Así era Pasión ZaragocistaRecreación documental · contenido auténtico recuperado · solo lectura
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#9511925 May 2007, 15:20
chesus
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Asunto: NUEVO ARTÍCULO: LONGÁS, VÍCTOR FERNÁNDEZ Y LA GUILLOTINA.
Señor3 escribió:
Muy bien, parece que el tema de la cantera da de si. Lo que si me entristece, es que los que opinan que los jugadores aragoneses no valen ni pa cascarla, obvien los sentimientos de ser aragonés, de que un hijo tuyo nacido a lo mejor en tu mismo barrio defienda los colores del equipo de tu tierra, de que un canterano vendido es una fuente de ingresos y de algo muy importante para algunos de nosotros, el orgullo de ser aragonés.




Esto es demagogia pura y dura.


En muchas cosas de las que dices podriamos estar de acuerdo, el problema es como las dices y para que las utilizas.


Y hay una frase tuya en la que estoy al 100% de acuerdo contigo................."nadie tiene la verdad absoluta", fijate ni siquiera tu <img src="{SMILIES_PATH}/icon_wink.gif" alt="😉" title="Wink" />

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Estoy destrozao, estos dias me he enterado que mi familia y yo mismo no somos zaragocistas a pesar de tener numeros de abonados inferiores al 3000, no hemos ido a las manifestaciones....
#9512725 May 2007, 16:36
hayhu
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Asunto: NUEVO ARTÍCULO: LONGÁS, VÍCTOR FERNÁNDEZ Y LA GUILLOTINA.
Señor3, estoy de acuerdo contigo en el fondo de lo que expones si al presente te refieres. Pero no estoy de acuerdo en una defensa aférrima a los canteranos que vienes realizando periodicamente.

Tienes razón al decir que Longás no ha contado ni con media oportunidad. Y es fácil explicarlo ya que Victor Fernández es uno de los muchos entrenadores que cuentan con la cantera de cara a la galería o ni eso.

Yo no sé si Longas se merece o no se merece una oportunidad, aunque sospecho que sí, porque muchos partidos sus "titulares" han estado a un nivel bastante bajo. Pero a parte de que nos quedamos con la duda (este año) si vale o no vale, a mí me cansa el cuento de que si el canterano tal es muy bueno, que si el cúal es la leche, que si el fulanito es internacional.... etc etc etc.

Todos sabemos cómo es el Real Zaragoza, para bien o para mal, con razón o sin razon, aquí sube un "canterano" al primer equipo con opciones de jugar cada 10 años o más. Me siento incrédulo al observar jugadores canteranos aguantando en el filial hasta los 23 o 24 años. A qué esperan para independizarse? Que sí, que Longás es la leche, mejor para él, y yo estaré encantado en aplaudirle el próximo año cuando venga con el Getafe y haga el partido que hizo Gabi aqui, o el que hizo Rivera con el Levante en su día. Ojalá, y le aplaudiré por ser de la tierra, y me joderá que ese partido no lo haya podido ver multiplicado por 38 con nuestra camiseta. Si por mi fuera, le daba los 3 partidos que quedan de temporada, alé chaval, al toro.... que viene con fuerza.

Pero creo que por parte de todos los padrinos que tiene la cantera, es necesario una reflexión, porque creo que los "escultores de la cantera" empiezan a picar la piedra sin saber ni el qué sacarán, ni cómo, ni cúando. Si yo formase parte de ese "staf" tendría muy claro que desde los 12 o 14 años, habría chavales con un plan específico para lograr puestos específicos para el primer equipo.

Saludos
#9513025 May 2007, 17:14
Señor3
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Asunto: NUEVO ARTÍCULO: LONGÁS, VÍCTOR FERNÁNDEZ Y LA GUILLOTINA.
chesus escribió:



Esto es demagogia pura y dura.


En muchas cosas de las que dices podriamos estar de acuerdo, el problema es como las dices y para que las utilizas.


Y hay una frase tuya en la que estoy al 100% de acuerdo contigo................."nadie tiene la verdad absoluta", fijate ni siquiera tu <img src="{SMILIES_PATH}/icon_wink.gif" alt="😉" title="Wink" />

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Yo pensaba que estábamos hablando sobre la cantera. He argumentado bastantes temas para discutirlos, por mi parte no puedo hacer más. <img src="{SMILIES_PATH}/icon_silence.gif" alt=":-x" title="Boca cerrada" />

Un saludo.
#9514125 May 2007, 19:28
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Asunto: NUEVO ARTÍCULO: LONGÁS, VÍCTOR FERNÁNDEZ Y LA GUILLOTINA.
hayhu escribió:
Recuerdo a un tal Don Paco Flo, que hasta que no le vió las orejas al "lobo" no sacó a los nombres que tenía que sacar la temporada del infierno.... <img src="{SMILIES_PATH}/icon_rolleyes.gif" alt="🙄" title="Rolling Eyes" />

Ese partido de Oviedo... qué importante ha sido para nuestro equipo.

Saludos


.....que yo recuerde D. Francisco no saco "nombres", sacó a Cani y Espadas que eran cantera..............

