nuraf escribió:

Año sí y año también, vemos como nuestros equipos aragoneses deambulan por las fases de ascenso a 2ª B, pero sin lograr el éxito. Vemos que entre 2ª y 2ª B comunidades pequeñas como, Navarra, Murcia, La Rioja, tienen 6 o 7 equipos por los 3 nuestros, el Huesca, el Andorra y el Teruel. Para más inri, ninguno zaragozano. Ya no hablar de otras comunidades como Cataluña, País Vasco, Andalucía, Galicia o Madrid, donde ya hay la tira.

En este fútbol de hoy en día, donde hay que tirar de cantera al menos para "el fondo de armario", nos encontramos con un filial enquistado desde hace años en una pobre tercera división, sin nivel, donde ni siquiera puede ser campeón de grupo. Nos encontramos que no hay ningún equipo para poder ir cediendo jugadores y así es muy muy difícil conseguir que salgan chavales válidos. No hay equipos cercanos con una buena base, para que los que vengan de las categorías inferiores se vayan asentando. Es muy triste ver como los equipos juveniles suelen cuajar buenas temporadas y a partir de ahí ¿qué?

Muchas veces se nos llena la boca, con que no se cuenta con la cantera, con que Gay no supo aprovechar a jugadores del filial siendo que venía de entrenarles, con que Aguirre todavía ha contado menos y digo yo. No será que no valen. Algo se está haciendo mal, no sé si la culpa es de la Federación Aragonesa, del Real Zaragoza o del susum corda, pero no podemos exigir cantera de donde no hay.

Saludos

CAÑONERO escribió:

Creo que con el tema de la cantera hay un problema grave a corto y medio plazo, por los resultados que cosechan se demuestra que hay muchos jugadores que solo valen para tercera, aunque alguno que otro podría aspirar a algo mas.

Como el salto es demasiado grande creo que una solución sería ceder a 3 o 4 jugadores que destacasen en tercera a equipos aragoneses de 2ªb y dependiendo del año realizado ver si seguían o se les buscaba acomodo en un equipo de mayor categoría.

Haría lo mismo con los jugadores destacados del D.H juvenil, el que realmente destaque a 2ªb y los que no a 3ª.

Es la única manera de que un jugador de 18,19 o 20 años gane ritmo de competición y pueda dar en un plazo corto un salto al primer equipo o en su defecto a un 2ª división para terminar su formación, con 22,23 o 24 años si realmente es valido al primer equipo.

Ademas de esto creo que seria de vital importancia no dejar escapar jugadores de otros clubs en su etapa cadete o juvenil (es triste que tanto valencia como villarreal tengan derechos con algunos clubs importantes de zaragoza antes que el propio R.ZARAGOZA)

chesus escribió:

El problema de nuestra cantera es de base, estan caostumbrados a pasearse por las ligas de aragonesas y en cuanto salen se creen que va a ser lo mismo, nuestras ligas son flojisimas y luego asi nos va...

A lo anterior sumarle que cuando nos sale una hornada buena, no se la aprovecha convenientemente y tendrais la cuadratura del circulo...

quienes comparan los filiales del español o del Barça con los nuestros, de la misma division que si patati y patatan no tienen en cuenta que la tercera catalana es mas fuerte que algunos grupos de segunda B,que desde la base misma tienen que competir todos los domingos, pocos equipos faciles tienen....

chesus escribió:

quienes comparan los filiales del español o del Barça con los nuestros, de la misma division que si patati y patatan no tienen en cuenta que la tercera catalana es mas fuerte que algunos grupos de segunda B,que desde la base misma tienen que competir todos los domingos, pocos equipos faciles tienen....

Zaragoza escribió:

Somos una aficion que no gusta la cantera, hace años no mas de 300 personas ibamos a ver al filial, ahora supongo que incluso seran muchos menos. Por otra parte, tenemos un equipo en el que prima traer medianias como Marco Perez antes que darle una minima oportunidad a Alex Sanchez, se supone que por las jugosas comisiones que esos movimientos generan para determinadas personas, aunque supongan una losa para el club.

Se habla de que el filial esta en tercera, pero cuando ha estado en 2ªB, en el grupo catalan, muy competitivo, con equipos como el Tarrasa, Sant Andreu, Sabadell y otros, tampoco hemos subido chavales al primer equipo, tambien estaban verdes y no servian.

