chesus escribió:

hayhu escribió:

chesus escribió:

Por si hay que explicarlo, molestaros en saber cual es el presupuesto del Real Zaragoza, si hombre ese que se duplico....

No entiendo qué tiene de bueno el duplicar el presupuesto de un equipo si luego el juego del equipo y los resultados no van en consonancia con ese aumento. Es más, se duplica el presupuesto, pero se sigue necesitando vender un jugador "bandera" para que no haya pérdidas.

Si la cosa fuera bien, entendería la justificación al aumento, pero tal y como va, veo más bien algo sobre lo que deberíais de pasar a pies juntillas y de refilón.

Saludos

Y que tiene que ver las cuentas del club con los resultados deportivos del mismo?

Si quieres hablamos de la cosecha de vino en el Somontano. <img src="{SMILIES_PATH}/icon_rolleyes.gif" alt="🙄" title="Rolling Eyes" />

Este hilo va de que parece que nos vamos a la ruina y la realidad es que no lo sabemos por esos numeros, este hilo va de que la gente opina segun le interesa no segun la realidad, este hilo va....bueno de lo que van casi todos. <img src="{SMILIES_PATH}/icon_disappointed.gif" alt=":decep:" title="Decepcionado" />

Y luego me dicen que conteste? para que?

hayhu escribió:

chesus escribió:

hayhu escribió:

chesus escribió:

Por si hay que explicarlo, molestaros en saber cual es el presupuesto del Real Zaragoza, si hombre ese que se duplico....

No entiendo qué tiene de bueno el duplicar el presupuesto de un equipo si luego el juego del equipo y los resultados no van en consonancia con ese aumento. Es más, se duplica el presupuesto, pero se sigue necesitando vender un jugador "bandera" para que no haya pérdidas.

Si la cosa fuera bien, entendería la justificación al aumento, pero tal y como va, veo más bien algo sobre lo que deberíais de pasar a pies juntillas y de refilón.

Saludos

Y que tiene que ver las cuentas del club con los resultados deportivos del mismo?

Si quieres hablamos de la cosecha de vino en el Somontano. <img src="{SMILIES_PATH}/icon_rolleyes.gif" alt="🙄" title="Rolling Eyes" />

Este hilo va de que parece que nos vamos a la ruina y la realidad es que no lo sabemos por esos numeros, este hilo va de que la gente opina segun le interesa no segun la realidad, este hilo va....bueno de lo que van casi todos. <img src="{SMILIES_PATH}/icon_disappointed.gif" alt=":decep:" title="Decepcionado" />

Y luego me dicen que conteste? para que?

Bueno, han sido varias las veces que he leido como se alardea del aumento de presupuesto. Es como si yo voy a comprar al Corte Ingles y alardeo de ello, pero luego la merluza que me traigo está igual de buena, o de mala que la comprada en el mercado de toda la vida dónde costaba la mitad de precio.

Si gastas más, debe de existir un aumento en la calidad del producto. Y a día de hoy, miro 2 años atrás, y la calidad veo la misma (tanto en juego, como en resultados). Así que diriamos que he hecho el panoli, no?

Tenga o no tenga que ver, eso era lo que quería decir. <img src="{SMILIES_PATH}/icon_wink.gif" alt="😉" title="Wink" />

chesus escribió:

hayhu escribió:

chesus escribió:

hayhu escribió:

chesus escribió:

Por si hay que explicarlo, molestaros en saber cual es el presupuesto del Real Zaragoza, si hombre ese que se duplico....

No entiendo qué tiene de bueno el duplicar el presupuesto de un equipo si luego el juego del equipo y los resultados no van en consonancia con ese aumento. Es más, se duplica el presupuesto, pero se sigue necesitando vender un jugador "bandera" para que no haya pérdidas.

Si la cosa fuera bien, entendería la justificación al aumento, pero tal y como va, veo más bien algo sobre lo que deberíais de pasar a pies juntillas y de refilón.

Saludos

Y que tiene que ver las cuentas del club con los resultados deportivos del mismo?

Si quieres hablamos de la cosecha de vino en el Somontano. <img src="{SMILIES_PATH}/icon_rolleyes.gif" alt="🙄" title="Rolling Eyes" />

Este hilo va de que parece que nos vamos a la ruina y la realidad es que no lo sabemos por esos numeros, este hilo va de que la gente opina segun le interesa no segun la realidad, este hilo va....bueno de lo que van casi todos. <img src="{SMILIES_PATH}/icon_disappointed.gif" alt=":decep:" title="Decepcionado" />

Y luego me dicen que conteste? para que?