..y luego pidió a "tamudico".....jur, jur, jur...de su "antigua cantera"..."tamudicoelacabao" ¡Vaya, vaya!............le negaron TODO....igualico que a estos "licenciaos".

Ayyyyyyy si D. Francisco hubiese pillado a esta "tropa" ......como si a estos "patanegra" les das a aquella "cuadrilla"....pero nunca se podrá hacer comparaciones porque es imposible querer hacerlas

Te recuerdo que D. Francisco hizo al español campeon de copa con cuatro jovenzanos y medio de la cantera, hoy futbolistas "consagraos"....y que D. Francisco fue el "padre de Cani" .......

sí, sí, sí....unos llevan la "fama" /mala/ y otros son "muy guapos"....suele suceder, si..

.........miauuuuuuuuuuuuuu

...........se me olividaba decir /una vez más/ que el equipo zafio de D. Francisco se cargó en la copa al "tecnologico" beti del entonces "no-mesi" y ENTREGÓ MEDIA COPA al ALKORNOKE....y este año, en el Nastic, con "otra cuadrilla" , le volvió a repetir la lección......¡Y NO SE APRENDE!....... <img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt="😂" title="Laughing" /> <img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt="😂" title="Laughing" /> <img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt="😂" title="Laughing" />
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.....GOL HISTÓRICO, GENIAL CAGADA. En 56 años no había visto otra en la Romareda...
...........a que sí, papá, a que sí

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....siempre por encima de miserias y miserables. ejercicio harto arriesgado ante semejante "jauría humana"
#9514926 May 2007, 00:31
chesus
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Asunto: NUEVO ARTÍCULO: LONGÁS, VÍCTOR FERNÁNDEZ Y LA GUILLOTINA.
Pues D. Francisco no ha salvado al Nastic y se va a la calle y D. Francisco no subio al Almeria y se fue a la calle..................eso si es de Borja y llora cuando le cantan una jota <img src="{SMILIES_PATH}/icon_yes.gif" alt=":si:" title="Si" />


Por cierto de Espadas y Cani echo mano cuando lo tenia todo perdido en Oviedo, que memoria tenemos todos....................

D.Francisco muchas gracias por ascendernos y que le vaya bonito..........menudo botijo de entrenador, si le quitas dos campañas con el Espanyol, coincidiendo con la mejor hornada de canteranos, donde ha ido ha sido cesado <img src="{SMILIES_PATH}/icon_yes.gif" alt=":si:" title="Si" /> <img src="{SMILIES_PATH}/icon_yes.gif" alt=":si:" title="Si" /> <img src="{SMILIES_PATH}/icon_yes.gif" alt=":si:" title="Si" />
Estoy destrozao, estos dias me he enterado que mi familia y yo mismo no somos zaragocistas a pesar de tener numeros de abonados inferiores al 3000, no hemos ido a las manifestaciones....
#9515826 May 2007, 09:56
Señor3
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hayhu escribió:
Señor3, estoy de acuerdo contigo en el fondo de lo que expones si al presente te refieres. Pero no estoy de acuerdo en una defensa aférrima a los canteranos que vienes realizando periodicamente.

Tienes razón al decir que Longás no ha contado ni con media oportunidad. Y es fácil explicarlo ya que Victor Fernández es uno de los muchos entrenadores que cuentan con la cantera de cara a la galería o ni eso.

Yo no sé si Longas se merece o no se merece una oportunidad, aunque sospecho que sí, porque muchos partidos sus "titulares" han estado a un nivel bastante bajo. Pero a parte de que nos quedamos con la duda (este año) si vale o no vale, a mí me cansa el cuento de que si el canterano tal es muy bueno, que si el cúal es la leche, que si el fulanito es internacional.... etc etc etc.

Todos sabemos cómo es el Real Zaragoza, para bien o para mal, con razón o sin razon, aquí sube un "canterano" al primer equipo con opciones de jugar cada 10 años o más. Me siento incrédulo al observar jugadores canteranos aguantando en el filial hasta los 23 o 24 años. A qué esperan para independizarse? Que sí, que Longás es la leche, mejor para él, y yo estaré encantado en aplaudirle el próximo año cuando venga con el Getafe y haga el partido que hizo Gabi aqui, o el que hizo Rivera con el Levante en su día. Ojalá, y le aplaudiré por ser de la tierra, y me joderá que ese partido no lo haya podido ver multiplicado por 38 con nuestra camiseta. Si por mi fuera, le daba los 3 partidos que quedan de temporada, alé chaval, al toro.... que viene con fuerza.

Pero creo que por parte de todos los padrinos que tiene la cantera, es necesario una reflexión, porque creo que los "escultores de la cantera" empiezan a picar la piedra sin saber ni el qué sacarán, ni cómo, ni cúando. Si yo formase parte de ese "staf" tendría muy claro que desde los 12 o 14 años, habría chavales con un plan específico para lograr puestos específicos para el primer equipo.