Siempre he defendido que el factor psicologico es muy importante y creo que este año, visto lo ocurrido en el primer equipo, nadie puede negarlo. Los mismos jugadores que durante media temporada no ganaban ni un puñetero partido, luego en la otra media temporada se han salido, logrando numeros de UEFA. Lo mismo es aplicable a un jugador de la cantera. Cani triunfo cuando le dieron confianza y partidos. Otros como Chus Herrero aun gozando de cierto grado de confianza, demostraron que no servian, pero al menos le dejaron demostrarlo. La gran mayoria de canteranos no pueden ni eso ¿Qué interes puede tener Alex Sanchez en hacer las cosas bien si sabe que las puertas del primer equipo estan cerradas para él? ¿De que manera influiria en el si supiera que puede tener opciones para llegar a lo mas alto?

Aqui ahora todo el mundo echa en cara lo de la peor plantilla de la Historia, como si los que hemos defendido ese argumento, yo decia que una de las peores, aunque no la peor, hubieramos cometido un crimen. No obstante, algunos de los que mas echan en cara eso, en el hilo sobre que jugadores de la plantilla se quedarian, se permiten el lujo de desechar a un minimo de entre 7 y 14 jugadores de 24 posibles. Hay que joderse y aun hay otros, que escriben en todos hilos del foro, que ni siquiera se han molestado en intervenir en dicho hilo, algo que me extraña vista lo prolifico de sus intervenciones en el foro.

[resaltar]Yo he llegado a un punto en que me da igual la cantera. Hace años veia muchos partidos del filial por temporada y unos cuantos del juvenil y de otras categorias. He visto chavales que tendrian que haber jugado en el primer equipo y que en cambio no se les dio ni la hora y no porque en su puesto hubiera grandes jugadores, sino todo lo contrario, habia unos tozoloneros que tenian adobes por piernas, mientras los canteranos se pudrian en 2ª b[/resaltar].

En el Real Zaragoza no hay una politica de cantera, ni la ha habido nunca. En la cantera debe de primar la formacion, entrenadores como Carlos Rojo o Manolo Villanova tenian perfectamente asumido ese rol, mientras que otros como Garitano, Pascual Sanz u otros no lo han tenido tan bien asumido. Posteriormente no se sabe ceder, no se aprovechan a aquellos jugadores que destacan para cederlos a equipos de segunda y primera. El argumento de que el filial esta en tercera y todos sus jugadores son malos o no valen, a mi no me sirve. Alguno tiene que haber un poco decente, al menos, mejor que los Paredes, Marco Perez y compañia. Si este verano conseguimos sacar dos jugadores del filial para el primer equipo, yo me sentiria satisfecho y se repitiera todos los años, mucho mas. Pero a lo mejor sube Kevin, que ya deberia de llevar dos años en el primer equipo y algun otro, que luego no jugara y volvera al filial aunque entrene con el primer equipo y eso que tengo mucha confianza en Javier Aguirre.

Y por ultimo, la cantera en los ultimos años ha dado al club, con el traspaso de tan solo TRES jugadores (Cani, Zapater y Ander Herrera), no menos de 20 millones de euros. Minimo coste, maxima rentabilidad. No entiendo como algo que es tan rentable esta tan descuidado. Eso yo lo llamo mala gestion y lo fue con Solans y lo ha sido con Agapito. Seria bueno que cambiara la tendencia. Claro que si cuando un chaval falla un pase empieza el run-run en la Romareda y los foros se llenan de criticas e insultos hacia el chaval, poco o nulo interes se le puede exigir a la directiva. Si cuando se gritaba Movilla quedate se hubiera gritado tambien subir a Zapater, al que muy pocos aficionados conocian, las cosas serian distintas.

Un saludo.

agapeconagapito escribió:

Zaragoza escribió:

Somos una aficion que no gusta la cantera, hace años no mas de 300 personas ibamos a ver al filial, ahora supongo que incluso seran muchos menos. Por otra parte, tenemos un equipo en el que prima traer medianias como Marco Perez antes que darle una minima oportunidad a Alex Sanchez, se supone que por las jugosas comisiones que esos movimientos generan para determinadas personas, aunque supongan una losa para el club.

