Así era Pasión ZaragocistaRecreación documental · contenido auténtico recuperado · solo lectura
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#31038804 Jan 2011, 20:01
birdy
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Asunto: Re: Nos han jodío del to
Yo estoy con Quevedo respecto a que todos los pagares son avalados, es la primera vez que lo oigo. <img src="{SMILIES_PATH}/icecream.gif" alt=":helado:" title="Helado" />
Somos, como esos viejos arboles......
#31039004 Jan 2011, 20:03
tommassi
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Asunto: Re: Nos han jodío del to
Quevedo escribió:
tommassi escribió:
Quevedo escribió:
tommassi escribió:
CON PERDON.... escribió:
Según comentaste , trabajas en Banca ¿no?, pues cuando el pagaré se presenta al cobro y sale devuelto, además de conllevar unos gastos bastante grandes, tiene un procedimiento de ejecución cambiaria muchísimo más rápido que cualquier otra reclamación de deuda. Asi que, por así decirlo ( en cristiano futbolero ), no es lo mismo decirle a alguien que le vas a pagar en 180 días, que emitirle un pagaré . Creo que es justo que la gente lo sepa por que el compromiso es muchísimo mayor.


Trabajo para la banca, que es un pequeño matiz, pero importante. <img src="{SMILIES_PATH}/icon_wink.gif" alt="😉" title="Guiño" />

Como ya dije ayer, el pagaré se ejecuta inmediatamente: tú lo entregas en el banco y el dinero te lo dan en mano, si quieres. Peeeeeeeeeeeeeeeero... eso no quiere decir que la empresa pague. Está "pagando" el intermediario, al que a su vez la empresa pagará en el futuro. El intermediario, a su vez, presta el dinero para ese pago porque, previamente, se ha avalado que ese dinero existirá en el futuro.

El problema no es el compromiso o la falta de él que suponga un pagaré frente a un pago a 180 días. El problema es qué pasa cuando vence el pagaré y la empresa no tiene el dinero con el que, supuestamente, lo ha avalado. Que de ahí vinieron (y vienen) los problemas del Zaragoza con los pagarés a los futbolistas.



Chicos, yo tambien he trabajado en banca, aunque casi ni me acuerdo <img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt="😂" title="Descojone" /> <img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt="😂" title="Descojone" /> , y desde luego no recuerdo ningún pagaré "avalado". Letras de cambio si y muchas y la mayoria "avaladas" por bancos. Pero pagarés "avalados" por una empresa, ninguno. Me parece que se está usando muy mal la palabra "avalar".


No hay pagaré sin aval. Ninguno.



Lo que????


Lo dicho: que no hay pagaré sin aval. El emisor de un pagaré lo avala. Otra cosa es que no haya un avalista solidario (en el caso del Zaragoza no lo hay, por ejemplo). Pero para que Cajalón emita los pagarés a nombre del Zaragoza, por ejemplo, el Zaragoza tiene que demostrar que va a tener ese dinero disponible en tiempo y forma.

Eso es el aval.

Igual es que te refieres al aval bancario, y entonces estamos hablando de cosas distintas.
#31039204 Jan 2011, 20:09
Quevedo
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Asunto: Re: Nos han jodío del to
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CON PERDON.... escribió:
Según comentaste , trabajas en Banca ¿no?, pues cuando el pagaré se presenta al cobro y sale devuelto, además de conllevar unos gastos bastante grandes, tiene un procedimiento de ejecución cambiaria muchísimo más rápido que cualquier otra reclamación de deuda. Asi que, por así decirlo ( en cristiano futbolero ), no es lo mismo decirle a alguien que le vas a pagar en 180 días, que emitirle un pagaré . Creo que es justo que la gente lo sepa por que el compromiso es muchísimo mayor.


Trabajo para la banca, que es un pequeño matiz, pero importante. <img src="{SMILIES_PATH}/icon_wink.gif" alt="😉" title="Guiño" />

Como ya dije ayer, el pagaré se ejecuta inmediatamente: tú lo entregas en el banco y el dinero te lo dan en mano, si quieres. Peeeeeeeeeeeeeeeero... eso no quiere decir que la empresa pague. Está "pagando" el intermediario, al que a su vez la empresa pagará en el futuro. El intermediario, a su vez, presta el dinero para ese pago porque, previamente, se ha avalado que ese dinero existirá en el futuro.

