunos.
Estoy destrozao, estos dias me he enterado que mi familia y yo mismo no somos zaragocistas a pesar de tener numeros de abonados inferiores al 3000, no hemos ido a las manifestaciones....
#15894606 May 2008, 10:37
hayhu
Leyenda del Real Zaragoza
H
Registrado:
13/09/2008
Mensajes:
50,408
Asunto: AYALA POR FAVORRRRRRR
chesus escribió:

En cuanto a Ayala, evidentemente no volvera a tener 25 años...pero tampoco me parece que haya sido el peor defensa este año, es mas en cuanto la defensa ha subido un poco el nivel ha estado mas que correcto y demostrando que no a venido a robar como decian algunos.


Todos sabemos que Ayala no ha venido a robar. Ni Oscar, ni Gabi, ni en su día Esquerdinha o Chaino. Ni Galca, ni ninguno de los fichajes para olvidar que tiene nuestra historia.

Respecto si ha sido o no el peor defensa. Evidentemente podríamos discutirlo, pero entre rendir muy mal, o mal, tampoco voy a discutir.

Lo que me preocupa, si nos quedamos en primera, es la poca exigencia que le teneis en la confección de la plantilla. Me da la sensación de que el 90% os quedariais con Ayala y lo que implica su sueldo para el próximo año.

Por cierto, si nombramos los mejores de la plantilla este año, en qué puesto quedaría Ayala?

Salud
#15894806 May 2008, 10:41
ruby
Ctrl-C Ctrl-V
R
Avatar histórico
no localizado
Registrado:
14/04/2004
Mensajes:
72,685
Asunto: AYALA POR FAVORRRRRRR
chesus escribió:
pero por ejemplo el equipo del ultimo partido es un equipo de VF no de Irureta.


No de eso nada, por aquí si que no paso, este equipo es de Villanova ni vitin ni hostias, que los huevos que le echaron en año y medio con vitin no habían aparecido, ya esta bien que al final si nos salvamos parece que va a ser gracias a él.
Al que le gusta, se queda

[ Imagen externa: abrir enlace ]
#15895106 May 2008, 11:03
chesus
The Boss
C
Avatar histórico
no localizado
Registrado:
17/03/2004
Mensajes:
25,944
Asunto: AYALA POR FAVORRRRRRR
rubynani escribió:
chesus escribió:
pero por ejemplo el equipo del ultimo partido es un equipo de VF no de Irureta.


No de eso nada, por aquí si que no paso, este equipo es de Villanova ni vitin ni hostias, que los huevos que le echaron en año y medio con vitin no habían aparecido, ya esta bien que al final si nos salvamos parece que va a ser gracias a él.


Cuando un entrenador no esta en toda una vuelta, no puede ser el causante de la salvacion y tampoco el culpable de un posible descenso no nos equivoquemos, eso si que es manipular.....pero seria otro debate que estoy dispuesto a mantener.

Lo de los huevos que le echaron, cosa innegable por otra parte, se los echaron los mismos a los que se llamo mercenarios no te olvides....los mismos a los que se llamo mercenarios estando ya Villanova de entrenador..

Un equipo con Zapater de lateral, el mismo sitio donde fue colocado por VF en algun partido y se le dijo que lo estaba volviendo loco, que la memoria es escasa a veces....

El mismo equipo sin extremos al que se le achacaban todos los males...

Que poca memoria tienen algunos, como olvidamos las cosas segun nos convenga para nuestros fines....
Estoy destrozao, estos dias me he enterado que mi familia y yo mismo no somos zaragocistas a pesar de tener numeros de abonados inferiores al 3000, no hemos ido a las manifestaciones....
#15895606 May 2008, 11:09
ruby
Ctrl-C Ctrl-V
R
Avatar histórico
no localizado
Registrado:
14/04/2004
Mensajes:
72,685
Asunto: AYALA POR FAVORRRRRRR
chesus escribió:
Un equipo con Zapater de lateral, el mismo sitio donde fue colocado por VF en algun partido y se le dijo que lo estaba volviendo loco, que la memoria es escasa a veces....

El mismo equipo sin extremos al que se le achacaban todos los males...

