Nos han jodío del to · Foro histórico PZ

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#310311	04 Jan 2011, 15:01
CON PERDON.... Leyenda del Real Zaragoza CP Avatar histórico no localizado Registrado: 02/08/2007 Mensajes: 4,269	Asunto: Re: Nos han jodío del to tommassi escribió: Quevedo escribió: Jodo, pues hace unos 10 años, las mas solventes entre ellas el Corte Ingles pagaba a los proveerores con pagares a 180 dias. Por eso he dicho las nóminas. <img src="{SMILIES_PATH}/icon_razz.gif" alt="😛" title="Razz" /> No es lo mismo pagar a un trabajador que pagar a un proveedor. <img src="{SMILIES_PATH}/icon_wink.gif" alt="😉" title="Guiño" /> En mi sector un pago a 180 días es casi un pago al contado <img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt="😂" title="Descojone" /> <img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt="😂" title="Descojone" /> <img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt="😂" title="Descojone" /> , lo habitual son 240 días-270 días con retenciones del 10% "cobraderas" a varios años. Ah claro, mi sector es el mismo que el de Agapito.... <img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt="😂" title="Descojone" /> No creo que las cantidades abonadas mediante pagarés tengán la consideración de salario como comunmente lo conocemos con sus garantías, Fogasa, etc.... imagino que los beneficiaros de estos pagarés serán diversas sociedades. Sólo hay algo peor que un tonto, y es un tonto motivao...

#310311

04 Jan 2011, 15:01

CON PERDON....

Leyenda del Real Zaragoza

CP
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no localizado

Registrado:: 02/08/2007
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Asunto: Re: Nos han jodío del to

tommassi escribió:
Quevedo escribió:
Jodo, pues hace unos 10 años, las mas solventes entre ellas el Corte Ingles pagaba a los proveerores con pagares a 180 dias.

Por eso he dicho las nóminas. <img src="{SMILIES_PATH}/icon_razz.gif" alt="😛" title="Razz" /> No es lo mismo pagar a un trabajador que pagar a un proveedor. <img src="{SMILIES_PATH}/icon_wink.gif" alt="😉" title="Guiño" />

En mi sector un pago a 180 días es casi un pago al contado <img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt="😂" title="Descojone" /> <img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt="😂" title="Descojone" /> <img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt="😂" title="Descojone" /> , lo habitual son 240 días-270 días con retenciones del 10% "cobraderas" a varios años. Ah claro, mi sector es el mismo que el de Agapito.... <img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt="😂" title="Descojone" />

No creo que las cantidades abonadas mediante pagarés tengán la consideración de salario como comunmente lo conocemos con sus garantías, Fogasa, etc.... imagino que los beneficiaros de estos pagarés serán diversas sociedades.

Sólo hay algo peor que un tonto, y es un tonto motivao...

#310316	04 Jan 2011, 15:11
tommassi Reserva del primer equipo T Registrado: 21/12/2010 Mensajes: 214	Asunto: Re: Nos han jodío del to CON PERDON.... escribió: tommassi escribió: Quevedo escribió: Jodo, pues hace unos 10 años, las mas solventes entre ellas el Corte Ingles pagaba a los proveerores con pagares a 180 dias. Por eso he dicho las nóminas. <img src="{SMILIES_PATH}/icon_razz.gif" alt="😛" title="Razz" /> No es lo mismo pagar a un trabajador que pagar a un proveedor. <img src="{SMILIES_PATH}/icon_wink.gif" alt="😉" title="Guiño" /> En mi sector un pago a 180 días es casi un pago al contado <img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt="😂" title="Descojone" /> <img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt="😂" title="Descojone" /> <img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt="😂" title="Descojone" /> , lo habitual son 240 días-270 días con retenciones del 10% "cobraderas" a varios años. Ah claro, mi sector es el mismo que el de Agapito.... <img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt="😂" title="Descojone" /> No creo que las cantidades abonadas mediante pagarés tengán la consideración de salario como comunmente lo conocemos con sus garantías, Fogasa, etc.... imagino que los beneficiaros de estos pagarés serán diversas sociedades. No, claro, no son salarios como los nuestros. Son las fichas de los jugadores, que se cobran en dos plazos (diciembre y junio) y son astronómicas. Cuando hablaba de "nóminas" me refería a que cuando una empresa tiene que empezar a retrasar el pago de sus salarios (tengan la forma que tengan esos salarios), es que las cosas están muy, muy jodidas. Porque ya no hay ningún otro pago que se pueda aplazar, mayormente.