El problema no es el compromiso o la falta de él que suponga un pagaré frente a un pago a 180 días. El problema es qué pasa cuando vence el pagaré y la empresa no tiene el dinero con el que, supuestamente, lo ha avalado. Que de ahí vinieron (y vienen) los problemas del Zaragoza con los pagarés a los futbolistas.



Chicos, yo tambien he trabajado en banca, aunque casi ni me acuerdo <img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt="😂" title="Descojone" /> <img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt="😂" title="Descojone" /> , y desde luego no recuerdo ningún pagaré "avalado". Letras de cambio si y muchas y la mayoria "avaladas" por bancos. Pero pagarés "avalados" por una empresa, ninguno. Me parece que se está usando muy mal la palabra "avalar".


No hay pagaré sin aval. Ninguno.



Lo que????


Lo dicho: que no hay pagaré sin aval. El emisor de un pagaré lo avala. Otra cosa es que no haya un avalista solidario (en el caso del Zaragoza no lo hay, por ejemplo). Pero para que Cajalón emita los pagarés a nombre del Zaragoza, por ejemplo, el Zaragoza tiene que demostrar que va a tener ese dinero disponible en tiempo y forma.

Eso es el aval.

Igual es que te refieres al aval bancario, y entonces estamos hablando de cosas distintas.



Ala tio, vete mañana a tu banco y en lugar de un talonario de cheques, pide un talonario de pagarés y no nos cuentes más historias.
El pagaré no es mas que un medio de pago como elo cheque, y empezó a usarse masivamente cuando la gente hace unos cuantos años entregaba talones en los que ponia como fecha de emisión varios dias o incluso meses posteriores para que no lo pudiesen cobrar hasta esa fecha. Y puede ir avalado o no al dorso por otra empresa o banco, pero lo normal es que vayan sin avalar por nadie y que el banco los tome al descuento igual que se hace con las letras de cambio.

a los abuelos les vais a enseñar a hacer hijos <img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt="😂" title="Descojone" /> <img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt="😂" title="Descojone" /> <img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt="😂" title="Descojone" /> <img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt="😂" title="Descojone" /> <img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt="😂" title="Descojone" /> <img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt="😂" title="Descojone" />
Habrá un día en que todos, al levantar la vista, veremos una tierra que ponga LIBERTAD.
#31039504 Jan 2011, 20:14
tommassi
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Asunto: Re: Nos han jodío del to
Quevedo escribió:
Ala tio, vete mañana a tu banco y en lugar de un talonario de cheques, pide un talonario de pagarés y no nos cuentes más historias.
El pagaré no es mas que un medio de pago como elo cheque, y empezó a usarse masivamente cuando la gente hace unos cuantos años entregaba talones en los que ponia como fecha de emisión varios dias o incluso meses posteriores para que no lo pudiesen cobrar hasta esa fecha. Y puede ir avalado o no al dorso por otra empresa o banco, pero lo normal es que vayan sin avalar por nadie y que el banco los tome al descuento igual que se hace con las letras de cambio.

a los abuelos les vais a enseñar a hacer hijos <img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt="😂" title="Descojone" /> <img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt="😂" title="Descojone" /> <img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt="😂" title="Descojone" /> <img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt="😂" title="Descojone" /> <img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt="😂" title="Descojone" /> <img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt="😂" title="Descojone" />


También podemos hacer la siguiente prueba: que vaya un parado con cero euros en su cuenta al banco a pedir un talonario de pagarés y a ver si se lo dan. <img src="{SMILIES_PATH}/icon_mrblue.gif" alt="mrblue" title="mrblue" /> Seguro que sí. <img src="{SMILIES_PATH}/coffee.gif" alt=":coffe:" title="Tomándose un café" />

Insisto en que me parece que hablamos de cosas distinas. Tú hablas del avalista solidario (lo que algunos aquí decían que hacía Agapiterman con los pagarés del Zaragoza y no hace), y yo hablo de que no hay ningún banco del mundo que emita un pagaré para su cliente sin que este cliente demuestre disponibilidad de dinero.
#31039904 Jan 2011, 20:25
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Asunto: Re: Nos han jodío del to
Que gran fichaje el de Quevedo, lastima que todavía vaya en 2º de "bancario" que cuando acabe el "master" habrá que nombrarlo gerente de tabacalera.....pagará los sueldos con papel de fumar......jur jur jur....
anda yaaaaaaaaaa, anda yaaaaaaaaaaaaa
▶ Ver vídeo histórico en YouTube

