Zaragoza escribió:

agapeconagapito escribió:

Zaragoza escribió:

Somos una aficion que no gusta la cantera, hace años no mas de 300 personas ibamos a ver al filial, ahora supongo que incluso seran muchos menos. Por otra parte, tenemos un equipo en el que prima traer medianias como Marco Perez antes que darle una minima oportunidad a Alex Sanchez, se supone que por las jugosas comisiones que esos movimientos generan para determinadas personas, aunque supongan una losa para el club.

Se habla de que el filial esta en tercera, pero cuando ha estado en 2ªB, en el grupo catalan, muy competitivo, con equipos como el Tarrasa, Sant Andreu, Sabadell y otros, tampoco hemos subido chavales al primer equipo, tambien estaban verdes y no servian.

Siempre he defendido que el factor psicologico es muy importante y creo que este año, visto lo ocurrido en el primer equipo, nadie puede negarlo. Los mismos jugadores que durante media temporada no ganaban ni un puñetero partido, luego en la otra media temporada se han salido, logrando numeros de UEFA. Lo mismo es aplicable a un jugador de la cantera. Cani triunfo cuando le dieron confianza y partidos. Otros como Chus Herrero aun gozando de cierto grado de confianza, demostraron que no servian, pero al menos le dejaron demostrarlo. La gran mayoria de canteranos no pueden ni eso ¿Qué interes puede tener Alex Sanchez en hacer las cosas bien si sabe que las puertas del primer equipo estan cerradas para él? ¿De que manera influiria en el si supiera que puede tener opciones para llegar a lo mas alto?

Aqui ahora todo el mundo echa en cara lo de la peor plantilla de la Historia, como si los que hemos defendido ese argumento, yo decia que una de las peores, aunque no la peor, hubieramos cometido un crimen. No obstante, algunos de los que mas echan en cara eso, en el hilo sobre que jugadores de la plantilla se quedarian, se permiten el lujo de desechar a un minimo de entre 7 y 14 jugadores de 24 posibles. Hay que joderse y aun hay otros, que escriben en todos hilos del foro, que ni siquiera se han molestado en intervenir en dicho hilo, algo que me extraña vista lo prolifico de sus intervenciones en el foro.

[resaltar]Yo he llegado a un punto en que me da igual la cantera. Hace años veia muchos partidos del filial por temporada y unos cuantos del juvenil y de otras categorias. He visto chavales que tendrian que haber jugado en el primer equipo y que en cambio no se les dio ni la hora y no porque en su puesto hubiera grandes jugadores, sino todo lo contrario, habia unos tozoloneros que tenian adobes por piernas, mientras los canteranos se pudrian en 2ª b[/resaltar].

En el Real Zaragoza no hay una politica de cantera, ni la ha habido nunca. En la cantera debe de primar la formacion, entrenadores como Carlos Rojo o Manolo Villanova tenian perfectamente asumido ese rol, mientras que otros como Garitano, Pascual Sanz u otros no lo han tenido tan bien asumido. Posteriormente no se sabe ceder, no se aprovechan a aquellos jugadores que destacan para cederlos a equipos de segunda y primera. El argumento de que el filial esta en tercera y todos sus jugadores son malos o no valen, a mi no me sirve. Alguno tiene que haber un poco decente, al menos, mejor que los Paredes, Marco Perez y compañia. Si este verano conseguimos sacar dos jugadores del filial para el primer equipo, yo me sentiria satisfecho y se repitiera todos los años, mucho mas. Pero a lo mejor sube Kevin, que ya deberia de llevar dos años en el primer equipo y algun otro, que luego no jugara y volvera al filial aunque entrene con el primer equipo y eso que tengo mucha confianza en Javier Aguirre.

