Así era Pasión ZaragocistaRecreación documental · contenido auténtico recuperado · solo lectura
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#2370110 Feb 2006, 07:39
Señor3
Leyenda del Real Zaragoza
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Asunto: ¿ME RASGO LAS VESTIDURAS Y ME INMOLO AL AMANECER?
Quevedo escribió:
Quevedo escribió:
Creo que con la empresa de filtro MANN, que estaba en la avda. cataluña antes de Santa Isabel, se hizo algo parecido para que se fuese a PlaZa. Lo que ignoro es si los pisos que se hacen allí son todos libres o hay de VPO.
Si alguien lo sabe lo puede poner. Porque si allí hubo tambien pelotazo, entonces creo que mandaba el PP-Par, no ??.



A mi no me quiere contestar nadie ??? <img src="{SMILIES_PATH}/icon_eek.gif" alt="😮" title="Shocked" /> <img src="{SMILIES_PATH}/icon_redface.gif" alt="😳" title="Embarassed" /> <img src="{SMILIES_PATH}/icon_eek.gif" alt="😮" title="Shocked" /> <img src="{SMILIES_PATH}/icon_redface.gif" alt="😳" title="Embarassed" /> <img src="{SMILIES_PATH}/icon_eek.gif" alt="😮" title="Shocked" /> <img src="{SMILIES_PATH}/icon_redface.gif" alt="😳" title="Embarassed" /> <img src="{SMILIES_PATH}/icon_eek.gif" alt="😮" title="Shocked" />


Que yo recuerde, son todos libres. Y que yo recuerde nunca ha habido "alarma social" por parte de los vecinos. Si se recalifican los terrenos es para que los ciudadano paguen a precio de mercado, de 50 millones parriba por piso y todos salgan contentos.

Pelotazos de estos todos los días, pero para un club que es capaz de montar una plantilla que le mete 6 al Mandril y es el orgullo de miles de personas, no.

Pues vale. ¿Y ahora de donde sacamos 5 millones de pesetas para fichar a Diego?

Un saludo.
#2370710 Feb 2006, 08:34
Nexus6
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Asunto: ¿ME RASGO LAS VESTIDURAS Y ME INMOLO AL AMANECER?
Señor3 escribió:

Pues vale. ¿Y ahora de donde sacamos 5 millones de pesetas para fichar a Diego?

Un saludo.


Bueno, a esa cantidad, todavia me atrevo hasta yo.

Saludos
AGAPITO, VENDE Y VETE.

[ Imagen externa: abrir enlace ]
#2370910 Feb 2006, 08:39
Roceño
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Asunto: ¿ME RASGO LAS VESTIDURAS Y ME INMOLO AL AMANECER?
Señor3 escribió:
Quevedo escribió:
Quevedo escribió:
Creo que con la empresa de filtro MANN, que estaba en la avda. cataluña antes de Santa Isabel, se hizo algo parecido para que se fuese a PlaZa. Lo que ignoro es si los pisos que se hacen allí son todos libres o hay de VPO.
Si alguien lo sabe lo puede poner. Porque si allí hubo tambien pelotazo, entonces creo que mandaba el PP-Par, no ??.



A mi no me quiere contestar nadie ??? <img src="{SMILIES_PATH}/icon_eek.gif" alt="😮" title="Shocked" /> <img src="{SMILIES_PATH}/icon_redface.gif" alt="😳" title="Embarassed" /> <img src="{SMILIES_PATH}/icon_eek.gif" alt="😮" title="Shocked" /> <img src="{SMILIES_PATH}/icon_redface.gif" alt="😳" title="Embarassed" /> <img src="{SMILIES_PATH}/icon_eek.gif" alt="😮" title="Shocked" /> <img src="{SMILIES_PATH}/icon_redface.gif" alt="😳" title="Embarassed" /> <img src="{SMILIES_PATH}/icon_eek.gif" alt="😮" title="Shocked" />


Que yo recuerde, son todos libres. Y que yo recuerde nunca ha habido "alarma social" por parte de los vecinos. Si se recalifican los terrenos es para que los ciudadano paguen a precio de mercado, de 50 millones parriba por piso y todos salgan contentos.