Que poca memoria tienen algunos, como olvidamos las cosas segun nos convenga para nuestros fines....


Zapater en el lateral.... derecho no izquierdo como hacía vitin....

El mismo equipo sin extremos pero con Dale, equipo con el que vitín no supo hacerse y no dejó un regional fuera de Europa....

¿Memoria? memoria es lo que hace falta para recordar un partido como el del sábado bajo el mando de vitin....
Al que le gusta, se queda

[ Imagen externa: abrir enlace ]
#15895806 May 2008, 11:11
chesus
The Boss
C
Avatar histórico
no localizado
Registrado:
17/03/2004
Mensajes:
25,944
Asunto: AYALA POR FAVORRRRRRR
rubynani escribió:
chesus escribió:
Un equipo con Zapater de lateral, el mismo sitio donde fue colocado por VF en algun partido y se le dijo que lo estaba volviendo loco, que la memoria es escasa a veces....

El mismo equipo sin extremos al que se le achacaban todos los males...

Que poca memoria tienen algunos, como olvidamos las cosas segun nos convenga para nuestros fines....


Zapater en el lateral.... derecho no izquierdo como hacía vitin....

El mismo equipo sin extremos pero con Dale, equipo con el que vitín no supo hacerse y no dejó un regional fuera de Europa....

¿Memoria? memoria es lo que hace falta para recordar un partido como el del sábado bajo el mando de vitin....


Eres un artista, contestas un post sin decir nada, felicidades... <img src="{SMILIES_PATH}/icon_kiss.gif" alt=":-*" title="Beso" />
Estoy destrozao, estos dias me he enterado que mi familia y yo mismo no somos zaragocistas a pesar de tener numeros de abonados inferiores al 3000, no hemos ido a las manifestaciones....
#15896206 May 2008, 11:15
ruby
Ctrl-C Ctrl-V
R
Avatar histórico
no localizado
Registrado:
14/04/2004
Mensajes:
72,685
Asunto: AYALA POR FAVORRRRRRR
chesus escribió:
rubynani escribió:
chesus escribió:
Un equipo con Zapater de lateral, el mismo sitio donde fue colocado por VF en algun partido y se le dijo que lo estaba volviendo loco, que la memoria es escasa a veces....

El mismo equipo sin extremos al que se le achacaban todos los males...

Que poca memoria tienen algunos, como olvidamos las cosas segun nos convenga para nuestros fines....


Zapater en el lateral.... derecho no izquierdo como hacía vitin....

El mismo equipo sin extremos pero con Dale, equipo con el que vitín no supo hacerse y no dejó un regional fuera de Europa....

¿Memoria? memoria es lo que hace falta para recordar un partido como el del sábado bajo el mando de vitin....


Eres un artista, contestas un post sin decir nada, felicidades... <img src="{SMILIES_PATH}/icon_kiss.gif" alt=":-*" title="Beso" />


No lo suficiente para estar a tu altura maestro.

[ Imagen externa: abrir enlace ]
Al que le gusta, se queda

[ Imagen externa: abrir enlace ]
#15896506 May 2008, 11:19
chesus
The Boss
C
Avatar histórico
no localizado
Registrado:
17/03/2004
Mensajes:
25,944
Asunto: AYALA POR FAVORRRRRRR
Ostras, si al de la foto le cambias la chaquetilla de torero por un polo de Tommy hil..., a quien se parece? <img src="{SMILIES_PATH}/icon_silence.gif" alt=":-x" title="Boca cerrada" />
Estoy destrozao, estos dias me he enterado que mi familia y yo mismo no somos zaragocistas a pesar de tener numeros de abonados inferiores al 3000, no hemos ido a las manifestaciones....
#15909206 May 2008, 16:30
Zaragoza
Leyenda del Real Zaragoza
Z
Avatar histórico
no localizado
Registrado:
12/07/2005
Mensajes:
4,220
Asunto: AYALA POR FAVORRRRRRR
chesus escribió:


Es que ese analisis ya se ha hecho y seguimos sin ponernos de acuerdo, esta desde el que decia que echando a VF se arreglaba todo hasta los que pensabamos que echarlo no arreglaba nada, como bien dices 9 jornadas sin ganar que no quiere decir perder y 9º en la clasificacion con La Romareda sin pedir su cabeza, esa misma Romareda que ahora algunos descubren que da pruebas de sensatez...