Y por ultimo, la cantera en los ultimos años ha dado al club, con el traspaso de tan solo TRES jugadores (Cani, Zapater y Ander Herrera), no menos de 20 millones de euros. Minimo coste, maxima rentabilidad. No entiendo como algo que es tan rentable esta tan descuidado. Eso yo lo llamo mala gestion y lo fue con Solans y lo ha sido con Agapito. Seria bueno que cambiara la tendencia. Claro que si cuando un chaval falla un pase empieza el run-run en la Romareda y los foros se llenan de criticas e insultos hacia el chaval, poco o nulo interes se le puede exigir a la directiva. Si cuando se gritaba Movilla quedate se hubiera gritado tambien subir a Zapater, al que muy pocos aficionados conocian, las cosas serian distintas.

Un saludo.

Totalmente de acuerdo,pero date cuenta que no todos tienen a papá en la secretaria tecnica.Y ahora di la de aquel...,pero entonces mandaba mucho.

No solo es culpa de Herrera. La aficion tambien tiene su buena parte de culpa. Tú por ejemplo has estado hablando pestes de Lafita durante toda la temporada, por ejemplo.

En Valencia no cagaban con los Vicente, Mata o Silva. En Sevilla con los Navas, Reyes, etc, etc. En Barcelona con los Iniesta, Xavi, Busquets, etc, etc. Aqui todo lo que proviene de la cantera es considerado como mierda. Cani era protestado un dia si y otro tambien, Zapater lo mismo, Soriano, Lainez, etc, etc. Ninguno vale.

Un canterano en el Real Zaragoza tiene que rendir mas, cobrar lo minimo y ojo algun dia se le ocurra querer irse a otro club a progresar, que encima sera un hijo de puta, desleal y mal zaragocista. Somos tan responsables como el que mas de que la cantera no funcione como lo hace en otros clubes. Si lo que ha fallado este año Marco Perez lo falla Alex Sanchez lo colgamos de la torre del Pilar.

Un saludo.

Superlainez escribió:

Este domingo vi al filial por segunda vez esta temporada, quien puede decir que no hay calidad ahi, Kevin, Matute y Ramiro, cada uno con su calidad a mi me parecen de primera sin dudar, y esta Barba que no se que pasa con el, pero tiene calidad de sobras, solo falta el coco, el domingo habia que comerse el campo, el contrario se queda con 10 a la media hora, pero estos chicos no dieron el paso adelante, Kevin seguramente por que es buenisimo, tendra sus oportunidades, Ramiro quiza tambien, el resto no creo que lleguen, el domingo era el dia, y no compitieron, se limitaron a demostrar que son mejores, eso ya lo sabemos, pero no dieron ese paso que te dice, ahi hay jugador, cabeza y cojones, a ese lo puedes poner que no te fallara.

escribió:

En el Real Zaragoza no hay una politica de cantera, ni la ha habido nunca. En la cantera debe de primar la formacion, entrenadores como Carlos Rojo o Manolo Villanova tenian perfectamente asumido ese rol, mientras que otros como Garitano, Pascual Sanz u otros no lo han tenido tan bien asumido. Posteriormente no se sabe ceder, no se aprovechan a aquellos jugadores que destacan para cederlos a equipos de segunda y primera. El argumento de que el filial esta en tercera y todos sus jugadores son malos o no valen, a mi no me sirve. Alguno tiene que haber un poco decente, al menos, mejor que los Paredes, Marco Perez y compañia. Si este verano conseguimos sacar dos jugadores del filial para el primer equipo, yo me sentiria satisfecho y se repitiera todos los años, mucho mas. Pero a lo mejor sube Kevin, que ya deberia de llevar dos años en el primer equipo y algun otro, que luego no jugara y volvera al filial aunque entrene con el primer equipo y eso que tengo mucha confianza en Javier Aguirre.

marce escribió:

