Así era Pasión ZaragocistaRecreación documental · contenido auténtico recuperado · solo lectura
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#15867505 May 2008, 16:13
hayhu
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Roceño escribió:

El partido del sábado deja en evidencia muchas soplapolleces que se han dicho y escrito; que se han dicho y escrito con muy mala ostia


Pues salvo el gol y poco más, Ayala no estuvo muy afortunado ni en defensa y sacando el balón.

Por ese gol, se le perdona el partido de ayer y otros diez si quieres. Pero si por mi fuese, el próximo año buscaba otro central de manera prioritaria. Su rendimiento, este año, está muy por debajo de lo que costó, de la ficha que se le paga, y lo que es peor, muy por debajo del nivel al que debe rendir un central del Real Zaragoza.

Salud
#15867705 May 2008, 16:15
hayhu
Leyenda del Real Zaragoza
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Juan escribió:
Zapater. <img src="{SMILIES_PATH}/icon_rolleyes.gif" alt="🙄" title="Rolling Eyes" /> <img src="{SMILIES_PATH}/icon_rolleyes.gif" alt="🙄" title="Rolling Eyes" />


Qué cantidad de firmas con el nombre del capitán.

Animo Zapater, que tiene huevos que desde el lateral estés echándote el equipo a las espaldas.

De igual forma hablo de Paredes.

2 de los mayores artífices de que aún tengamos la posibilidad de seguir sufriendo.

Salud
#15873505 May 2008, 18:43
chesus
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Juan escribió:
chesus escribió:
Roceño escribió:
chesus escribió:
Quevedo escribió:
rutpa escribió:
[quote="chesus"]
El "crak" que tu dices nos salvo la vida y sus lagrimas cuando marco,indican un jugador comprometido con la camiseta que defiende..espero que en el teletexto de 40 pulgadas nuevo que te has comprado te permitiera verlo.

<img src="{SMILIES_PATH}/icon_mrgreen.gif" alt="😁" title="Mr. Green" />


exactamente. El gol de Ayala de ayer puede valer la permanencia.. <img src="{SMILIES_PATH}/icon_biggrin.gif" alt="😄" title="Very Happy" />



Que si, que si, que el Gol de Ayala nos entusiasmo a todos y nos hizo volver a respirar, pero lo justo es reconocer que una gran parte de ese gol es del "barrilete", que sin gar la pelota por perdida, desde la misma raya le da el centro a Ayala. Que habria pasado si en lugar del coletas, hubiese estado allí algun otro, no quiero dar nombres, ?? posoblemente la pelota se habria ido a corner y en paz.


No hablamos de eso Quevedo, hablamos de implicacion y no me habras visto negarsela a SG, al que se la negaban era a Ayala y repito, sus lagrimas al marcar dejan con el culo al aire a muchos de sus criticos...

El partido del sábado deja en evidencia muchas soplapolleces que se han dicho y escrito; que se han dicho y escrito con muy mala ostia

Salud



Pues si, pero ya no se acuerdan Roceño...esperaran a que falle un despeje o algo asi, para salir de la madriguera y enseñarnos que eso ya lo decian ellos....


Cierto. Lo mismo es aplicable intercambiando personas y jugador...por ejemplo, Zapater. <img src="{SMILIES_PATH}/icon_rolleyes.gif" alt="🙄" title="Rolling Eyes" /> <img src="{SMILIES_PATH}/icon_rolleyes.gif" alt="🙄" title="Rolling Eyes" />
[/quote]

No creo, a Zapater nunca se le ha negado la implicacion, se ha dicho que esta temporada estaba fatal, algunos lo achacaban a que claro lo estaban volviendo loco con tantos cambios de puesto, te acuerdas? y resulta que ha recobrado su mejor version desde el lateral, ese sitio en el que era criticado alguien por ponerlo....
Estoy destrozao, estos dias me he enterado que mi familia y yo mismo no somos zaragocistas a pesar de tener numeros de abonados inferiores al 3000, no hemos ido a las manifestaciones....
#15873705 May 2008, 18:50
chesus
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hayhu escribió:
Roceño escribió:

El partido del sábado deja en evidencia muchas soplapolleces que se han dicho y escrito; que se han dicho y escrito con muy mala ostia


Pues salvo el gol y poco más, Ayala no estuvo muy afortunado ni en defensa y sacando el balón.