#310316

04 Jan 2011, 15:11

tommassi

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Registrado:: 21/12/2010
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Asunto: Re: Nos han jodío del to

CON PERDON.... escribió:
tommassi escribió:
Quevedo escribió:
Jodo, pues hace unos 10 años, las mas solventes entre ellas el Corte Ingles pagaba a los proveerores con pagares a 180 dias.

Por eso he dicho las nóminas. <img src="{SMILIES_PATH}/icon_razz.gif" alt="😛" title="Razz" /> No es lo mismo pagar a un trabajador que pagar a un proveedor. <img src="{SMILIES_PATH}/icon_wink.gif" alt="😉" title="Guiño" />

En mi sector un pago a 180 días es casi un pago al contado <img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt="😂" title="Descojone" /> <img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt="😂" title="Descojone" /> <img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt="😂" title="Descojone" /> , lo habitual son 240 días-270 días con retenciones del 10% "cobraderas" a varios años. Ah claro, mi sector es el mismo que el de Agapito.... <img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt="😂" title="Descojone" />

No creo que las cantidades abonadas mediante pagarés tengán la consideración de salario como comunmente lo conocemos con sus garantías, Fogasa, etc.... imagino que los beneficiaros de estos pagarés serán diversas sociedades.

No, claro, no son salarios como los nuestros. Son las fichas de los jugadores, que se cobran en dos plazos (diciembre y junio) y son astronómicas. Cuando hablaba de "nóminas" me refería a que cuando una empresa tiene que empezar a retrasar el pago de sus salarios (tengan la forma que tengan esos salarios), es que las cosas están muy, muy jodidas. Porque ya no hay ningún otro pago que se pueda aplazar, mayormente.

#310317	04 Jan 2011, 15:19
CON PERDON.... Leyenda del Real Zaragoza CP Avatar histórico no localizado Registrado: 02/08/2007 Mensajes: 4,269	Asunto: Re: Nos han jodío del to tommassi escribió: CON PERDON.... escribió: tommassi escribió: Quevedo escribió: Jodo, pues hace unos 10 años, las mas solventes entre ellas el Corte Ingles pagaba a los proveerores con pagares a 180 dias. Por eso he dicho las nóminas. <img src="{SMILIES_PATH}/icon_razz.gif" alt="😛" title="Razz" /> No es lo mismo pagar a un trabajador que pagar a un proveedor. <img src="{SMILIES_PATH}/icon_wink.gif" alt="😉" title="Guiño" /> En mi sector un pago a 180 días es casi un pago al contado <img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt="😂" title="Descojone" /> <img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt="😂" title="Descojone" /> <img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt="😂" title="Descojone" /> , lo habitual son 240 días-270 días con retenciones del 10% "cobraderas" a varios años. Ah claro, mi sector es el mismo que el de Agapito.... <img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt="😂" title="Descojone" /> No creo que las cantidades abonadas mediante pagarés tengán la consideración de salario como comunmente lo conocemos con sus garantías, Fogasa, etc.... imagino que los beneficiaros de estos pagarés serán diversas sociedades. No, claro, no son salarios como los nuestros. Son las fichas de los jugadores, que se cobran en dos plazos (diciembre y junio) y son astronómicas. Cuando hablaba de "nóminas" me refería a que cuando una empresa tiene que empezar a retrasar el pago de sus salarios (tengan la forma que tengan esos salarios), es que las cosas están muy, muy jodidas. Porque ya no hay ningún otro pago que se pueda aplazar, mayormente. Según comentaste , trabajas en Banca ¿no?, pues cuando el pagaré se presenta al cobro y sale devuelto, además de conllevar unos gastos bastante grandes, tiene un procedimiento de ejecución cambiaria muchísimo más rápido que cualquier otra reclamación de deuda. Asi que, por así decirlo ( en cristiano futbolero ), no es lo mismo decirle a alguien que le vas a pagar en 180 días, que emitirle un pagaré . Creo que es justo que la gente lo sepa por que el compromiso es muchísimo mayor. Sólo hay algo peor que un tonto, y es un tonto motivao...

#310317

04 Jan 2011, 15:19

CON PERDON....

Leyenda del Real Zaragoza

CP
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Asunto: Re: Nos han jodío del to

tommassi escribió:
CON PERDON.... escribió:
tommassi escribió:
Quevedo escribió:
Jodo, pues hace unos 10 años, las mas solventes entre ellas el Corte Ingles pagaba a los proveerores con pagares a 180 dias.