He visto jugar a los chavales fuera de casa, y entrenar a Marco Pérez y a Pinter... Y madre mía la "escabechina" que iban a hacer estos dos en la Tercera aragonesa. Al negro llevarías más de medio año pidiéndolo para el primer equipo. Solamente con la velocidad que tiene este mozo os parecería que los defensas de Tercera corrían a cámara lenta. Ni me quiero imaginar la de goles que llevaría simplemente echándole balones a la espalda de los centrales. Para aburrirse.
O Pinter, con la fuerza física que tiene este chaval para dar y tomar, y lo rápido que es el mozo a pesar de su altura y corpulencia. Y ni te digo con la predispiosición y fuerza que va al choque. Se nota que el fútbol en su tierra es un pelín diferente al de aquí. Muñecos, os iban a parecer los centrocampistas y delanteros de Tercera. Vamos, iban a temblar con el húngaro: el "Atila" de la Tercera lo llamarían.
Con esto no digo que no haya chavales en el filial para jugar en el primer equipo; pero tampoco caigáis en el recurrente error de ensalzar a unos menospreciando las condiciones de otros... a los que tampoco siendo justos se les ha dado oportunidad de demostrar.

ruby escribió:

marce escribió:

He visto jugar a los chavales fuera de casa, y entrenar a Marco Pérez y a Pinter... Y madre mía la "escabechina" que iban a hacer estos dos en la Tercera aragonesa. Al negro llevarías más de medio año pidiéndolo para el primer equipo. Solamente con la velocidad que tiene este mozo os parecería que los defensas de Tercera corrían a cámara lenta. Ni me quiero imaginar la de goles que llevaría simplemente echándole balones a la espalda de los centrales. Para aburrirse.
O Pinter, con la fuerza física que tiene este chaval para dar y tomar, y lo rápido que es el mozo a pesar de su altura y corpulencia. Y ni te digo con la predispiosición y fuerza que va al choque. Se nota que el fútbol en su tierra es un pelín diferente al de aquí. Muñecos, os iban a parecer los centrocampistas y delanteros de Tercera. Vamos, iban a temblar con el húngaro: el "Atila" de la Tercera lo llamarían.
Con esto no digo que no haya chavales en el filial para jugar en el primer equipo; pero tampoco caigáis en el recurrente error de ensalzar a unos menospreciando las condiciones de otros... a los que tampoco siendo justos se les ha dado oportunidad de demostrar.

La prueba de lo que dices es De Barros... yo lo vi jugar en el filial y era Dios.

marce escribió:

Yo no te he nombrado a De Barros. Eso sólo prueba que ese jugador en concreto era mediocre. En cualquier caso volvió a su país, y se hizo un hueco en el Cruceiro, creo. Pues, oye, bien que se está ganando la vida este mozo con el fútbol en su país. Sigue adelante haciendo lo que más le gusta.
Zaragoza no es el alfa-omega del fútbol mundial. Hay que estar agradecido por la extraordinaria formación que te han dado; poniendo a tu disposición los mejores medios y entrenadores. Y el resto, si quieres ser futbolista, carretera y manta. Porque así es la vida; "c'est la vie", como dicen los franceses.

Cuando veas jugar de delantero en el filial a Marco Pérez y en el centro del campo a Pinter, hablamos de si mi intuición es acertada o no.

chesus escribió:

Superlainez escribió:

Este domingo vi al filial por segunda vez esta temporada, quien puede decir que no hay calidad ahi, Kevin, Matute y Ramiro, cada uno con su calidad a mi me parecen de primera sin dudar, y esta Barba que no se que pasa con el, pero tiene calidad de sobras, solo falta el coco, el domingo habia que comerse el campo, el contrario se queda con 10 a la media hora, pero estos chicos no dieron el paso adelante, Kevin seguramente por que es buenisimo, tendra sus oportunidades, Ramiro quiza tambien, el resto no creo que lleguen, el domingo era el dia, y no compitieron, se limitaron a demostrar que son mejores, eso ya lo sabemos, pero no dieron ese paso que te dice, ahi hay jugador, cabeza y cojones, a ese lo puedes poner que no te fallara.

Yo tambien estuve, exactamente eso es lo que pasa,poco mas se puede decir...solo difiero contigo en Ramiro, no lo veo superlainez, no lo veo.

finalero escribió:

el año que viene en andorra, poblacion de 5.000 hab. (+-) cuantos iran al campo? 2.000?
mantener un equipo con poca masa social, es complicado, aunque tengas jugadores
cedidos.

agapeconagapito escribió:

de todos modos,no he visto ningun partido del filial y no puedo opinar si son buenos o malos.