.....GOL HISTÓRICO, GENIAL CAGADA. En 56 años no había visto otra en la Romareda...
...........a que sí, papá, a que sí

http://www.taruguito.com/real-zaragoza

....siempre por encima de miserias y miserables. ejercicio harto arriesgado ante semejante "jauría humana"
#31040204 Jan 2011, 20:32
Quevedo
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Asunto: Re: Nos han jodío del to
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Ala tio, vete mañana a tu banco y en lugar de un talonario de cheques, pide un talonario de pagarés y no nos cuentes más historias.
El pagaré no es mas que un medio de pago como elo cheque, y empezó a usarse masivamente cuando la gente hace unos cuantos años entregaba talones en los que ponia como fecha de emisión varios dias o incluso meses posteriores para que no lo pudiesen cobrar hasta esa fecha. Y puede ir avalado o no al dorso por otra empresa o banco, pero lo normal es que vayan sin avalar por nadie y que el banco los tome al descuento igual que se hace con las letras de cambio.

a los abuelos les vais a enseñar a hacer hijos <img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt="😂" title="Descojone" /> <img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt="😂" title="Descojone" /> <img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt="😂" title="Descojone" /> <img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt="😂" title="Descojone" /> <img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt="😂" title="Descojone" /> <img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt="😂" title="Descojone" />


También podemos hacer la siguiente prueba: que vaya un parado con cero euros en su cuenta al banco a pedir un talonario de pagarés y a ver si se lo dan. <img src="{SMILIES_PATH}/icon_mrblue.gif" alt="mrblue" title="mrblue" /> Seguro que sí. <img src="{SMILIES_PATH}/coffee.gif" alt=":coffe:" title="Tomándose un café" />

Insisto en que me parece que hablamos de cosas distinas. Tú hablas del avalista solidario (lo que algunos aquí decían que hacía Agapiterman con los pagarés del Zaragoza y no hace), y yo hablo de que no hay ningún banco del mundo que emita un pagaré para su cliente sin que este cliente demuestre disponibilidad de dinero.


Oye chico me canso.
Yo no hablo de ningun avalista solidario ni habas. Yo hablo de que tu o yo o cualquiera a quien el banco por tener una cuenta corriente le da un talonario de cheques, exactamente igual le da un talonario de pagarés y el gacho los da a quien quiere.
Otra cosa será el que si te dan un pagaré a 180 dias o a los que sea, y tu quieras que algun banco te adelante el dinero, el banco en cuestion mirará a ver que individuo o sociedad ha emitido ese pagará y te lo descontará o no según sea la solvencia tanto del emisor del pagaré como de la tuya.

Un ejemplico para que lo entiendas:

Si el dueño de Zara va a su banco con un pagaré que le haya dado yo, de un millón de euros, que seguro que vendrá devuelto <img src="{SMILIES_PATH}/icon_wink.gif" alt="😉" title="Guiño" /> , y se empeña, se le descontaran en el acto, por que saben que siempre podran adeudarselo de nuevo al TENEDOR cuando venga impagado, y encima con unas buenas comisiones. Lo mismo que si el parado, que tu nombras, acude con un pagaré de Botín de otro millón al banco con el que trabaje, se le descontarán porque saben que el PAGADOR es totalmente seguro.

AH, Y NI bOTÍN NI YO HEMOS AVALADO EL PAGARÉ CON NADA DE NADA.
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#31040304 Jan 2011, 20:36
Quevedo
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Asunto: Re: Nos han jodío del to
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Ala tio, vete mañana a tu banco y en lugar de un talonario de cheques, pide un talonario de pagarés y no nos cuentes más historias.
El pagaré no es mas que un medio de pago como elo cheque, y empezó a usarse masivamente cuando la gente hace unos cuantos años entregaba talones en los que ponia como fecha de emisión varios dias o incluso meses posteriores para que no lo pudiesen cobrar hasta esa fecha. Y puede ir avalado o no al dorso por otra empresa o banco, pero lo normal es que vayan sin avalar por nadie y que el banco los tome al descuento igual que se hace con las letras de cambio.

a los abuelos les vais a enseñar a hacer hijos <img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt="😂" title="Descojone" /> <img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt="😂" title="Descojone" /> <img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt="😂" title="Descojone" /> <img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt="😂" title="Descojone" /> <img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt="😂" title="Descojone" /> <img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt="😂" title="Descojone" />


También podemos hacer la siguiente prueba: que vaya un parado con cero euros en su cuenta al banco a pedir un talonario de pagarés y a ver si se lo dan. <img src="{SMILIES_PATH}/icon_mrblue.gif" alt="mrblue" title="mrblue" /> Seguro que sí. <img src="{SMILIES_PATH}/coffee.gif" alt=":coffe:" title="Tomándose un café" />

Insisto en que me parece que hablamos de cosas distinas. Tú hablas del avalista solidario (lo que algunos aquí decían que hacía Agapiterman con los pagarés del Zaragoza y no hace), y yo hablo de que no hay ningún banco del mundo que emita un pagaré para su cliente sin que este cliente demuestre disponibilidad de dinero.