Por eso he dicho las nóminas. <img src="{SMILIES_PATH}/icon_razz.gif" alt="😛" title="Razz" /> No es lo mismo pagar a un trabajador que pagar a un proveedor. <img src="{SMILIES_PATH}/icon_wink.gif" alt="😉" title="Guiño" />

En mi sector un pago a 180 días es casi un pago al contado <img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt="😂" title="Descojone" /> <img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt="😂" title="Descojone" /> <img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt="😂" title="Descojone" /> , lo habitual son 240 días-270 días con retenciones del 10% "cobraderas" a varios años. Ah claro, mi sector es el mismo que el de Agapito.... <img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt="😂" title="Descojone" />

No creo que las cantidades abonadas mediante pagarés tengán la consideración de salario como comunmente lo conocemos con sus garantías, Fogasa, etc.... imagino que los beneficiaros de estos pagarés serán diversas sociedades.

No, claro, no son salarios como los nuestros. Son las fichas de los jugadores, que se cobran en dos plazos (diciembre y junio) y son astronómicas. Cuando hablaba de "nóminas" me refería a que cuando una empresa tiene que empezar a retrasar el pago de sus salarios (tengan la forma que tengan esos salarios), es que las cosas están muy, muy jodidas. Porque ya no hay ningún otro pago que se pueda aplazar, mayormente.

Según comentaste , trabajas en Banca ¿no?, pues cuando el pagaré se presenta al cobro y sale devuelto, además de conllevar unos gastos bastante grandes, tiene un procedimiento de ejecución cambiaria muchísimo más rápido que cualquier otra reclamación de deuda. Asi que, por así decirlo ( en cristiano futbolero ), no es lo mismo decirle a alguien que le vas a pagar en 180 días, que emitirle un pagaré . Creo que es justo que la gente lo sepa por que el compromiso es muchísimo mayor.

Sólo hay algo peor que un tonto, y es un tonto motivao...

#310319	04 Jan 2011, 15:28
tommassi Reserva del primer equipo T Registrado: 21/12/2010 Mensajes: 214	Asunto: Re: Nos han jodío del to CON PERDON.... escribió: Según comentaste , trabajas en Banca ¿no?, pues cuando el pagaré se presenta al cobro y sale devuelto, además de conllevar unos gastos bastante grandes, tiene un procedimiento de ejecución cambiaria muchísimo más rápido que cualquier otra reclamación de deuda. Asi que, por así decirlo ( en cristiano futbolero ), no es lo mismo decirle a alguien que le vas a pagar en 180 días, que emitirle un pagaré . Creo que es justo que la gente lo sepa por que el compromiso es muchísimo mayor. Trabajo para la banca, que es un pequeño matiz, pero importante. <img src="{SMILIES_PATH}/icon_wink.gif" alt="😉" title="Guiño" /> Como ya dije ayer, el pagaré se ejecuta inmediatamente: tú lo entregas en el banco y el dinero te lo dan en mano, si quieres. Peeeeeeeeeeeeeeeero... eso no quiere decir que la empresa pague. Está "pagando" el intermediario, al que a su vez la empresa pagará en el futuro. El intermediario, a su vez, presta el dinero para ese pago porque, previamente, se ha avalado que ese dinero existirá en el futuro. El problema no es el compromiso o la falta de él que suponga un pagaré frente a un pago a 180 días. El problema es qué pasa cuando vence el pagaré y la empresa no tiene el dinero con el que, supuestamente, lo ha avalado. Que de ahí vinieron (y vienen) los problemas del Zaragoza con los pagarés a los futbolistas.

#310319

04 Jan 2011, 15:28

tommassi

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Asunto: Re: Nos han jodío del to

CON PERDON.... escribió:
Según comentaste , trabajas en Banca ¿no?, pues cuando el pagaré se presenta al cobro y sale devuelto, además de conllevar unos gastos bastante grandes, tiene un procedimiento de ejecución cambiaria muchísimo más rápido que cualquier otra reclamación de deuda. Asi que, por así decirlo ( en cristiano futbolero ), no es lo mismo decirle a alguien que le vas a pagar en 180 días, que emitirle un pagaré . Creo que es justo que la gente lo sepa por que el compromiso es muchísimo mayor.