Pelotazos de estos todos los días, pero para un club que es capaz de montar una plantilla que le mete 6 al Mandril y es el orgullo de miles de personas, no.

Pues vale. ¿Y ahora de donde sacamos 5 millones de pesetas para fichar a Diego?

Un saludo.


A Diego hay que comprarlo en el verano de 2007. Hay tiempo. Ya pensaremos algo <img src="{SMILIES_PATH}/icon_mrgreen.gif" alt="😁" title="Mr. Green" />

Salud
#2380510 Feb 2006, 17:08
Señor3
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Asunto: ¿ME RASGO LAS VESTIDURAS Y ME INMOLO AL AMANECER?
charagones escribió:


Si.


¿Y?

Un saludo.
#2381010 Feb 2006, 17:42
charagones
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Asunto: ¿ME RASGO LAS VESTIDURAS Y ME INMOLO AL AMANECER?
Señor3 escribió:
charagones escribió:


Si.


¿Y?

Un saludo.


Otro saludo. <img src="{SMILIES_PATH}/icon_rolleyes.gif" alt="🙄" title="Rolling Eyes" />
#2382010 Feb 2006, 18:50
charagones
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Asunto: ¿ME RASGO LAS VESTIDURAS Y ME INMOLO AL AMANECER?
Señor3 escribió:


Me dices que parecía apoyar las tesis del PAR de construir 1000 viviendas libres y llevar el estadio a Valdespartera. Te contesto. No te sorprendas de las 900 (no 1.000) propuestas por el PAR-PP, cuando en el barrio del AVE se van a hacer 3.000 viviendas libres, 2.000 mas que en la supuesta Romareda. Y han subido la edificabilidad porque las cuentas no cuadran. Y si no que se lo digan a los vecinos de la Calle santa Orosia que están que trinan. Así que de 3.000 a 1.000 casi me parecen pocas. Pero yo no voy por aquí.

"Las comparaciones son odiosas, La Romareda pertenece al Ayuntamiento, los terrenos del AVE no"

Pero te diré que no estoy de acuerdo con el todo de la operación, no obedezco órdenes de nadie, le doy al coco un poquito y no por llevar la contraria a la catástrofe urbanística perpetrada por la CHA en convivencia con los sociatas voy a estar de acuerdo con el PAR o con PP a pies juntillas. ¿Me entiendes, verdad charagones?

"Perfectamente y me parece muy bien"

En la pastilla de la Romareda se tendría que construir un gran parquing subterráneo para uso del hospital (médicos, personal sanitario, enfermeros, visitas, ambulancias, etc...), residentes en rotación y abierto al público. Unas 400 viviendas libres y unas 200 en VPO y USOS TERCIARIOS. No osaré poner ningún ejemplo porque igual hay alguno cerca, a eso de unos 200 metros. Y como todos los ancianos de casablanca-romareda tienen la posibilidad cuando quieran de elegir residencia de ancianos pues tampoco pondré una residencia de ancianos.

"Hubiera sido una opcion algo mas razonable que lo que se propuso, aunque tampoco me termina de convencer, pero eso suponiendo que yo creyera necesario quitar el campo de futbol de ahí, que no lo creo"

Y llevaría el estadio a un sitio limpio donde poder construir tranquilamente un estadio nuevo, sin ataduras de tiempo y diseños, sin molestias, un estadio emblemático de arquitectura novedosa. Y si el plazo se retrasa 1 año me da igual, no pasa nada. Con un párquing debajo y en superficie enorme, con su anillo perimetral si procede. Entre el cuarto y tercer cinturón, es decir o Valdespartera o el ferial de Miguel Servet cerca del Príncipe Felipe. O en otro sitio si es bueno. En cualquier sitio menos allí.

"Un estadio emblematico, de arquitectura novedosa, y encima bien situado y bien comunicado es lo que vamos a tener, teniendo que soportar molestias, eso si. Para mi llevar el Estadio a esos lugares provocaria unos flujos circulatorios en la ciudad mucho peores que los actuales, que colapsarian los accesos a Zaragoza y ademas no rebajarian los problemas en el Hospital Miguel Servet.

Para mi la Romareda es el sitio perfecto de Zaragoza para tener el Estadio de futbol."