Se habla de que el filial esta en tercera, pero cuando ha estado en 2ªB, en el grupo catalan, muy competitivo, con equipos como el Tarrasa, Sant Andreu, Sabadell y otros, tampoco hemos subido chavales al primer equipo, tambien estaban verdes y no servian.

Siempre he defendido que el factor psicologico es muy importante y creo que este año, visto lo ocurrido en el primer equipo, nadie puede negarlo. Los mismos jugadores que durante media temporada no ganaban ni un puñetero partido, luego en la otra media temporada se han salido, logrando numeros de UEFA. Lo mismo es aplicable a un jugador de la cantera. Cani triunfo cuando le dieron confianza y partidos. Otros como Chus Herrero aun gozando de cierto grado de confianza, demostraron que no servian, pero al menos le dejaron demostrarlo. La gran mayoria de canteranos no pueden ni eso ¿Qué interes puede tener Alex Sanchez en hacer las cosas bien si sabe que las puertas del primer equipo estan cerradas para él? ¿De que manera influiria en el si supiera que puede tener opciones para llegar a lo mas alto?

Aqui ahora todo el mundo echa en cara lo de la peor plantilla de la Historia, como si los que hemos defendido ese argumento, yo decia que una de las peores, aunque no la peor, hubieramos cometido un crimen. No obstante, algunos de los que mas echan en cara eso, en el hilo sobre que jugadores de la plantilla se quedarian, se permiten el lujo de desechar a un minimo de entre 7 y 14 jugadores de 24 posibles. Hay que joderse y aun hay otros, que escriben en todos hilos del foro, que ni siquiera se han molestado en intervenir en dicho hilo, algo que me extraña vista lo prolifico de sus intervenciones en el foro.

[resaltar]Yo he llegado a un punto en que me da igual la cantera. Hace años veia muchos partidos del filial por temporada y unos cuantos del juvenil y de otras categorias. He visto chavales que tendrian que haber jugado en el primer equipo y que en cambio no se les dio ni la hora y no porque en su puesto hubiera grandes jugadores, sino todo lo contrario, habia unos tozoloneros que tenian adobes por piernas, mientras los canteranos se pudrian en 2ª b[/resaltar].

En el Real Zaragoza no hay una politica de cantera, ni la ha habido nunca. En la cantera debe de primar la formacion, entrenadores como Carlos Rojo o Manolo Villanova tenian perfectamente asumido ese rol, mientras que otros como Garitano, Pascual Sanz u otros no lo han tenido tan bien asumido. Posteriormente no se sabe ceder, no se aprovechan a aquellos jugadores que destacan para cederlos a equipos de segunda y primera. El argumento de que el filial esta en tercera y todos sus jugadores son malos o no valen, a mi no me sirve. Alguno tiene que haber un poco decente, al menos, mejor que los Paredes, Marco Perez y compañia. Si este verano conseguimos sacar dos jugadores del filial para el primer equipo, yo me sentiria satisfecho y se repitiera todos los años, mucho mas. Pero a lo mejor sube Kevin, que ya deberia de llevar dos años en el primer equipo y algun otro, que luego no jugara y volvera al filial aunque entrene con el primer equipo y eso que tengo mucha confianza en Javier Aguirre.

Y por ultimo, la cantera en los ultimos años ha dado al club, con el traspaso de tan solo TRES jugadores (Cani, Zapater y Ander Herrera), no menos de 20 millones de euros. Minimo coste, maxima rentabilidad. No entiendo como algo que es tan rentable esta tan descuidado. Eso yo lo llamo mala gestion y lo fue con Solans y lo ha sido con Agapito. Seria bueno que cambiara la tendencia. Claro que si cuando un chaval falla un pase empieza el run-run en la Romareda y los foros se llenan de criticas e insultos hacia el chaval, poco o nulo interes se le puede exigir a la directiva. Si cuando se gritaba Movilla quedate se hubiera gritado tambien subir a Zapater, al que muy pocos aficionados conocian, las cosas serian distintas.

Un saludo.

Totalmente de acuerdo,pero date cuenta que no todos tienen a papá en la secretaria tecnica.Y ahora di la de aquel...,pero entonces mandaba mucho.