Trabajo para la banca, que es un pequeño matiz, pero importante. <img src="{SMILIES_PATH}/icon_wink.gif" alt="😉" title="Guiño" />

Como ya dije ayer, el pagaré se ejecuta inmediatamente: tú lo entregas en el banco y el dinero te lo dan en mano, si quieres. Peeeeeeeeeeeeeeeero... eso no quiere decir que la empresa pague. Está "pagando" el intermediario, al que a su vez la empresa pagará en el futuro. El intermediario, a su vez, presta el dinero para ese pago porque, previamente, se ha avalado que ese dinero existirá en el futuro.

El problema no es el compromiso o la falta de él que suponga un pagaré frente a un pago a 180 días. El problema es qué pasa cuando vence el pagaré y la empresa no tiene el dinero con el que, supuestamente, lo ha avalado. Que de ahí vinieron (y vienen) los problemas del Zaragoza con los pagarés a los futbolistas.

#310323	04 Jan 2011, 15:47
CON PERDON.... Leyenda del Real Zaragoza CP Avatar histórico no localizado Registrado: 02/08/2007 Mensajes: 4,269	Asunto: Re: Nos han jodío del to tommassi escribió: Trabajo para la banca, que es un pequeño matiz, pero importante. <img src="{SMILIES_PATH}/icon_wink.gif" alt="😉" title="Guiño" /> como todos.... <img src="{SMILIES_PATH}/smiles phpbb3/Emoticonos/pleasantry.gif" alt=":comis" title=":comis" /> tommassi escribió: Como ya dije ayer, el pagaré se ejecuta inmediatamente: tú lo entregas en el banco y el dinero te lo dan en mano, si quieres. Peeeeeeeeeeeeeeeero... eso no quiere decir que la empresa pague. Está "pagando" el intermediario, al que a su vez la empresa pagará en el futuro. El intermediario, a su vez, presta el dinero para ese pago porque, previamente, se ha avalado que ese dinero existirá en el futuro. El problema no es el compromiso o la falta de él que suponga un pagaré frente a un pago a 180 días. El problema es qué pasa cuando vence el pagaré y la empresa no tiene el dinero con el que, supuestamente, lo ha avalado. Que de ahí vinieron (y vienen) los problemas del Zaragoza con los pagarés a los futbolistas. Creo que no me he explicado bien. Imagina que ese pagaré no se descuenta y al vencimiento lo presentamos al cobro. A los dos días viene devuelto con unos gastos, te aseguro que el proceso cambiario contra el club por haber presentado un documento de cobro sin respaldo es mucho más rápido y efectivo para el jugador que quiera cobrar sí o sí , que cualquier otra fórmula. Mira , Agapito se podría sentar con los jugadores en una mesa y plantear un calendario de cobros, el que no lo acepte puede llevar al club al juzgado, o entregar esos pagarés que tanto denostas ( el banco parece que no tanto ), no creo que ninguno de los pagarés se haya quedado encima de la mesa de Agapito. Una pregunta, ya que insinúas que conoces el tema de primera mano, las garantías que solicita el banco que emite sabes seguro que corresponden a los ingresos futuros del club , lo digo porque trabajo en una Constructora que factura miles de millones de euros y estoy hasta los cojones de hablar con Credito y Caución y similares por operaciones de 2.000 €, así que me extraña que cuando hablamos de millones de euros la cosa sea tan, tan ..... laxa... como nos cuentas. Quitate la marcara, y descúbrenos quien eres.... <img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt="😂" title="Descojone" /> Sólo hay algo peor que un tonto, y es un tonto motivao...

#310323

04 Jan 2011, 15:47

CON PERDON....

Leyenda del Real Zaragoza

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Asunto: Re: Nos han jodío del to

tommassi escribió:

Trabajo para la banca, que es un pequeño matiz, pero importante. <img src="{SMILIES_PATH}/icon_wink.gif" alt="😉" title="Guiño" />

como todos.... <img src="{SMILIES_PATH}/smiles phpbb3/Emoticonos/pleasantry.gif" alt=":comis" title=":comis" />

tommassi escribió:

Como ya dije ayer, el pagaré se ejecuta inmediatamente: tú lo entregas en el banco y el dinero te lo dan en mano, si quieres. Peeeeeeeeeeeeeeeero... eso no quiere decir que la empresa pague. Está "pagando" el intermediario, al que a su vez la empresa pagará en el futuro. El intermediario, a su vez, presta el dinero para ese pago porque, previamente, se ha avalado que ese dinero existirá en el futuro.