Hostia macho, esto se me habia pasado. Ahora resulta que el pagaré lo ha EMITIDO el banco ???

Jodo, si me dan un pagaré emitido por un banco y me viene impagado, al otro día estoy en el banco de España.

Un pregunta indiscreta ¿¿has visto algún pagaré?? <img src="{SMILIES_PATH}/blink2.gif" alt=":blink2:" title="¿Eink?" />
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#31040504 Jan 2011, 20:37
ruby
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Asunto: Re: Nos han jodío del to
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Ala tio, vete mañana a tu banco y en lugar de un talonario de cheques, pide un talonario de pagarés y no nos cuentes más historias.
El pagaré no es mas que un medio de pago como elo cheque, y empezó a usarse masivamente cuando la gente hace unos cuantos años entregaba talones en los que ponia como fecha de emisión varios dias o incluso meses posteriores para que no lo pudiesen cobrar hasta esa fecha. Y puede ir avalado o no al dorso por otra empresa o banco, pero lo normal es que vayan sin avalar por nadie y que el banco los tome al descuento igual que se hace con las letras de cambio.

a los abuelos les vais a enseñar a hacer hijos <img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt="😂" title="Descojone" /> <img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt="😂" title="Descojone" /> <img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt="😂" title="Descojone" /> <img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt="😂" title="Descojone" /> <img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt="😂" title="Descojone" /> <img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt="😂" title="Descojone" />


También podemos hacer la siguiente prueba: que vaya un parado con cero euros en su cuenta al banco a pedir un talonario de pagarés y a ver si se lo dan. <img src="{SMILIES_PATH}/icon_mrblue.gif" alt="mrblue" title="mrblue" /> Seguro que sí. <img src="{SMILIES_PATH}/coffee.gif" alt=":coffe:" title="Tomándose un café" />

Insisto en que me parece que hablamos de cosas distinas. Tú hablas del avalista solidario (lo que algunos aquí decían que hacía Agapiterman con los pagarés del Zaragoza y no hace), y yo hablo de que no hay ningún banco del mundo que emita un pagaré para su cliente sin que este cliente demuestre disponibilidad de dinero.



Hostia macho, esto se me habia pasado. Ahora resulta que el pagaré lo ha EMITIDO el banco ???

Jodo, si me dan un pagaré emitido por un banco y me viene impagado, al otro día estoy en el banco de España.

Un pregunta indiscreta ¿¿has visto algún pagaré?? <img src="{SMILIES_PATH}/blink2.gif" alt=":blink2:" title="¿Eink?" />


Yo si. <img src="{SMILIES_PATH}/grindance.gif" alt=":grindance:" title="Feliz" />
Al que le gusta, se queda

[ Imagen externa: abrir enlace ]
#31040704 Jan 2011, 20:39
Quevedo
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Asunto: Re: Nos han jodío del to
rubynani escribió:
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Ala tio, vete mañana a tu banco y en lugar de un talonario de cheques, pide un talonario de pagarés y no nos cuentes más historias.
El pagaré no es mas que un medio de pago como elo cheque, y empezó a usarse masivamente cuando la gente hace unos cuantos años entregaba talones en los que ponia como fecha de emisión varios dias o incluso meses posteriores para que no lo pudiesen cobrar hasta esa fecha. Y puede ir avalado o no al dorso por otra empresa o banco, pero lo normal es que vayan sin avalar por nadie y que el banco los tome al descuento igual que se hace con las letras de cambio.

a los abuelos les vais a enseñar a hacer hijos <img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt="😂" title="Descojone" /> <img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt="😂" title="Descojone" /> <img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt="😂" title="Descojone" /> <img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt="😂" title="Descojone" /> <img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt="😂" title="Descojone" /> <img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt="😂" title="Descojone" />


También podemos hacer la siguiente prueba: que vaya un parado con cero euros en su cuenta al banco a pedir un talonario de pagarés y a ver si se lo dan. <img src="{SMILIES_PATH}/icon_mrblue.gif" alt="mrblue" title="mrblue" /> Seguro que sí. <img src="{SMILIES_PATH}/coffee.gif" alt=":coffe:" title="Tomándose un café" />

Insisto en que me parece que hablamos de cosas distinas. Tú hablas del avalista solidario (lo que algunos aquí decían que hacía Agapiterman con los pagarés del Zaragoza y no hace), y yo hablo de que no hay ningún banco del mundo que emita un pagaré para su cliente sin que este cliente demuestre disponibilidad de dinero.