Por ese gol, se le perdona el partido de ayer y otros diez si quieres. Pero si por mi fuese, el próximo año buscaba otro central de manera prioritaria. Su rendimiento, este año, está muy por debajo de lo que costó, de la ficha que se le paga, y lo que es peor, muy por debajo del nivel al que debe rendir un central del Real Zaragoza.

Salud


Si por esta temporada fuese, se tendria que buscar 25 jugadores nuevos o es que Zapater ha jugado bien toda la temporada?

Pero seguis desviando el tema, yo hablo de implicacion y profesionalidad..

El problema es , que como buenos forofos solo queremos ver ganar a nuestro equipo y obviamos todo lo que rodea una competicion de Liga...yo elegi ser del Real Zaragoza sin pensar que teniamos que ganar siempre, para eso me habria hecho del Real madrid que era lo facil.....

Estos mismos jugadores que el dia del Betis fueron insultados a la salida y acusados de mercenarios, son los que el Sabado nos hicieron llorar de emocion, explicamelo y no me digas las obviedades de rigor....
Estoy destrozao, estos dias me he enterado que mi familia y yo mismo no somos zaragocistas a pesar de tener numeros de abonados inferiores al 3000, no hemos ido a las manifestaciones....
#15875805 May 2008, 19:34
Quevedo
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chesus escribió:



Estos mismos jugadores que el dia del Betis fueron insultados a la salida y acusados de mercenarios, son los que el Sabado nos hicieron llorar de emocion, explicamelo y no me digas las obviedades de rigor....


Si eso te lo pudiera explicar alguien, esto no sería futbol. Es algo que no tiene explicación. Y me parecen bien las dos actitudes, tanto la bronca del día del Betis, no los insultos y amenazas, como los aplausos de esta sábado.

No crees que la "bronca", igual que a algunos niños, les vino muy bien ??
Habrá un día en que todos, al levantar la vista, veremos una tierra que ponga LIBERTAD.
#15875905 May 2008, 19:36
Quevedo
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Roceño escribió:
chesus escribió:
Quevedo escribió:
rutpa escribió:
chesus escribió:

El "crak" que tu dices nos salvo la vida y sus lagrimas cuando marco,indican un jugador comprometido con la camiseta que defiende..espero que en el teletexto de 40 pulgadas nuevo que te has comprado te permitiera verlo.

<img src="{SMILIES_PATH}/icon_mrgreen.gif" alt="😁" title="Mr. Green" />


exactamente. El gol de Ayala de ayer puede valer la permanencia.. <img src="{SMILIES_PATH}/icon_biggrin.gif" alt="😄" title="Very Happy" />



Que si, que si, que el Gol de Ayala nos entusiasmo a todos y nos hizo volver a respirar, pero lo justo es reconocer que una gran parte de ese gol es del "barrilete", que sin gar la pelota por perdida, desde la misma raya le da el centro a Ayala. Que habria pasado si en lugar del coletas, hubiese estado allí algun otro, no quiero dar nombres, ?? posoblemente la pelota se habria ido a corner y en paz.


No hablamos de eso Quevedo, hablamos de implicacion y no me habras visto negarsela a SG, al que se la negaban era a Ayala y repito, sus lagrimas al marcar dejan con el culo al aire a muchos de sus criticos...

El partido del sábado deja en evidencia muchas soplapolleces que se han dicho y escrito; que se han dicho y escrito con muy mala ostia

Salud



Yo he dicho enmi escrito algo malo de Ayala ?? <img src="{SMILIES_PATH}/icon_eek.gif" alt="😮" title="Shocked" />
Lo único que he dicho es que un porcentaje muy, pero que muy alto de ese gol le pertenece a Sergio Garcia. Para mí el mejor del partido.
Las lagrimas de Ayala ??, pues me parecen perfectas y no creo haberlas criticado por ningún lado. Igual digo que no fué el mejor del partido.
Habrá un día en que todos, al levantar la vista, veremos una tierra que ponga LIBERTAD.
#15876005 May 2008, 19:41
chesus
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Quevedo escribió:
chesus escribió:



Estos mismos jugadores que el dia del Betis fueron insultados a la salida y acusados de mercenarios, son los que el Sabado nos hicieron llorar de emocion, explicamelo y no me digas las obviedades de rigor....