Si, pero según me parece a mi, solo lo habéis hecho analizando en si el responsable era Víctor Fernandez o no.

Lo que habría que saber realmente es si Víctor confecciono la plantilla como se decía entonces o por el contrario, como se dice ahora la plantilla se la han hecho.

Si la hace él, es responsable en tanto en cuanto que ha hecho una plantilla mal planificada, con jugadores veteranos y pensando en el rendimiento inmediato, no en el futuro del proyecto y del club, jugadores como Diogo, no deberían de haberse fichado y lo dije en mayo y junio, un jugador de 23 años que físicamente estuvo muerto durante mas de media temporada, algo tiene o lo de D'Alessandro y su mal temperamento y poca aportación al equipo, o la renovacion de Oscar o la de Cesar Sanchez, o los fichajes de Lopez Vallejo y Pavon, todo se centra en saber ¿Quien es el responsable de tamaño desaguisado?

Si la plantilla se la han hecho y le han hecho la cama, debería de haberlo dicho, en vez de hablar de Champions y demás historias o tal cual dije antes, debería de haber dimitido, por dignidad, para desenmascarar a los mentirosos y vendedores de humo. En un enlace que ponía ayer en otro hilo, salia la rueda de prensa de Agapito cuando ¿compro? el club, en ella, pedía paciencia con Víctor, que le dejaran trabajar, me niego a creer que los fichajes de Aimar y Ayala, no los haya hecho Agapito sin el consentimiento del cuerpo técnico, son fichajes mediaticos, cuyo resultado deportivo planteaba y plantea serias incógnitas, por no decir, dudas.

En cuanto a la preparación física, la culpa es de Víctor, el debería de haberla supervisado ¿Donde están, ahora, los balones azules en los entrenamientos?

En cuanto a lo ocurrido en el vestuario, la culpa es de la dirección deportiva y del ¿dueño? del club, cuando deslegitimo a Víctor, no sancionando a D'Alessandro tras el incidente en el entrenamiento y no solo eso, si no que al día siguiente lo tenia junto a él en el palco, quito toda la legitimidad y autoridad al entrenador, todo lo ocurrido a partir de entonces entre los jugadores y los sucesivos entrenadores, es culpa de Agapito.

chesus escribió:
VF tiene su parte de culpa, como todos, pero ha pagado la enemistad manifiesta que algunos negaban con Pardeza y la poca personalidad de Agapito....si estariamos mejor o peor nunca lo sabremos, pero por ejemplo el equipo del ultimo partido es un equipo de VF no de Irureta.


El ultimo partido, es un equipo con lo que hay, la plantilla esta muy mal diseñada, con graves carencias, algo que ya estaba el año pasado, falta de jugadores de banda y que este año, no se ha sabido, querido o podido solucionar, no creo que Agapito tenga poca personalidad, mas bien al contrario, ha querido jugar a entrenador y a director deportivo, sin saber y la ha cagado, en lo deportivo, en lo económico y en lo social, a fecha de hoy, el Real Zaragoza esta mucho peor en todos los aspectos que el ultimo día que lo presidio Solans y mira que era difícil hacer las cosas peor, mas deuda, peor deportivamente hablando y con la afición esperando la salvación para empezar a hacer leña, solamente, mira lo ocurrido hoy con las entradas para Valencia.

Y añado, Solans, al menos daba la cara, pero estos, de momento, el año pasado todo eran entrevistas y discursos fáciles, este año, todavía no han dicho esta boca es mía, veremos cuando acabe la temporada como actúan.

chesus escribió:
En cuanto a Ayala, evidentemente no volvera a tener 25 años...pero tampoco me parece que haya sido el peor defensa este año, es mas en cuanto la defensa ha subido un poco el nivel ha estado mas que correcto y demostrando que no a venido a robar como decian algunos.