Y si que se donde está el hospital charagones, claro que si, el hospital va a estar al lado de una mole acojonante, una rampa que atraviesa un parque y un GRANCASA 2 petado los fines de semana. Si que se donde está y tu también, te deseo que no caigas malo un día de partido o cuando el centro comercial esté a tope. Claro, como Zaragoza está llena de montañas por un lado y mar por otro, no hay terreno para construir. No existe un emplazamiento mejor en toda la ciudad.

"Una de las prioridades de este proyecto es disminuir los problemas que origina al hospital, que son un dia a la semana (normalmente). Trasladar definitivamente el rastro de esa zona si que es fundamental para reducir los problemas que sufre el hospital.

Por otro lado, creo que va siendo hora de ir haciendo un nuevo hospital, nuevo y moderno y que ayude a descongestionar el Servet."


Respecto a que te parezca kafkiano recalificar la CD, bueno, me parece bien. ¿Está alejado verdad?, ¿Y Cuarte?, ¿Y María de Huerva?, ¿Y Villanueva con el anuncio de construir mas de 1.000 casas y un campo de golf? Dirás que son ayuntamientos soberanos periféricos, de acuerdo. ¿Y si la CD estuviera en el término de Cuarte?, ¿te parecería bien la recalificación?

"Si la CD perteneciera a Cuarte me podria llegar a parecer bien una recalificacion siempre y cuando cumpliese con los criterios que el COTA suele exigir, no olvidemos que este organismo ya ha echado para atras varios planes urbanisticos de localidades de los alrededores de Zaragoza.

Si el ayuntamiento de Cuarte lo considerara beneficioso para sus habitantes y se garantizasen los servicios minimos ( que en este caso serian servicios dentro del pueblo, no por ejemplo el transporte urbano hasta Zaragoza, uno de los verdaderos caballos de batalla de esta cuestion), los equipamientos necesarios y un porcentaje normal de VPO, como te digo entonces no me pareceria mal. Pero no es el caso, porque esos terrenos son de la Ciudad de Zaragoza"


No te enfades pero considero que no le damos la importancia que se merece a "nuestro club" y a su futuro. Desde que no vamos a los partidos de UEFA y no pagamos una perra (culpa de los abonados), hasta los políticos. Todos somos culpables.

" Te aseguro que para mi el Real Zaragoza es una de las cosas mas importantes en mi vida, capaz de llevarme a la euforia o de arrastrarme al borde de la depresión. Pero aun asi hay cosas mas importantes en la vida a las que los politicos tienen que buscar soluciones antes que preocuparse de dar dinero al club o promover actuaciones urbanisticas perjudiciales (en mi opinión) para la ciudad.

Aun asi, el Ayuntamiento si debe ser sensible a lo que representa para todos nosotros el Real Zaragoza y ayudarle en lo que pueda. Y yo parto de la base de que La Nueva Romareda (con los recursos economicos que conlleva) es esa ayuda que el club necesita y el ayuntamiento le puede ofrecer. Ademas de eso se le acepta recalificar las oficinas, gracias a que estan donde estan, porque si estuvieran en la Ciudad Deportiva pues tampoco podria ser."


Un saludo.


En fin yo se que lo vemos de manera distinta, pero tambien se que los dos queremos lo mejor para el Real Zaragoza. Para mi la recalificacion de la CD seria buena para el Club pero no para la ciudad de Zaragoza, entiendo que tu lo veas de otra forma pero ahí no vamos a tener un punto de encuentro.

Y en cuanto a lo del Estadio argumentos hay para las dos opciones, a mi me convence lo que se va a hacer mucho mas que trasladar el estadio.

Bueno un saludo y perdona si he dejado de contestar a algo que creas importante.
#2418314 Feb 2006, 14:48
Señor3
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Asunto: ¿ME RASGO LAS VESTIDURAS Y ME INMOLO AL AMANECER?
charagones escribió:

"Las comparaciones son odiosas, La Romareda pertenece al Ayuntamiento, los terrenos del AVE no"

1. Por supuesto, y el no reconocer la verdad por no llevar la contraria al partido al cual uno defiende, lo mismo. Los suelos del convenio urbanístico entre el Gobierno Central y el Ayuntamiento que se llaman "el barrio del AVE", ¿dónde están?, ¿en Málaga?, ¿o son suelos afectados por un PGOU realizado por el Ayuntamiento de Zaragoza? Que yo sepa la Calle santa Orosia y sus vecinos que están que trinan, son de Zaragoza, no de Marte.