El problema no es el compromiso o la falta de él que suponga un pagaré frente a un pago a 180 días. El problema es qué pasa cuando vence el pagaré y la empresa no tiene el dinero con el que, supuestamente, lo ha avalado. Que de ahí vinieron (y vienen) los problemas del Zaragoza con los pagarés a los futbolistas.

Creo que no me he explicado bien. Imagina que ese pagaré no se descuenta y al vencimiento lo presentamos al cobro. A los dos días viene devuelto con unos gastos, te aseguro que el proceso cambiario contra el club por haber presentado un documento de cobro sin respaldo es mucho más rápido y efectivo para el jugador que quiera cobrar sí o sí , que cualquier otra fórmula. Mira , Agapito se podría sentar con los jugadores en una mesa y plantear un calendario de cobros, el que no lo acepte puede llevar al club al juzgado, o entregar esos pagarés que tanto denostas ( el banco parece que no tanto ), no creo que ninguno de los pagarés se haya quedado encima de la mesa de Agapito.

Una pregunta, ya que insinúas que conoces el tema de primera mano, las garantías que solicita el banco que emite sabes seguro que corresponden a los ingresos futuros del club , lo digo porque trabajo en una Constructora que factura miles de millones de euros y estoy hasta los cojones de hablar con Credito y Caución y similares por operaciones de 2.000 €, así que me extraña que cuando hablamos de millones de euros la cosa sea tan, tan ..... laxa... como nos cuentas.

Quitate la marcara, y descúbrenos quien eres.... <img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt="😂" title="Descojone" />

Sólo hay algo peor que un tonto, y es un tonto motivao...

#310324	04 Jan 2011, 15:56
tommassi Reserva del primer equipo T Registrado: 21/12/2010 Mensajes: 214	Asunto: Re: Nos han jodío del to CON PERDON.... escribió: como todos.... <img src="{SMILIES_PATH}/smiles phpbb3/Emoticonos/pleasantry.gif" alt=":comis" title=":comis" /> Eso explicaría la encarnizada competencia que hay últimamente en mi sector. <img src="{SMILIES_PATH}/icon_mrblue.gif" alt="mrblue" title="mrblue" /> CON PERDON.... escribió: Creo que no me he explicado bien. Imagina que ese pagaré no se descuenta y al vencimiento lo presentamos al cobro. A los dos días viene devuelto con unos gastos, te aseguro que el proceso cambiario contra el club por haber presentado un documento de cobro sin respaldo es mucho más rápido y efectivo para el jugador que quiera cobrar sí o sí , que cualquier otra fórmula. Mira , Agapito se podría sentar con los jugadores en una mesa y plantear un calendario de cobros, el que no lo acepte puede llevar al club al juzgado, o entregar esos pagarés que tanto denostas ( el banco parece que no tanto ), no creo que ninguno de los pagarés se haya quedado encima de la mesa de Agapito. Una pregunta, ya que insinúas que conoces el tema de primera mano, las garantías que solicita el banco que emite sabes seguro que corresponden a los ingresos futuros del club , lo digo porque trabajo en una Constructora que factura miles de millones de euros y estoy hasta los cojones de hablar con Credito y Caución y similares por operaciones de 2.000 €, así que me extraña que cuando hablamos de millones de euros la cosa sea tan, tan ..... laxa... como nos cuentas. Quitate la marcara, y descúbrenos quien eres.... <img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt="😂" title="Descojone" /> Te has explicado perfectamente, y estamos diciendo lo mismo con distintas palabras. No he querido dar a entender que estas cuestiones sean laxas, me he limitado a simplificar un tanto las cosas para facilitar la comprensión. <img src="{SMILIES_PATH}/harhar.gif" alt=":harhar:" title="Burla" /> Al fin y al cabo... es lo que hacemos los periodistas. <img src="{SMILIES_PATH}/grindance.gif" alt=":grindance:" title="Feliz" /> Tampoco he criticado ni dejado de criticar los pagarés. Me he limitado a decir que cuando una empresa tiene que recurrir a los pagarés para los salarios es que las cosas están jodidas. ¿O no lo pensarías tú si tu constructora en lugar de pagarte la nómina vía transferencia a principio/final de mes te diera un pagaré con validez de seis meses? Si quieres que nos pongamos técnicos, y en el caso de los pagarés del Zaragoza del año pasado, se usó como aval el contrato de derechos televisivos de ATV. Es decir, unos ingresos garantizados por contrato y de una empresa pública, respaldada además por una administración pública. Puede que esos ingresos se retrasen (y de hecho se retrasaron), pero las probabilidades de que esos ingresos fallen son prácticamente nulas. Me imagino que sobre eso exigirían enemil garantías adicionales... y que de paso harían algo la vista gorda porque, al fin y al cabo, hablamos de un club de fútbol, y para los clubes de fútbol los criterios siempre se relajan un poco. O bastante. Si no lo hicieran, hoy el Zaragoza estaría quebrado y liquidado.