Si eso te lo pudiera explicar alguien, esto no sería futbol. Es algo que no tiene explicación. Y me parecen bien las dos actitudes, tanto la bronca del día del Betis, no los insultos y amenazas, como los aplausos de esta sábado.

No crees que la "bronca", igual que a algunos niños, les vino muy bien ??


La bronca? seguro que no, si no hubiera existido ya esa implicacion esa bronca no hubiera servido para nada, en todo los casos para bajar los brazos...

Y tu has dado con el quid de la cuestion, si existiera explicacion no seria futbol......estoy seguro que estos mismos jugadores, sin tocar a ninguno, el año que viene harian una temporada diferente, si hubieran ganado los tres primeros partidos tambien habria sido diferente..


Futbol es futbol...ayer villanos hoy heroes, ayer jugar la UEFA nos parecia corto, hoy salvarnos nos parece un exito, futbol es futbol....
Estoy destrozao, estos dias me he enterado que mi familia y yo mismo no somos zaragocistas a pesar de tener numeros de abonados inferiores al 3000, no hemos ido a las manifestaciones....
#15877205 May 2008, 20:22
hayhu
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chesus escribió:

Futbol es futbol...ayer villanos hoy heroes, ayer jugar la UEFA nos parecia corto, hoy salvarnos nos parece un exito, futbol es futbol....


Creo recordar que en tiempos de Victor Fernández se les achacaba a los jugadores por parte de los pro-Victorfernandistas, la poca implicación que estaban mostrando.

Cuestionarse la implicación de los jugadores no proviene del partido contra el Betis, sino de mucho antes.

De hecho, nadie duda que el banquillo que está saboreando el "amigo" Diogo se debe, en parte, a la sospecha de que su rendimiento tan inferior al año pasado puede tener su origen en esa falta de implicación que hablamos.

Además, la implicación es algo que no podemos medir, sólamente intuír y hacerla responsable de muchos males cuando no encontramos otra explicación.

Las lágrimas de Ayala demuestran implicación? Seguramente sí. Primero para con sus compañeros y su profesión, seguidamente para los aficionados.

Pero no exageremos ese gesto que tuvo Ayala. Y me explico.

Sergio García lloró? No lo sé ni me importa. No necesito sus lágrimas para pensar que es el que tira del carro del equipo de medio campo para arriba. Está implicado? Pues seguramente, porque sino, no hubiese sido uno de los jugadores del que partió el 90% de las jugadas de peligro.

Sergio Fernández lloró? No lo sé ni me importa. Su implicación se cuestionó hace unas semanas, acusándole (ni quiero pensar si fué real o no) de borrarse de alineaciones por su descontento con el club. El sábado sino llega a ser por el asturiano no habríamos visto las lágrimas de Ayala. De hecho, no contamos para valencia con el rubio espigado porque uno de los varios fallos que cometió Ayala, le costó demostrar a Sergio F. su implicación haciendo una entrada "bestia" porque había que cortar como fuese esa jugada.

Paredes lloró? No lo sé ni me importa. Pero agradezco que no bajase los brazos al verse vendido más de una vez en defensa, o porque Aimar no le apoyaba en la salida del balón (y fueron 3 veces las que Paredes le indicó dónde debía ponerse para ofrecerse). Paredes corrió la banda, de arriba a abajo, apoyando a sus compañeros, peleando con la mas fea (y el sueco lo es un rato largo, junto con el poderoso Manel Pablo), subiendo infinidad de veces sin recibir el balón, y trabajando para el equipo.

Ayala lloró. Perfecto. Me alegro de que parte o todas esas lágrimas puedan ser debidas al sentimiento por nuestro equipo. Pero para mí, con o sin esas lágrimas, Ayala hoy en día está a un nivel muy bajo (como casi todo el año).

Si me dejaran elegir, cambiaría para el miercoles las lágrimas de Ayala por el trabajo y arreones de Zapater o el rendimiento de Sergio Fernández. Estoy convencido que el equipo estaría más cerca de la victoria.

Salud[/u]
#15877405 May 2008, 20:32
chesus
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Lo primero, eso de que los victorfernandistas achacabamos todo a la falta de implicacion , creo que es falso...si acaso al ratoncito y Agapito, por negar lo que pidio y cesarle por defender al Niño D'alesandro.