Bueno, han sido varias las veces que he leido como se alardea del aumento de presupuesto. Es como si yo voy a comprar al Corte Ingles y alardeo de ello, pero luego la merluza que me traigo está igual de buena, o de mala que la comprada en el mercado de toda la vida dónde costaba la mitad de precio.

Si gastas más, debe de existir un aumento en la calidad del producto. Y a día de hoy, miro 2 años atrás, y la calidad veo la misma (tanto en juego, como en resultados). Así que diriamos que he hecho el panoli, no?

Tenga o no tenga que ver, eso era lo que quería decir. <img src="{SMILIES_PATH}/icon_wink.gif" alt="😉" title="Wink" />

Vale, pues entonces y siguiendo tu argumentacion, no le pidas al Real Zaragoza que entre en Europa....hay mas clubes con presupuesto superior y si el subir el presupuesto lleva aparejada una subida de resultados deportivos......no se entonces que criticais, estamos por encima de lo que nos corresponderia por presupuesto. <img src="{SMILIES_PATH}/icon_rolleyes.gif" alt="🙄" title="Rolling Eyes" />

Creo que te equivocas, el dia que el presupuesto marque el pùesto, yo me dedicare al Beisbol como Juan <img src="{SMILIES_PATH}/icon_mrgreen.gif" alt="😁" title="Mr. Green" />

Espero, no por ti, que alguien de los que se ha tirado a la piscina aqui o en otro sitio donde le he leido, me explique como llegan a las conclusiones que llegan sin saber la partida de ingresos, me expliquen como llegan a esas conclusiones sin saber al parecer lo que entra en el corto plazo....sera divertido,si.

rubynani escribió:

Yo te he pedido que me lo explicases y por fin lo has hecho, gracias.

rubynani escribió:

JODO PETACA.... el doble de deuda.... no lo entiendo....

<a class="postlink" href="http://www.elperiodicodearagon.com/noticias/noticia.asp?pkid=366503">http://www.elperiodicodearagon.com/noti ... kid=366503</a>

Por cierto, en fichas 6 millones de euros de diferencia.... ahí teneis la inversión millonaria.

Y 3 millones de euros en comisiones en traspasos... <img src="{SMILIES_PATH}/icon_silence.gif" alt=":-x" title="Boca cerrada" />

kasposito escribió:

Yo no me fiaría mucho en cuentas de alguien que dice 50 menos 0.3 igual a 47.7.

"...Por cierto sabeis cual es el unico dato que te da una pista? precisamente los 300.000 € de beneficios,¿ porque? nos indica que si habia una deuda de 50 millones, por poner algo, en estos momentos es de 47.7 millones...lo demas ganicas de enredar, con esos datos claro...."

Pero deben ser ganicas de enredar, escuchemos la voz de los supertacañones.

kasposito escribió:

rubynani escribió:

JODO PETACA.... el doble de deuda.... no lo entiendo....

<a class="postlink" href="http://www.elperiodicodearagon.com/noticias/noticia.asp?pkid=366503">http://www.elperiodicodearagon.com/noti ... kid=366503</a>

Por cierto, en fichas 6 millones de euros de diferencia.... ahí teneis la inversión millonaria.

Y 3 millones de euros en comisiones en traspasos... <img src="{SMILIES_PATH}/icon_silence.gif" alt=":-x" title="Boca cerrada" />

Exacto.

El parrafito es para leerlo despacio:

"SUBEN LAS DEUDAS En las cuentas que el Consejo de Administración presentará el viernes figura una deuda a corto plazo de 77.628.784,04 euros, casi el doble que el curso anterior, que era de 39.875.115,43, mientras que la deuda a largo plazo asciende a 35.862.385,53 por los 30.771.335,55 del ejercicio anterior.


38 de corta más 5 de larga, debemos 43 kilos más que el año pasado.
43 kilos, me voy por la pata abajo.



Uno de los capítulos que más ha ascendido desde el aterrizaje de Agapito Iglesias como máximo accionista es el destinado a sueldos y salarios de los jugadores, que ha pasado de 22.820.559,98 (2005-2006) a 29.290.736,73 (2006-2007). En la última temporada como propietario de Alfonso Soláns este punto ascendió a 19.381.000 euros.


Ah, que explican en lo que se lo han gastado: claaaro, casi 7 kilos más en salarios. Así se explica todo.

También ha aumentado el capítulo de amortización por los derechos de adquisición (plazos que se pagan cada año por los traspasos) que han pasado de los 4.313.716,02 de euros, del curso anterior, a los 7.425.370,92, del pasado. Lo mismo sucede con los gastos de adquisición de jugadores (comisiones), que subieron de 1.722.254,32 a 3.038.146,92 de euros. "

Aquí, aquí está la gallina: 3 millones más de intereses de traspasos (oiga usted, ¿qué traspasos debemos todavía y pagamos comisiones, el de Villa? y 2 de comisiones, total 5.