Hostia macho, esto se me habia pasado. Ahora resulta que el pagaré lo ha EMITIDO el banco ???

Jodo, si me dan un pagaré emitido por un banco y me viene impagado, al otro día estoy en el banco de España.

Un pregunta indiscreta ¿¿has visto algún pagaré?? <img src="{SMILIES_PATH}/blink2.gif" alt=":blink2:" title="¿Eink?" />


Yo si. <img src="{SMILIES_PATH}/grindance.gif" alt=":grindance:" title="Feliz" />



Y por quien estaba emitido/firmado, por algún banco o por algún cliente tuyo??
Habrá un día en que todos, al levantar la vista, veremos una tierra que ponga LIBERTAD.
#31041004 Jan 2011, 20:40
tommassi
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Yo no hablo de ningun avalista solidario ni habas. Yo hablo de que tu o yo o cualquiera a quien el banco por tener una cuenta corriente le da un talonario de cheques, exactamente igual le da un talonario de pagarés y el gacho los da a quien quiere.


¿Que cualquiera, sin acreditar ingresos o bienes para respaldarlos, tiene acceso a un talonario de cheques? <img src="{SMILIES_PATH}/icon_mrblue.gif" alt="mrblue" title="mrblue" /> Eso explicaría buena parte de los problemas de la banca. Pero no, eso no ha sido nunca así.

Y sería la primera vez que gente que no mueve un dedo sin sus abogados aceptara un pagaré sin más sin la seguridad de que va a poder descontarlo.

Yo también me canso de explicarlo, y te voy a poner el ejemplo del Zaragoza:

* Emite un pagaré a seis meses (en concreto, la ficha que tenía que pagar el 30 de junio de 2009 se pagaría el 31 de diciembre de 2009).
* Pacta con Cajalón que pueda descontarse por adelantado, poniendo como garantía sus ingresos por derechos de televisión con ATV.
* Cuando vence el pagaré, resulta que los derechos de televisión no se han cobrado.
* Cajalón tiene que dar al Zaragoza dos meses de prórroga para aportar el dinero que había adelantado con los pagarés.

Así de simple y de sencillo. Sin Amancios, ni Botines ni nada de nada. Ni siquiera Agapitos: de haber avalado él personalmente, habrían ido contra sus bienes y a tomalpolsaco.
#31041204 Jan 2011, 20:43
tommassi
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Ala tio, vete mañana a tu banco y en lugar de un talonario de cheques, pide un talonario de pagarés y no nos cuentes más historias.
El pagaré no es mas que un medio de pago como elo cheque, y empezó a usarse masivamente cuando la gente hace unos cuantos años entregaba talones en los que ponia como fecha de emisión varios dias o incluso meses posteriores para que no lo pudiesen cobrar hasta esa fecha. Y puede ir avalado o no al dorso por otra empresa o banco, pero lo normal es que vayan sin avalar por nadie y que el banco los tome al descuento igual que se hace con las letras de cambio.

a los abuelos les vais a enseñar a hacer hijos <img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt="😂" title="Descojone" /> <img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt="😂" title="Descojone" /> <img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt="😂" title="Descojone" /> <img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt="😂" title="Descojone" /> <img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt="😂" title="Descojone" /> <img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt="😂" title="Descojone" />


También podemos hacer la siguiente prueba: que vaya un parado con cero euros en su cuenta al banco a pedir un talonario de pagarés y a ver si se lo dan. <img src="{SMILIES_PATH}/icon_mrblue.gif" alt="mrblue" title="mrblue" /> Seguro que sí. <img src="{SMILIES_PATH}/coffee.gif" alt=":coffe:" title="Tomándose un café" />

Insisto en que me parece que hablamos de cosas distinas. Tú hablas del avalista solidario (lo que algunos aquí decían que hacía Agapiterman con los pagarés del Zaragoza y no hace), y yo hablo de que no hay ningún banco del mundo que emita un pagaré para su cliente sin que este cliente demuestre disponibilidad de dinero.



Hostia macho, esto se me habia pasado. Ahora resulta que el pagaré lo ha EMITIDO el banco ???