Segundo, yo no niego la mala temporada de ni de Ayala ni de nadie, lo que niego son las tonterias que se llegan a decir sobre los jugadores cuando se pierden partidos y se olvidan cuando ganan, simplemente es eso...

Tercero, siempre pasa lo mismo, cuando el ya lo decia yo...no se puede aplicar, lo olvidamos y hablamos de la teoria de la conspiracion en el nido del aguila culebrera <img src="{SMILIES_PATH}/icon_mrgreen.gif" alt="😁" title="Mr. Green" />
Estoy destrozao, estos dias me he enterado que mi familia y yo mismo no somos zaragocistas a pesar de tener numeros de abonados inferiores al 3000, no hemos ido a las manifestaciones....
#15877705 May 2008, 20:39
hayhu
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chesus escribió:
lo que niego son las tonterias que se llegan a decir sobre los jugadores cuando se pierden partidos y se olvidan cuando ganan, simplemente es eso...


Mira que podemos recordar ésto para todos..... sólamente hace falta tener tiempo y darle al buscar.... <img src="{SMILIES_PATH}/icon_kiss.gif" alt=":-*" title="Beso" />
#15878605 May 2008, 20:53
chesus
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hayhu escribió:
chesus escribió:
lo que niego son las tonterias que se llegan a decir sobre los jugadores cuando se pierden partidos y se olvidan cuando ganan, simplemente es eso...


Mira que podemos recordar ésto para todos..... sólamente hace falta tener tiempo y darle al buscar.... <img src="{SMILIES_PATH}/icon_kiss.gif" alt=":-*" title="Beso" />


Has leido por aqui mismo, algo sobre lo forofos que llegamos a ser? tambien lo he puesto yo....
Estoy destrozao, estos dias me he enterado que mi familia y yo mismo no somos zaragocistas a pesar de tener numeros de abonados inferiores al 3000, no hemos ido a las manifestaciones....
#15879405 May 2008, 21:40
Roceño
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chesus escribió:
Lo primero, eso de que los victorfernandistas achacabamos todo a la falta de implicacion , creo que es falso...si acaso al ratoncito y Agapito, por negar lo que pidio y cesarle por defender al Niño D'alesandro.


Es rotundamente falso

hayhu escribió:
Roceño escribió:

El partido del sábado deja en evidencia muchas soplapolleces que se han dicho y escrito; que se han dicho y escrito con muy mala ostia


Pues salvo el gol y poco más, Ayala no estuvo muy afortunado ni en defensa y sacando el balón.

Por ese gol, se le perdona el partido de ayer y otros diez si quieres. Pero si por mi fuese, el próximo año buscaba otro central de manera prioritaria. Su rendimiento, este año, está muy por debajo de lo que costó, de la ficha que se le paga, y lo que es peor, muy por debajo del nivel al que debe rendir un central del Real Zaragoza.

Salud


Juan escribió:

Cierto. Lo mismo es aplicable intercambiando personas y jugador...por ejemplo, Zapater. <img src="{SMILIES_PATH}/icon_rolleyes.gif" alt="🙄" title="Rolling Eyes" /> <img src="{SMILIES_PATH}/icon_rolleyes.gif" alt="🙄" title="Rolling Eyes" />


No van por ahí los tiros. Ayala ha sido el mejor defensa del equipo de larguísimo. Aún así para mi no le llega a Milito ni a la suela de los zapatos, porque Gaby era muchísimo más que un defensa y Ayala es, simplemente un buen defensa.

Me refiero a cosas como negar el esfuerzo y la implicación de los jugadores durante la temporada o poner en duda su forma física y dedicación. Por no hablar de los exabruptos que se lanzaban cada vez que Zapater jugaba fuera de sitio y se perdìa el partido. O exigir a niños del filial que no han cumplido con sus obligaciones cuando estaba claro que si alguien tenía que sacar al equipo de donde estaba era la plantilla de profesionales.

Creo que tras este partido, ha quedado claro. Este es el hilo, éste:

<a class="postlink-local" href="http://www.pasionzaragocista.com/foro/viewtopic.php?t=8002&start=0&postdays=0&postorder=asc&highlight=aniyus">viewtopic.php?t=8002&start=0&postdays=0&postorder=asc&highlight=aniyus</a>

Salud
#15879605 May 2008, 21:50
ruby
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Roceño escribió:
chesus escribió:
Lo primero, eso de que los victorfernandistas achacabamos todo a la falta de implicacion , creo que es falso...si acaso al ratoncito y Agapito, por negar lo que pidio y cesarle por defender al Niño D'alesandro.