RESUMIENDO DESDE MI IGNORANCIA: me explican que sueldos, intereses, comisiones, palas y guantes para enterrar los muertos y perfumes para esconder su olor, como decía el Gran Capitán, suben 12 millones de euros desde el año anterior. Vale.

Me advierten que hay que pagar todavía X (que será XXX) por Matu, y medio kilo por Ewerthon (amos, no me jodas) y que todavía falta pagar lo de Dale (anda y tira, Agapitin), pero que esto no se cuenta todavía.

Total, que como NOS HEMOS GASTADO 12, LA DEUDA HA SUBIDO 43

Aquí debe faltar lo del jamón del palco y alguna cosilla suelta, claro.

Solbes, ven que te necesito ( y algun lumbrera que lo ve todo tan claro, también )

Bueno, pues como yo no entiendo ni papa de numericos, pero tengo sentido común, digo que esto, esto es UNA PUTA RUINA, y que lo tenemos claro.

chesus escribió:

kasposito escribió:

rubynani escribió:

JODO PETACA.... el doble de deuda.... no lo entiendo....

<a class="postlink" href="http://www.elperiodicodearagon.com/noticias/noticia.asp?pkid=366503">http://www.elperiodicodearagon.com/noti ... kid=366503</a>

Por cierto, en fichas 6 millones de euros de diferencia.... ahí teneis la inversión millonaria.

Y 3 millones de euros en comisiones en traspasos... <img src="{SMILIES_PATH}/icon_silence.gif" alt=":-x" title="Boca cerrada" />

Exacto.

El parrafito es para leerlo despacio:

"SUBEN LAS DEUDAS En las cuentas que el Consejo de Administración presentará el viernes figura una deuda a corto plazo de 77.628.784,04 euros, casi el doble que el curso anterior, que era de 39.875.115,43, mientras que la deuda a largo plazo asciende a 35.862.385,53 por los 30.771.335,55 del ejercicio anterior.


38 de corta más 5 de larga, debemos 43 kilos más que el año pasado.
43 kilos, me voy por la pata abajo.



Uno de los capítulos que más ha ascendido desde el aterrizaje de Agapito Iglesias como máximo accionista es el destinado a sueldos y salarios de los jugadores, que ha pasado de 22.820.559,98 (2005-2006) a 29.290.736,73 (2006-2007). En la última temporada como propietario de Alfonso Soláns este punto ascendió a 19.381.000 euros.


Ah, que explican en lo que se lo han gastado: claaaro, casi 7 kilos más en salarios. Así se explica todo.

También ha aumentado el capítulo de amortización por los derechos de adquisición (plazos que se pagan cada año por los traspasos) que han pasado de los 4.313.716,02 de euros, del curso anterior, a los 7.425.370,92, del pasado. Lo mismo sucede con los gastos de adquisición de jugadores (comisiones), que subieron de 1.722.254,32 a 3.038.146,92 de euros. "

Aquí, aquí está la gallina: 3 millones más de intereses de traspasos (oiga usted, ¿qué traspasos debemos todavía y pagamos comisiones, el de Villa? y 2 de comisiones, total 5.


RESUMIENDO DESDE MI IGNORANCIA: me explican que sueldos, intereses, comisiones, palas y guantes para enterrar los muertos y perfumes para esconder su olor, como decía el Gran Capitán, suben 12 millones de euros desde el año anterior. Vale.

Me advierten que hay que pagar todavía X (que será XXX) por Matu, y medio kilo por Ewerthon (amos, no me jodas) y que todavía falta pagar lo de Dale (anda y tira, Agapitin), pero que esto no se cuenta todavía.

Total, que como NOS HEMOS GASTADO 12, LA DEUDA HA SUBIDO 43

Aquí debe faltar lo del jamón del palco y alguna cosilla suelta, claro.

Solbes, ven que te necesito ( y algun lumbrera que lo ve todo tan claro, también )

Bueno, pues como yo no entiendo ni papa de numericos, pero tengo sentido común, digo que esto, esto es UNA PUTA RUINA, y que lo tenemos claro.

Gran argumentacion.

Kerlon escribió:

chesus escribió:

kasposito escribió:

rubynani escribió:

JODO PETACA.... el doble de deuda.... no lo entiendo....