Por no hablar de la nueva fachada a 2 alturas que se va a construir delante del Ebro. Como no les llegaban las viviendas porque tenían que respetar una determinada altura, construyen por detrás para sacar mas perras. Como Benidorm.

Yo no represento a nadie y menos a un partido político, me represento a mi mismo y opino como tal. Y critico lo de unos y lo de otros. Mal estaba hacer 900 viviendas libres y bien un campo nuevo en un lugar nuevo. Pero de allí a meter con calzador un estadio limitado donde está va un trecho.

"Hubiera sido una opcion algo mas razonable que lo que se propuso, aunque tampoco me termina de convencer, pero eso suponiendo que yo creyera necesario quitar el campo de futbol de ahí, que no lo creo"

2. ¿Tampoco te termina de convencer?, ¿200 viviendas de VPO en el centro de Zaragoza, con un macro párquing para los ciudadanos y hospital y usos terciarios varios? Pues chico, me retiro. ¿Tu que harías en la parcela de la Romareda llegado el caso que se pudiera construir en otro sitio?

"Un estadio emblematico, de arquitectura novedosa, y encima bien situado y bien comunicado es lo que vamos a tener, teniendo que soportar molestias, eso si. Para mi llevar el Estadio a esos lugares provocaria unos flujos circulatorios en la ciudad mucho peores que los actuales, que colapsarian los accesos a Zaragoza y ademas no rebajarian los problemas en el Hospital Miguel Servet.

Para mi la Romareda es el sitio perfecto de Zaragoza para tener el Estadio de futbol.2. ¿Tampoco te termina de convencer?, ¿200 viviendas de VPO en el centro de Zaragoza, con un macro párquing para los ciudadanos y hospital y usos terciarios varios? Pues chico, me retiro. ¿Tu que harías en la parcela de la Romareda llegado el caso que se pudiera construir en otro sitio?


3. ¿Qué la nueva Romareda va a ser un estadio emblemático con arquitectura novedosa? Ostia que desgueve charagones. Perdona, pero yo alucino. Será emblemático para los futboleros por los recuerdos que nos trae el césped que no se toca (desperdiciando un posible párquing debajo que esto ya es la leche). Pero para cualquier ciudadano... Y de arquitectura novedosa, ¿dónde está?, si es un cajón.

Lo que está claro, que si con 72 millones de euros del ala, no hacen algo medianamente normal, es para encorrerlos a boinazos. ¡Algo harán! digo yo. Hace falta ser muy zote para gastarse 72 millones (y espera que serán mas), y
que no quede mas o menos decente. Y luego lo venderán como la 7ª maravilla.

Hablas de flujos circulatorios en plan técnico del ayuntamiento. Yo voy a bajar a la realidad. Date una vueltecita por los alrededores del estadio antes de comenzar un partido y si es dentro de una ambulancia mejor y verás el caos que es esta ciudad a la hora del partido. Pues eso con un GRANCASA2 ya verás, multiplícalo. Que de esto no dices nada.

"Una de las prioridades de este proyecto es disminuir los problemas que origina al hospital, que son un dia a la semana (normalmente). Trasladar definitivamente el rastro de esa zona si que es fundamental para reducir los problemas que sufre el hospital.

4. Hablas de trasladar el rastro, ¡pero si lo han llevado a Violante de Hungría!, en la calle que va desde el clínico al hospital Miguel Servet. Si los gitanos entran en los portales a mearse.., si queriais meterlo en el Parque Grande...pero que me estás contando. Es decir que justificas el estadio allí para trasladar el rastro.

"Si la CD perteneciera a Cuarte me podria llegar a parecer bien una recalificacion siempre y cuando cumpliese con los criterios que el COTA suele exigir, no olvidemos que este organismo ya ha echado para atras varios planes urbanisticos de localidades de los alrededores de Zaragoza.