No, no ha venido a robar, pero como te dije ayer, me parece una monumental cagada pagar 6 millones de euros y 4 millones de ficha anuales a un jugador de 34 años, una monumental cagada, en lo deportivo y en lo económico, gestionar un club de fútbol, no solo es ilusionar a la gente, es precisamente gestionar y pensar en el futuro de la entidad y en la mejor manera de financiarlo y mantenerlo a flote, lo hecho por esta gente en dos temporadas, a mi, me demuestra a las claras, que no saben ni por donde les sopla el aire o quizás, es que están solo de paso.

Un saludo.
#15916506 May 2008, 20:43
Roceño
Leyenda del Real Zaragoza
R
Registrado:
13/09/2008
Mensajes:
50,408
Asunto: AYALA POR FAVORRRRRRR
rubynani escribió:
chesus escribió:
Un equipo con Zapater de lateral, el mismo sitio donde fue colocado por VF en algun partido y se le dijo que lo estaba volviendo loco, que la memoria es escasa a veces....

El mismo equipo sin extremos al que se le achacaban todos los males...

Que poca memoria tienen algunos, como olvidamos las cosas segun nos convenga para nuestros fines....


Zapater en el lateral.... derecho no izquierdo como hacía vitin....

El mismo equipo sin extremos pero con Dale, equipo con el que vitín no supo hacerse y no dejó un regional fuera de Europa....

¿Memoria? memoria es lo que hace falta para recordar un partido como el del sábado bajo el mando de vitin....


Creo que no te enteras. Si no hubiera lateral izquierdo, ¿sabes a quien pondría Villanova?

Memoria? No, no la tienes. Esa precisamente es la explicación por la cual eres tan veleta.

Salud
#15917406 May 2008, 20:59
ruby
Ctrl-C Ctrl-V
R
Avatar histórico
no localizado
Registrado:
14/04/2004
Mensajes:
72,685
Asunto: AYALA POR FAVORRRRRRR
Roceño escribió:
Memoria? No, no la tienes. Esa precisamente es la explicación por la cual eres tan veleta.

Salud


Me voy a callar.
Al que le gusta, se queda

[ Imagen externa: abrir enlace ]
#15917806 May 2008, 21:06
Roceño
Leyenda del Real Zaragoza
R
Registrado:
13/09/2008
Mensajes:
50,408
Asunto: AYALA POR FAVORRRRRRR
rubynani escribió:
Roceño escribió:
Memoria? No, no la tienes. Esa precisamente es la explicación por la cual eres tan veleta.

Salud


Me voy a callar.


¿Pero eso no era así: <img src="{SMILIES_PATH}/icon_silence.gif" alt=":-x" title="Boca cerrada" /> ?

Salud
#15918006 May 2008, 21:07
ruby
Ctrl-C Ctrl-V
R
Avatar histórico
no localizado
Registrado:
14/04/2004
Mensajes:
72,685
Asunto: AYALA POR FAVORRRRRRR
Roceño escribió:
rubynani escribió:
Roceño escribió:
Memoria? No, no la tienes. Esa precisamente es la explicación por la cual eres tan veleta.

Salud


Me voy a callar.


¿Pero eso no era así: <img src="{SMILIES_PATH}/icon_silence.gif" alt=":-x" title="Boca cerrada" /> ?

Salud


Paso palabra.
Al que le gusta, se queda

[ Imagen externa: abrir enlace ]
#15918206 May 2008, 21:09
chesus
The Boss
C
Avatar histórico
no localizado
Registrado:
17/03/2004
Mensajes:
25,944
Asunto: AYALA POR FAVORRRRRRR
rubynani escribió:
Roceño escribió:
rubynani escribió:
Roceño escribió:
Memoria? No, no la tienes. Esa precisamente es la explicación por la cual eres tan veleta.

Salud


Me voy a callar.


¿Pero eso no era así: <img src="{SMILIES_PATH}/icon_silence.gif" alt=":-x" title="Boca cerrada" /> ?

Salud


Paso palabra.



Que graciosos los Morancos en el paso palabra, cuando han dicho lo de los conejos y las zanahorias..
Estoy destrozao, estos dias me he enterado que mi familia y yo mismo no somos zaragocistas a pesar de tener numeros de abonados inferiores al 3000, no hemos ido a las manifestaciones....