Jodo, si me dan un pagaré emitido por un banco y me viene impagado, al otro día estoy en el banco de España.

Un pregunta indiscreta ¿¿has visto algún pagaré?? <img src="{SMILIES_PATH}/blink2.gif" alt=":blink2:" title="¿Eink?" />


Chorry. Donde dice "emite" lee "admite". Cosas de las prisas.
#31041404 Jan 2011, 20:48
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Ala tio, vete mañana a tu banco y en lugar de un talonario de cheques, pide un talonario de pagarés y no nos cuentes más historias.
El pagaré no es mas que un medio de pago como elo cheque, y empezó a usarse masivamente cuando la gente hace unos cuantos años entregaba talones en los que ponia como fecha de emisión varios dias o incluso meses posteriores para que no lo pudiesen cobrar hasta esa fecha. Y puede ir avalado o no al dorso por otra empresa o banco, pero lo normal es que vayan sin avalar por nadie y que el banco los tome al descuento igual que se hace con las letras de cambio.

a los abuelos les vais a enseñar a hacer hijos <img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt="😂" title="Descojone" /> <img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt="😂" title="Descojone" /> <img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt="😂" title="Descojone" /> <img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt="😂" title="Descojone" /> <img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt="😂" title="Descojone" /> <img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt="😂" title="Descojone" />


También podemos hacer la siguiente prueba: que vaya un parado con cero euros en su cuenta al banco a pedir un talonario de pagarés y a ver si se lo dan. <img src="{SMILIES_PATH}/icon_mrblue.gif" alt="mrblue" title="mrblue" /> Seguro que sí. <img src="{SMILIES_PATH}/coffee.gif" alt=":coffe:" title="Tomándose un café" />

Insisto en que me parece que hablamos de cosas distinas. Tú hablas del avalista solidario (lo que algunos aquí decían que hacía Agapiterman con los pagarés del Zaragoza y no hace), y yo hablo de que no hay ningún banco del mundo que emita un pagaré para su cliente sin que este cliente demuestre disponibilidad de dinero.



Hostia macho, esto se me habia pasado. Ahora resulta que el pagaré lo ha EMITIDO el banco ???

Jodo, si me dan un pagaré emitido por un banco y me viene impagado, al otro día estoy en el banco de España.

Un pregunta indiscreta ¿¿has visto algún pagaré?? <img src="{SMILIES_PATH}/blink2.gif" alt=":blink2:" title="¿Eink?" />


Chorry. Donde dice "emite" lee "admite". Cosas de las prisas.



Chico que cabeza más dura.
Mira, yo no le demostrado a mi banco ninguna disponibilidad de dinero, pero tu damé un pagaré de cualquiera de los millonarios de Zaragoza que todos conocemos y verás si en una semana no tengo el dinero en el bolsillo.

No me has contestado a mi pregunta ?? <img src="{SMILIES_PATH}/icon_wink.gif" alt="😉" title="Guiño" />
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#31041904 Jan 2011, 20:53
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tommassi escribió:
Quevedo escribió:
Ala tio, vete mañana a tu banco y en lugar de un talonario de cheques, pide un talonario de pagarés y no nos cuentes más historias.
El pagaré no es mas que un medio de pago como elo cheque, y empezó a usarse masivamente cuando la gente hace unos cuantos años entregaba talones en los que ponia como fecha de emisión varios dias o incluso meses posteriores para que no lo pudiesen cobrar hasta esa fecha. Y puede ir avalado o no al dorso por otra empresa o banco, pero lo normal es que vayan sin avalar por nadie y que el banco los tome al descuento igual que se hace con las letras de cambio.

a los abuelos les vais a enseñar a hacer hijos <img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt="😂" title="Descojone" /> <img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt="😂" title="Descojone" /> <img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt="😂" title="Descojone" /> <img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt="😂" title="Descojone" /> <img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt="😂" title="Descojone" /> <img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt="😂" title="Descojone" />


También podemos hacer la siguiente prueba: que vaya un parado con cero euros en su cuenta al banco a pedir un talonario de pagarés y a ver si se lo dan. <img src="{SMILIES_PATH}/icon_mrblue.gif" alt="mrblue" title="mrblue" /> Seguro que sí. <img src="{SMILIES_PATH}/coffee.gif" alt=":coffe:" title="Tomándose un café" />

Insisto en que me parece que hablamos de cosas distinas. Tú hablas del avalista solidario (lo que algunos aquí decían que hacía Agapiterman con los pagarés del Zaragoza y no hace), y yo hablo de que no hay ningún banco del mundo que emita un pagaré para su cliente sin que este cliente demuestre disponibilidad de dinero.