#310324

04 Jan 2011, 15:56

tommassi

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Asunto: Re: Nos han jodío del to

CON PERDON.... escribió:
como todos.... <img src="{SMILIES_PATH}/smiles phpbb3/Emoticonos/pleasantry.gif" alt=":comis" title=":comis" />

Eso explicaría la encarnizada competencia que hay últimamente en mi sector. <img src="{SMILIES_PATH}/icon_mrblue.gif" alt="mrblue" title="mrblue" />

CON PERDON.... escribió:
Creo que no me he explicado bien. Imagina que ese pagaré no se descuenta y al vencimiento lo presentamos al cobro. A los dos días viene devuelto con unos gastos, te aseguro que el proceso cambiario contra el club por haber presentado un documento de cobro sin respaldo es mucho más rápido y efectivo para el jugador que quiera cobrar sí o sí , que cualquier otra fórmula. Mira , Agapito se podría sentar con los jugadores en una mesa y plantear un calendario de cobros, el que no lo acepte puede llevar al club al juzgado, o entregar esos pagarés que tanto denostas ( el banco parece que no tanto ), no creo que ninguno de los pagarés se haya quedado encima de la mesa de Agapito.

Una pregunta, ya que insinúas que conoces el tema de primera mano, las garantías que solicita el banco que emite sabes seguro que corresponden a los ingresos futuros del club , lo digo porque trabajo en una Constructora que factura miles de millones de euros y estoy hasta los cojones de hablar con Credito y Caución y similares por operaciones de 2.000 €, así que me extraña que cuando hablamos de millones de euros la cosa sea tan, tan ..... laxa... como nos cuentas.

Quitate la marcara, y descúbrenos quien eres.... <img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt="😂" title="Descojone" />

Te has explicado perfectamente, y estamos diciendo lo mismo con distintas palabras. No he querido dar a entender que estas cuestiones sean laxas, me he limitado a simplificar un tanto las cosas para facilitar la comprensión. <img src="{SMILIES_PATH}/harhar.gif" alt=":harhar:" title="Burla" /> Al fin y al cabo... es lo que hacemos los periodistas. <img src="{SMILIES_PATH}/grindance.gif" alt=":grindance:" title="Feliz" />

Tampoco he criticado ni dejado de criticar los pagarés. Me he limitado a decir que cuando una empresa tiene que recurrir a los pagarés para los salarios es que las cosas están jodidas. ¿O no lo pensarías tú si tu constructora en lugar de pagarte la nómina vía transferencia a principio/final de mes te diera un pagaré con validez de seis meses?

Si quieres que nos pongamos técnicos, y en el caso de los pagarés del Zaragoza del año pasado, se usó como aval el contrato de derechos televisivos de ATV. Es decir, unos ingresos garantizados por contrato y de una empresa pública, respaldada además por una administración pública. Puede que esos ingresos se retrasen (y de hecho se retrasaron), pero las probabilidades de que esos ingresos fallen son prácticamente nulas. Me imagino que sobre eso exigirían enemil garantías adicionales... y que de paso harían algo la vista gorda porque, al fin y al cabo, hablamos de un club de fútbol, y para los clubes de fútbol los criterios siempre se relajan un poco. O bastante. Si no lo hicieran, hoy el Zaragoza estaría quebrado y liquidado.