<a class="postlink" href="http://www.elperiodicodearagon.com/noticias/noticia.asp?pkid=366503">http://www.elperiodicodearagon.com/noti ... kid=366503</a>

Por cierto, en fichas 6 millones de euros de diferencia.... ahí teneis la inversión millonaria.

Y 3 millones de euros en comisiones en traspasos... <img src="{SMILIES_PATH}/icon_silence.gif" alt=":-x" title="Boca cerrada" />

Exacto.

El parrafito es para leerlo despacio:

"SUBEN LAS DEUDAS En las cuentas que el Consejo de Administración presentará el viernes figura una deuda a corto plazo de 77.628.784,04 euros, casi el doble que el curso anterior, que era de 39.875.115,43, mientras que la deuda a largo plazo asciende a 35.862.385,53 por los 30.771.335,55 del ejercicio anterior. pienso lo mismo <img src="{SMILIES_PATH}/icon_mrgreen.gif" alt="😁" title="Mr. Green" />


38 de corta más 5 de larga, debemos 43 kilos más que el año pasado.
43 kilos, me voy por la pata abajo.



Uno de los capítulos que más ha ascendido desde el aterrizaje de Agapito Iglesias como máximo accionista es el destinado a sueldos y salarios de los jugadores, que ha pasado de 22.820.559,98 (2005-2006) a 29.290.736,73 (2006-2007). En la última temporada como propietario de Alfonso Soláns este punto ascendió a 19.381.000 euros.


Ah, que explican en lo que se lo han gastado: claaaro, casi 7 kilos más en salarios. Así se explica todo.

También ha aumentado el capítulo de amortización por los derechos de adquisición (plazos que se pagan cada año por los traspasos) que han pasado de los 4.313.716,02 de euros, del curso anterior, a los 7.425.370,92, del pasado. Lo mismo sucede con los gastos de adquisición de jugadores (comisiones), que subieron de 1.722.254,32 a 3.038.146,92 de euros. "

Aquí, aquí está la gallina: 3 millones más de intereses de traspasos (oiga usted, ¿qué traspasos debemos todavía y pagamos comisiones, el de Villa? y 2 de comisiones, total 5.


RESUMIENDO DESDE MI IGNORANCIA: me explican que sueldos, intereses, comisiones, palas y guantes para enterrar los muertos y perfumes para esconder su olor, como decía el Gran Capitán, suben 12 millones de euros desde el año anterior. Vale.

Me advierten que hay que pagar todavía X (que será XXX) por Matu, y medio kilo por Ewerthon (amos, no me jodas) y que todavía falta pagar lo de Dale (anda y tira, Agapitin), pero que esto no se cuenta todavía.

Total, que como NOS HEMOS GASTADO 12, LA DEUDA HA SUBIDO 43

Aquí debe faltar lo del jamón del palco y alguna cosilla suelta, claro.

Solbes, ven que te necesito ( y algun lumbrera que lo ve todo tan claro, también )

Bueno, pues como yo no entiendo ni papa de numericos, pero tengo sentido común, digo que esto, esto es UNA PUTA RUINA, y que lo tenemos claro.

Gran argumentacion.

valdrias para critico

escribió:

Como todas las empresas del mundo mundial.

Creo que el error viene por usar la palabra deuda de una forma incorrecta en muchas ocasiones .
Estos 112 millones de euros que comentas son los que están previstos para hacer frente a gastos corrientes de ejercio y que se compensan con las partidas de ingresos correspondientes a los cobros realizados también durante el año. Y me explico: Si por ejemplo tu compras, por poner una chorrada, los tractores para arreglar la ciudad deportiva, o los uniformes de los empleados o derechos de cualquier historia, y no lo pagas al contado, sino a plazos -cosa que es común en el 99% de los contratos firmados- eso pasa a formar parte del balance en las cuentas de pasivo como deuda a corto plazo (si es a menos de un año) o a largo si es lo contrario.
Y este es el tipo de deuda que señala el artículo según mi parecer. Por supuesto se compensa con otros cientos y cientos de operaciones de los cuales el Real Zaragoza es acreedor tanto a corto como a largo plazo. Algunos ejemplos. La cuota correspondiente de los pagos de televisión, de traspasos, derechos de imagen etc etc. Y estas cifras, que no sé porque no se publican (o sí lo sé... ) se deben compensar con las deudas corrientes mencionadas anteriormente.