Saludos


No estás de acuerdo, según tú, en que hago periodicamente (es decir, habitual en el tiempo) una defensa acérrima (es decir, sin atender a la razón) de los canteranos, ¿es esto lo que dices no? Pues hombre, no creo que sea así, ni mucho menos. Igual es que le dedico mucha letra y rollazo, pero si me lees bien, nunca he dicho que mi equipo tiene que ser un equipo talibán trasnochado como lo era hasta hace unos años la Real y lo sigue siendo el Athletic. Lo único que pido para el chaval que despunta, pero que despunte bien, no cualquiera, es una oportunidad. Y como complemento a esta oportunidad, que cuando se lesionen los titulares NATURALES, que se coja sin rubor uno de la casa.

Que los que se hacen debutar o los que están en la primera plantilla no lo hacen bien, pues fuera, sitio para otro. Es que mira, con que solo saques un jugador canterano cada temporada, te ahorras una pasta y como salga bueno como Cani o Zapater, te soluciona el déficit de una temporada o te da pasta para fichar, eso si, para fichar bien. Yo solo veo ventajas.

El cuento al que te refieres de que si el canterano es bueno o no, solo lo pueden decir los aficionados que habitualmente siguen al filial, nadie mas. Yo este año no he visto ni un solo partido del filial en tercera, podría explicar las razones, pero da igual, por tatno no hablo de este año. ¿Me has visto abrir un hilo este año hablando de los chavales del filial? Pues no he abierto ninguno, ¿por qué? Porque de lo que desconozco no hablo. Porque es muy barato hablar de la cantera y remontarnos a épocas pretéritas para demostrar que esto es un desastre, pero ¿no podemos cambiar’, ¿no puede un entrenador que tiene la friolera de 4 años de contrato, caso nunca visto en España, sabiendo que tiene el apoyo ciego de los directivos y de gran parte de la afición, darle un poco de vidilla a la cantera como empezó a dársela su tocayo Víctor Muñoz?

Las 2 últimas temporadas con especial atención y las anteriores conocía perfectamente a todos los jugadores del filial, esta no. Pero si cuando Cani jugaba en la Romareda con el B y le veíamos hacer maravillas, nos teníamos que pellizcar de cómo era posible que esa joya no jugara en primera. Pues lo mismo con Longás. Estoy harto de verlo. Pero nos podemos equivocar, pero para equivocarnos y demostrar que Longáses malo, pues sácalo para ver la mercancía, que no te vamos a comer.

¿Independizarse’ Pues mira, yo ahí no entro, quizás tengas razón. Pero lo que hacen es agotar sus posibilidades porque el filial es paso directo al Primera, si salen igual tienen que estar en 4 equipo hasta primera.

Pero por lo que no paso es por no darle oportunidad alguna al chaval en mas de 38 partidos y traer a un tal Gabi, que es reserva en un equipo de la talla del Patético. Auténtico bluf de equipo. Y gabi, ojalá triunfe pero a priori no mejora para nada lo que hay, jugará hasta que demuestre algo, pero Longás ni eso. Es un doble rasero. Todos vimos a Gabi aquí con el patético y estuvo fatal, pues ya lo he visto mas que a Longás, fíjate.

Aun me acuerdo cuando Solans padre tuvo que obligar a VF a sacar a Sánchez Broto los 3 últimos partidos de liga de una liga que a falta de 3 jornadas estábamos salvados. Según palabras que se dijeron en aquella época “saca al chaval para que lo veamos por lo menos”.

Viendo a gabi, la renovación escandalosa de Oscar, Celades, un Sergio García que no le mete un gol ni al arco iris, no entiendo como no se dan oportunidades. Si este año se ficha a 4 titulares fijos de los buenos, has lo podría entender.

Un saludo.
#9516026 May 2007, 10:13
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chesus escribió:
Pues D. Francisco no ha salvado al Nastic y se va a la calle y D. Francisco no subio al Almeria y se fue a la calle..................eso si es de Borja y llora cuando le cantan una jota <img src="{SMILIES_PATH}/icon_yes.gif" alt=":si:" title="Si" />


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..........sú, las comparaciones son odiosas y "sangrientas".......asi que dejemos en paz a D. Francisco y centremosnos en el GRAN PATANEGRA 2.......que "prometecosamala"....jur, jur, jur
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#9517326 May 2007, 13:07
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taruguito.com escribió:
chesus escribió:
Pues D. Francisco no ha salvado al Nastic y se va a la calle y D. Francisco no subio al Almeria y se fue a la calle..................eso si es de Borja y llora cuando le cantan una jota <img src="{SMILIES_PATH}/icon_yes.gif" alt=":si:" title="Si" />


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#9517626 May 2007, 16:36
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no creo que fuera yo.... no, no......yo no he sacado a D. Francisco solo he replicado por un tema de "cantera"

D. Francisco y D. Alfonso seguirán siendo, "muchosaños", el "parapeto" ....hasta que vayan emergiendo las realidades del día a dia, mes a mes, año a año....

ya no tenemos Flos, Solanes, Luises, Ponzios, Muñones, Zoketes y alicates varios.......¿O van a estar poniendo la cara hasta que se mueran?...claro, depende, todo depende.....
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