#310325	04 Jan 2011, 16:02
nuraf Zarpas N Avatar histórico no localizado Registrado: 28/09/2005 Mensajes: 6,259	Asunto: Re: Nos han jodío del to Vaya nivel. No puedo intervenir en este post, pero me encanta <img src="{SMILIES_PATH}/clap.gif" alt=":clap:" title="Aplauso" /> <img src="{SMILIES_PATH}/clap.gif" alt=":clap:" title="Aplauso" /> Buenas, me llamo Nuraf y soy un cómplice Finalero en una de sus grandes intervenciones: soy zaragocista por encima de todo, no le voy a dar fidelidad ni a jugadores, ni a entrenadores, ni a presidentes, la fidelidad se la doy al zaragoza, renovando mi abono cada año, sin condiciones, sin saber quien va a venir, o lo que van a hacer

#310325

04 Jan 2011, 16:02

nuraf

Zarpas

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Asunto: Re: Nos han jodío del to

Vaya nivel. No puedo intervenir en este post, pero me encanta <img src="{SMILIES_PATH}/clap.gif" alt=":clap:" title="Aplauso" /> <img src="{SMILIES_PATH}/clap.gif" alt=":clap:" title="Aplauso" />

Buenas, me llamo Nuraf y soy un cómplice

Finalero en una de sus grandes intervenciones: soy zaragocista por encima de todo, no le voy a dar
fidelidad ni a jugadores, ni a entrenadores, ni a presidentes, la fidelidad se la
doy al zaragoza, renovando mi abono cada año, sin condiciones, sin saber
quien va a venir, o lo que van a hacer

#310338	04 Jan 2011, 16:35
Odd Administrador O Avatar histórico no localizado Registrado: 11/03/2005 Mensajes: 12,431	Asunto: Re: Nos han jodío del to tommassi escribió: Trabajo para la banca, que es un pequeño matiz, pero importante. <img src="{SMILIES_PATH}/icon_wink.gif" alt="😉" title="Guiño" /> tommassi escribió: Al fin y al cabo... es lo que hacemos los periodistas. <img src="{SMILIES_PATH}/grindance.gif" alt=":grindance:" title="Feliz" /> Un periodista que trabaja para la banca, Santo Dios Bendito. <img src="{SMILIES_PATH}/shocking.gif" alt=":shocking:" title="Shock" /> <img src="{SMILIES_PATH}/shocking.gif" alt=":shocking:" title="Shock" />

#310338

04 Jan 2011, 16:35

Odd

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O
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Asunto: Re: Nos han jodío del to

tommassi escribió:
Trabajo para la banca, que es un pequeño matiz, pero importante. <img src="{SMILIES_PATH}/icon_wink.gif" alt="😉" title="Guiño" />

tommassi escribió:
Al fin y al cabo... es lo que hacemos los periodistas. <img src="{SMILIES_PATH}/grindance.gif" alt=":grindance:" title="Feliz" />

Un periodista que trabaja para la banca, Santo Dios Bendito. <img src="{SMILIES_PATH}/shocking.gif" alt=":shocking:" title="Shock" /> <img src="{SMILIES_PATH}/shocking.gif" alt=":shocking:" title="Shock" />

#310365	04 Jan 2011, 17:34
tommassi Reserva del primer equipo T Registrado: 21/12/2010 Mensajes: 214	Asunto: Re: Nos han jodío del to Odd escribió: tommassi escribió: Trabajo para la banca, que es un pequeño matiz, pero importante. <img src="{SMILIES_PATH}/icon_wink.gif" alt="😉" title="Guiño" /> tommassi escribió: Al fin y al cabo... es lo que hacemos los periodistas. <img src="{SMILIES_PATH}/grindance.gif" alt=":grindance:" title="Feliz" /> Un periodista que trabaja para la banca, Santo Dios Bendito. <img src="{SMILIES_PATH}/shocking.gif" alt=":shocking:" title="Shock" /> <img src="{SMILIES_PATH}/shocking.gif" alt=":shocking:" title="Shock" /> Sí, somos el mal reencarnado, también conocidos como "consultores de comunicación". Especializado en banca de inversión y gestión de activos, para más señas.

#310365

04 Jan 2011, 17:34

tommassi

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Asunto: Re: Nos han jodío del to

Odd escribió:
tommassi escribió:
Trabajo para la banca, que es un pequeño matiz, pero importante. <img src="{SMILIES_PATH}/icon_wink.gif" alt="😉" title="Guiño" />

tommassi escribió:
Al fin y al cabo... es lo que hacemos los periodistas. <img src="{SMILIES_PATH}/grindance.gif" alt=":grindance:" title="Feliz" />

Un periodista que trabaja para la banca, Santo Dios Bendito. <img src="{SMILIES_PATH}/shocking.gif" alt=":shocking:" title="Shock" /> <img src="{SMILIES_PATH}/shocking.gif" alt=":shocking:" title="Shock" />

Sí, somos el mal reencarnado, también conocidos como "consultores de comunicación". Especializado en banca de inversión y gestión de activos, para más señas.