No hay que confundir con el deficit estructural que tenemos, que eso no menciona que haya crecido, es más, si este año pongamos que era de 60 millones(que como las cifras bailan no lo sé) y se van a presentar unas cuentas anuales con un beneficio de 300.000 euros eso supone que la deuda actual no sólo no ha aumentado sino que ha disminuído en esa cuantía, pasando a ser de 59,7. A priori puede parecer poco, pero a mi me parece un dato muy relevante, ya que no solo se ha conseguido acolchar el aumento de la deuda, sino que (aunque sea ocasionalmente, hay que verlo) se ha conseguido cerrar por completo, y presentar numeros en verde, después de ni se sabe.... Creo que hay que quedarse con este datom, que es lo más importante que se ha podido leer en el artículo

Es más se ha reducido
O al menos eso es lo que he entendido yo. A ver si otro momento con más tiempo puedo profundizar.

Dicho esto, a ver si podemos conocer y salen a la luz más números del estado de cuentas, ya que sería muy interesante para no hablar "a ciegas", y a ver si estos datos que se presentan en balance son reales o han utlilizado lo que se llama "contabilidad creativa" que consiste en jugar con la libertad que otorga el PGC para adaptar los resultados a sus intereses (aunque esto, tampoco existe una empresa que no lo haga, es totalmente normal)

PD: ( y edito)John constantine, Si no sabes...¿porqué no dejas de soltar tonterías?
_________________

Señor3 escribió:

Roceño escribió:

Pues porque una cosa es la cuenta de perdidas y ganancias y otra el balance de situación <img src="{SMILIES_PATH}/icon_yes.gif" alt=":si:" title="Si" />

Salud

Cuenta cuenta.

¿Vamos reduciendo poco a poco la deuda como se dijo?

kasposito escribió:

rubynani escribió:

JODO PETACA.... el doble de deuda.... no lo entiendo....

<a class="postlink" href="http://www.elperiodicodearagon.com/noticias/noticia.asp?pkid=366503">http://www.elperiodicodearagon.com/noti ... kid=366503</a>

Por cierto, en fichas 6 millones de euros de diferencia.... ahí teneis la inversión millonaria.

Y 3 millones de euros en comisiones en traspasos... <img src="{SMILIES_PATH}/icon_silence.gif" alt=":-x" title="Boca cerrada" />

Exacto.

El parrafito es para leerlo despacio:

"SUBEN LAS DEUDAS En las cuentas que el Consejo de Administración presentará el viernes figura una deuda a corto plazo de 77.628.784,04 euros, casi el doble que el curso anterior, que era de 39.875.115,43, mientras que la deuda a largo plazo asciende a 35.862.385,53 por los 30.771.335,55 del ejercicio anterior.


38 de corta más 5 de larga, debemos 43 kilos más que el año pasado.
43 kilos, me voy por la pata abajo.



Uno de los capítulos que más ha ascendido desde el aterrizaje de Agapito Iglesias como máximo accionista es el destinado a sueldos y salarios de los jugadores, que ha pasado de 22.820.559,98 (2005-2006) a 29.290.736,73 (2006-2007). En la última temporada como propietario de Alfonso Soláns este punto ascendió a 19.381.000 euros.


Ah, que explican en lo que se lo han gastado: claaaro, casi 7 kilos más en salarios. Así se explica todo.

También ha aumentado el capítulo de amortización por los derechos de adquisición (plazos que se pagan cada año por los traspasos) que han pasado de los 4.313.716,02 de euros, del curso anterior, a los 7.425.370,92, del pasado. Lo mismo sucede con los gastos de adquisición de jugadores (comisiones), que subieron de 1.722.254,32 a 3.038.146,92 de euros. "

Aquí, aquí está la gallina: 3 millones más de intereses de traspasos (oiga usted, ¿qué traspasos debemos todavía y pagamos comisiones, el de Villa? y 2 de comisiones, total 5.


RESUMIENDO DESDE MI IGNORANCIA: me explican que sueldos, intereses, comisiones, palas y guantes para enterrar los muertos y perfumes para esconder su olor, como decía el Gran Capitán, suben 12 millones de euros desde el año anterior. Vale.

Me advierten que hay que pagar todavía X (que será XXX) por Matu, y medio kilo por Ewerthon (amos, no me jodas) y que todavía falta pagar lo de Dale (anda y tira, Agapitin), pero que esto no se cuenta todavía.

Total, que como NOS HEMOS GASTADO 12, LA DEUDA HA SUBIDO 43

Aquí debe faltar lo del jamón del palco y alguna cosilla suelta, claro.

Solbes, ven que te necesito ( y algun lumbrera que lo ve todo tan claro, también )

Bueno, pues como yo no entiendo ni papa de numericos, pero tengo sentido común, digo que esto, esto es UNA PUTA RUINA, y que lo tenemos claro.

hayhu escribió:

...Y a día de hoy, miro 2 años atrás, y la calidad veo la misma (tanto en juego, como en resultados).