Hostia macho, esto se me habia pasado. Ahora resulta que el pagaré lo ha EMITIDO el banco ???

Jodo, si me dan un pagaré emitido por un banco y me viene impagado, al otro día estoy en el banco de España.

Un pregunta indiscreta ¿¿has visto algún pagaré?? <img src="{SMILIES_PATH}/blink2.gif" alt=":blink2:" title="¿Eink?" />


Chorry. Donde dice "emite" lee "admite". Cosas de las prisas.



Chico que cabeza más dura.
Mira, yo no le demostrado a mi banco ninguna disponibilidad de dinero, pero tu damé un pagaré de cualquiera de los millonarios de Zaragoza que todos conocemos y verás si en una semana no tengo el dinero en el bolsillo.

No me has contestado a mi pregunta ?? <img src="{SMILIES_PATH}/icon_wink.gif" alt="😉" title="Guiño" />


¿¿?? Si el que emite el pagaré es el millonario el que tiene que demostrar que tiene pasta no eres tú, sino el millonario. <img src="{SMILIES_PATH}/icon_mrblue.gif" alt="mrblue" title="mrblue" /> A no ser que te fíes de su palabra sin más, cosa que, como persona inteligente que seguro que eres, me imagino que no harás. <img src="{SMILIES_PATH}/icon_razz.gif" alt="😛" title="Razz" />

Pues esto es lo mismo: ningún futbolista aceptará un pagaré de su club, si su club no demuestra (no avala) que el dinero que le están diciendo que le pagarán en seis meses (o el tiempo que sea) va a estar ahí para cobrarlo... y de paso poder descontarlo por adelantado. Porque si no se lo demuestran, lo tiene mucho más sencillo: denuncia en la AFE y la LFP y el CSD apoquinan la pasta por adelantado a través del fondo que hay dotado para ello. <img src="{SMILIES_PATH}/icon_wink.gif" alt="😉" title="Guiño" />

Sobre si he visto pagarés, pues sí, lamentablemente: en mi negocio se están poniendo cada vez más de moda (antes se pagaba al vencimiento de cada mes). Y te aseguro que no admitimos ninguno que no podamos descontar. Y para poder descontarlos, los bancos exigen ciertas garantías... a la otra parte, claro, al emisor. No a nosotros.
#31042004 Jan 2011, 20:56
Quevedo
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tommassi escribió:
Quevedo escribió:
Yo no hablo de ningun avalista solidario ni habas. Yo hablo de que tu o yo o cualquiera a quien el banco por tener una cuenta corriente le da un talonario de cheques, exactamente igual le da un talonario de pagarés y el gacho los da a quien quiere.


¿Que cualquiera, sin acreditar ingresos o bienes para respaldarlos, tiene acceso a un talonario de cheques? en ningun momento hablo de "derecho", pero que cualquiera que abra una cta cte, le dan un talonario si <img src="{SMILIES_PATH}/icon_mrblue.gif" alt="mrblue" title="mrblue" /> Eso explicaría buena parte de los problemas de la banca. Pero no, eso no ha sido nunca así. No tienes ni idea, por no decir que mientes

Y sería la primera vez que gente que no mueve un dedo sin sus abogados aceptara un pagaré sin más sin la seguridad de que va a poder descontarlo. Y un cheque si ?? o es que van todos con el dinero en un maletín

Yo también me canso de explicarlo, y te voy a poner el ejemplo del Zaragoza:

* Emite un pagaré a seis meses (en concreto, la ficha que tenía que pagar el 30 de junio de 2009 se pagaría el 31 de diciembre de 2009).
* Pacta con Cajalón que pueda descontarse por adelantado, poniendo como garantía sus ingresos por derechos de televisión con ATV. Quieto parao. Donde pone la garantia de sus ingresos en un poliza de descuento de pagarés ?? al dorso del mismo pagaré ?? ala tiraaaaaaaaaaaaa


* Cuando vence el pagaré, resulta que los derechos de televisión no se han cobrado.
* Cajalón tiene que dar al Zaragoza dos meses de prórroga para aportar el dinero que había adelantado con los pagarés. pero los pagarés se los han devuelto impagados a sus beneficiarios o los tienen en la caja fuerte Cajalon o han sido presentados al notario para su protesto ?? o que.....