Es rotundamente falso

hayhu escribió:
Roceño escribió:

El partido del sábado deja en evidencia muchas soplapolleces que se han dicho y escrito; que se han dicho y escrito con muy mala ostia


Pues salvo el gol y poco más, Ayala no estuvo muy afortunado ni en defensa y sacando el balón.

Por ese gol, se le perdona el partido de ayer y otros diez si quieres. Pero si por mi fuese, el próximo año buscaba otro central de manera prioritaria. Su rendimiento, este año, está muy por debajo de lo que costó, de la ficha que se le paga, y lo que es peor, muy por debajo del nivel al que debe rendir un central del Real Zaragoza.

Salud


Juan escribió:

Cierto. Lo mismo es aplicable intercambiando personas y jugador...por ejemplo, Zapater. <img src="{SMILIES_PATH}/icon_rolleyes.gif" alt="🙄" title="Rolling Eyes" /> <img src="{SMILIES_PATH}/icon_rolleyes.gif" alt="🙄" title="Rolling Eyes" />


No van por ahí los tiros. Ayala ha sido el mejor defensa del equipo de larguísimo. Aún así para mi no le llega a Milito ni a la suela de los zapatos, porque Gaby era muchísimo más que un defensa y Ayala es, simplemente un buen defensa.

Me refiero a cosas como negar el esfuerzo y la implicación de los jugadores durante la temporada o poner en duda su forma física y dedicación. Por no hablar de los exabruptos que se lanzaban cada vez que Zapater jugaba fuera de sitio y se perdìa el partido. O exigir a niños del filial que no han cumplido con sus obligaciones cuando estaba claro que si alguien tenía que sacar al equipo de donde estaba era la plantilla de profesionales.

Creo que tras este partido, ha quedado claro. Este es el hilo, éste:

<a class="postlink-local" href="http://www.pasionzaragocista.com/foro/viewtopic.php?t=8002&start=0&postdays=0&postorder=asc&highlight=aniyus">viewtopic.php?t=8002&start=0&postdays=0&postorder=asc&highlight=aniyus</a>

Salud


Yo no salgo.... cachisssssssss <img src="{SMILIES_PATH}/icon_mrgreen.gif" alt="😁" title="Mr. Green" />
Al que le gusta, se queda

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#15879705 May 2008, 21:59
Zaragoza
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Creo que os quedáis en un análisis, quizás, demasiado superficial.

Os quedáis en si echar a Víctor fue o no la solución y yo creo que os deberíais de preguntar que ocurrió en el club, para que Víctor pasara de ser el estandarte del proyecto a ser el sacrificado del proyecto, pase que los resultados no eran buenos, llevábamos 9 partidos sin ganar, fuera de la UEFA ante un equipo menor y casi fuera de la Copa ante un 2ª B, pero la afición, en contra de lo ocurrido en otras ocasiones y en contra de lo esperado por la directiva, nunca pidió la cabeza de Víctor Fernandez.

La clave, para mi esta en saber porque Víctor perdió la confianza de Agapito, a partir de ahí, otros empiezan a hacerle la cama y Víctor es tan culpable o mas que el resto, porque si tanto ama al Real Zaragoza, debería de haberse negado a principio de temporada a ser participe de esa pantomima, presentando la dimisión por dignidad y dejando con el culo al aire a los responsables de este desaguisado, ojo, si es que realmente, como se dice, no se ficho lo que él pidió, si no dimitió, es tan culpable como los demás.

Sobre Ayala, aunque metiera el gol que nos pueda salvar, aunque se le vea implicado como se le vio, sigo y seguiré pensando que su fichaje fue una cagada económica que nos lastrara durante años, así como que su rendimiento a lo largo de los tres años de su contrato, ira en declive poco a poco, nunca sera el Ayala que ficho el Valencia, nunca.

Un saludo.
#15879805 May 2008, 21:59
chesus
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Joder y yo tampoco.... <img src="{SMILIES_PATH}/icon_mrgreen.gif" alt="😁" title="Mr. Green" />
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