Si el ayuntamiento de Cuarte lo considerara beneficioso para sus habitantes y se garantizasen los servicios minimos ( que en este caso serian servicios dentro del pueblo, no por ejemplo el transporte urbano hasta Zaragoza, uno de los verdaderos caballos de batalla de esta cuestion), los equipamientos necesarios y un porcentaje normal de VPO, como te digo entonces no me pareceria mal. Pero no es el caso, porque esos terrenos son de la Ciudad de Zaragoza"


5. Si tu dices (sin decirlos) que el COTA ha echado para atrás planes urbanísticos de estos ayuntamientos, te creo. Entonces... ¿por qué un municipio como Cuarte, María o Villanueva han recalificado lo que les pasa por los cojones y están construyendo auténticas aberraciones sin mejorar el problemón ese tan gordo que hablas tu del transporte público? ¿No es el COTA un ente supramunicipal que debe velar por la correcta ordenación del territorio?, es decir, que los ciudadanos desde una visión global tengan buenos servicios. Por tanto que la CD esté en el término municipal de Zaragoza o Cuarte, para el COTA le debe dar igual porque él debe velar porque donde se construya sea bueno para los ciudadanos y velar por garantizar los trasportes. ¿Me quieres decir que los miles de ciudadanos que se están yendo a vivir a Cuarte lo hacen porque el COTA ha ordenado al ayuntamiento de Cuarte para decir sí a las recalificaciones millonarias que garanticen el trasporte entre otros servicios?

Das a entender que los terrenos de la CD serían un grave problema para el ayuntamiento de Zaragoza. ¿Has estado alguna vez en la CD?, ¿sabes cuanto mide?, pues te aseguro que se pueden edificar menos viviendas que el campo de golf y mas de 1000 viviendas que el COTA ha aceptado que se recalifiquen en Villanueva. Ojo y una empresa constructora ha comprado todos los terrenos rústicos de alrededor de esta recalificación a precio 10 veces mayor que el rústico normal. Ah! claro, esto te parece bien. Construir un campo de golf con la puta sequía que hay y no hacer viviendas para que Solans pueda fichar en propiedad a Milito por ejemplo. Que yo sepa, ni en Cuarte ni en Villanueva hay planificadas nuevas líneas de autobuses o metro o la biblia en verso para resolver ese problemón que te impide aceptar lo que todos los clubes importantes de España están consiguiendo.

" Te aseguro que para mi el Real Zaragoza es una de las cosas mas importantes en mi vida, capaz de llevarme a la euforia o de arrastrarme al borde de la depresión. Pero aun asi hay cosas mas importantes en la vida a las que los politicos tienen que buscar soluciones antes que preocuparse de dar dinero al club o promover actuaciones urbanisticas perjudiciales (en mi opinión) para la ciudad.

Aun asi, el Ayuntamiento si debe ser sensible a lo que representa para todos nosotros el Real Zaragoza y ayudarle en lo que pueda. Y yo parto de la base de que La Nueva Romareda (con los recursos economicos que conlleva) es esa ayuda que el club necesita y el ayuntamiento le puede ofrecer. Ademas de eso se le acepta recalificar las oficinas, gracias a que estan donde estan, porque si estuvieran en la Ciudad Deportiva pues tampoco podria ser."


En fin yo se que lo vemos de manera distinta, pero tambien se que los dos queremos lo mejor para el Real Zaragoza. Para mi la recalificacion de la CD seria buena para el Club pero no para la ciudad de Zaragoza, entiendo que tu lo veas de otra forma pero ahí no vamos a tener un punto de encuentro.

Y en cuanto a lo del Estadio argumentos hay para las dos opciones, a mi me convence lo que se va a hacer mucho mas que trasladar el estadio.

Bueno un saludo y perdona si he dejado de contestar a algo que creas importante.

6. Te ha quedado muy bonito. Pues nada, charagones, si quieres quedamos una mañanica de domingo y nos vamos a manifestar delante del campo de golf de Villanueva y mientras tanto me voy dejando el pelo largo y me compro una bicicleta sin barra en medio para irme volviendo "ciudadano guay del nuevo talante en contra de actuaciones urbanísticas perjudiciales". No vivo en un mundo idílico, vivo en una tierra de lobos donde el que mas chifle capador, y los que chiflan son los Valencianos y los que compran jugadores son ellos.

Ha sido un placer el volver a platicar contigo.

Un saludo.