Así de simple y de sencillo. Sin Amancios, ni Botines ni nada de nada. Ni siquiera Agapitos: de haber avalado él personalmente, habrían ido contra sus bienes y a tomalpolsaco.
Habrá un día en que todos, al levantar la vista, veremos una tierra que ponga LIBERTAD.
#31042104 Jan 2011, 20:58
Quevedo
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Quevedo escribió:
tommassi escribió:
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tommassi escribió:
Quevedo escribió:
Ala tio, vete mañana a tu banco y en lugar de un talonario de cheques, pide un talonario de pagarés y no nos cuentes más historias.
El pagaré no es mas que un medio de pago como elo cheque, y empezó a usarse masivamente cuando la gente hace unos cuantos años entregaba talones en los que ponia como fecha de emisión varios dias o incluso meses posteriores para que no lo pudiesen cobrar hasta esa fecha. Y puede ir avalado o no al dorso por otra empresa o banco, pero lo normal es que vayan sin avalar por nadie y que el banco los tome al descuento igual que se hace con las letras de cambio.

a los abuelos les vais a enseñar a hacer hijos <img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt="😂" title="Descojone" /> <img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt="😂" title="Descojone" /> <img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt="😂" title="Descojone" /> <img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt="😂" title="Descojone" /> <img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt="😂" title="Descojone" /> <img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt="😂" title="Descojone" />


También podemos hacer la siguiente prueba: que vaya un parado con cero euros en su cuenta al banco a pedir un talonario de pagarés y a ver si se lo dan. <img src="{SMILIES_PATH}/icon_mrblue.gif" alt="mrblue" title="mrblue" /> Seguro que sí. <img src="{SMILIES_PATH}/coffee.gif" alt=":coffe:" title="Tomándose un café" />

Insisto en que me parece que hablamos de cosas distinas. Tú hablas del avalista solidario (lo que algunos aquí decían que hacía Agapiterman con los pagarés del Zaragoza y no hace), y yo hablo de que no hay ningún banco del mundo que emita un pagaré para su cliente sin que este cliente demuestre disponibilidad de dinero.



Hostia macho, esto se me habia pasado. Ahora resulta que el pagaré lo ha EMITIDO el banco ???

Jodo, si me dan un pagaré emitido por un banco y me viene impagado, al otro día estoy en el banco de España.

Un pregunta indiscreta ¿¿has visto algún pagaré?? <img src="{SMILIES_PATH}/blink2.gif" alt=":blink2:" title="¿Eink?" />


Chorry. Donde dice "emite" lee "admite". Cosas de las prisas.



Chico que cabeza más dura.
Mira, yo no le demostrado a mi banco ninguna disponibilidad de dinero, pero tu damé un pagaré de cualquiera de los millonarios de Zaragoza que todos conocemos y verás si en una semana no tengo el dinero en el bolsillo.

No me has contestado a mi pregunta ?? <img src="{SMILIES_PATH}/icon_wink.gif" alt="😉" title="Guiño" />


¿¿?? Si el que emite el pagaré es el millonario el que tiene que demostrar que tiene pasta no eres tú, sino el millonario. <img src="{SMILIES_PATH}/icon_mrblue.gif" alt="mrblue" title="mrblue" /> A no ser que te fíes de su palabra sin más, cosa que, como persona inteligente que seguro que eres, me imagino que no harás. <img src="{SMILIES_PATH}/icon_razz.gif" alt="😛" title="Razz" />

Pues esto es lo mismo: ningún futbolista aceptará un pagaré de su club, si su club no demuestra (no avala) y dale con la burra al trigo, si el amisor del pagaré es el club, como va a ser tambien el avalista que el dinero que le están diciendo que le pagarán en seis meses (o el tiempo que sea) va a estar ahí para cobrarlo... y de paso poder descontarlo por adelantado. Porque si no se lo demuestran, lo tiene mucho más sencillo: denuncia en la AFE y la LFP y el CSD apoquinan la pasta por adelantado a través del fondo que hay dotado para ello. <img src="{SMILIES_PATH}/icon_wink.gif" alt="😉" title="Guiño" />

Sobre si he visto pagarés, pues sí, lamentablemente: en mi negocio se están poniendo cada vez más de moda (antes se pagaba al vencimiento de cada mes). Y te aseguro que no admitimos ninguno que no podamos descontar. Y para poder descontarlos, los bancos exigen ciertas garantías... a la otra parte, claro, al emisor. No a nosotros.



Eso es porque no teneis excesiva garantia....
Habrá un día en que todos, al levantar la vista, veremos una tierra que ponga LIBERTAD.