#310369	04 Jan 2011, 17:52
Odd Administrador O Avatar histórico no localizado Registrado: 11/03/2005 Mensajes: 12,431	Asunto: Re: Nos han jodío del to Yo pensaba que eras periodista deportivo. <img src="{SMILIES_PATH}/icon_disappointed.gif" alt=":decep:" title="Decepcionado" /> Entonces eres de los del periódico color salmón, ¿no? <img src="{SMILIES_PATH}/coffee.gif" alt=":coffe:" title="Tomándose un café" />

#310371	04 Jan 2011, 18:01
CON PERDON.... Leyenda del Real Zaragoza CP Avatar histórico no localizado Registrado: 02/08/2007 Mensajes: 4,269	Asunto: Re: Nos han jodío del to Pues macho, llama rapidamente a la Fundación que necesitan vuestros servicios. Sólo hay algo peor que un tonto, y es un tonto motivao...

#310381	04 Jan 2011, 19:18
tommassi Reserva del primer equipo T Registrado: 21/12/2010 Mensajes: 214	Asunto: Re: Nos han jodío del to Odd escribió: Yo pensaba que eras periodista deportivo. <img src="{SMILIES_PATH}/icon_disappointed.gif" alt=":decep:" title="Decepcionado" /> Entonces eres de los del periódico color salmón, ¿no? <img src="{SMILIES_PATH}/coffee.gif" alt=":coffe:" title="Tomándose un café" /> Era. Ahora soy de los que ayuda a los bancos a lidiar con los de los periódicos color salmón. <img src="{SMILIES_PATH}/icon_mrblue.gif" alt="mrblue" title="mrblue" /> Que además pagan mucho más mejor. <img src="{SMILIES_PATH}/cheer.gif" alt=":cheer" title=":cheer" />

#310381

04 Jan 2011, 19:18

tommassi

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Asunto: Re: Nos han jodío del to

Odd escribió:
Yo pensaba que eras periodista deportivo. <img src="{SMILIES_PATH}/icon_disappointed.gif" alt=":decep:" title="Decepcionado" />

Entonces eres de los del periódico color salmón, ¿no? <img src="{SMILIES_PATH}/coffee.gif" alt=":coffe:" title="Tomándose un café" />

Era. Ahora soy de los que ayuda a los bancos a lidiar con los de los periódicos color salmón. <img src="{SMILIES_PATH}/icon_mrblue.gif" alt="mrblue" title="mrblue" /> Que además pagan mucho más mejor. <img src="{SMILIES_PATH}/cheer.gif" alt=":cheer" title=":cheer" />

#310384	04 Jan 2011, 19:46
Quevedo Colaborador LFPZ Q Avatar histórico no localizado Registrado: 02/03/2005 Mensajes: 16,461	Asunto: Re: Nos han jodío del to tommassi escribió: CON PERDON.... escribió: Según comentaste , trabajas en Banca ¿no?, pues cuando el pagaré se presenta al cobro y sale devuelto, además de conllevar unos gastos bastante grandes, tiene un procedimiento de ejecución cambiaria muchísimo más rápido que cualquier otra reclamación de deuda. Asi que, por así decirlo ( en cristiano futbolero ), no es lo mismo decirle a alguien que le vas a pagar en 180 días, que emitirle un pagaré . Creo que es justo que la gente lo sepa por que el compromiso es muchísimo mayor. Trabajo para la banca, que es un pequeño matiz, pero importante. <img src="{SMILIES_PATH}/icon_wink.gif" alt="😉" title="Guiño" /> Como ya dije ayer, el pagaré se ejecuta inmediatamente: tú lo entregas en el banco y el dinero te lo dan en mano, si quieres. Peeeeeeeeeeeeeeeero... eso no quiere decir que la empresa pague. Está "pagando" el intermediario, al que a su vez la empresa pagará en el futuro. El intermediario, a su vez, presta el dinero para ese pago porque, previamente, se ha avalado que ese dinero existirá en el futuro. El problema no es el compromiso o la falta de él que suponga un pagaré frente a un pago a 180 días. El problema es qué pasa cuando vence el pagaré y la empresa no tiene el dinero con el que, supuestamente, lo ha avalado. Que de ahí vinieron (y vienen) los problemas del Zaragoza con los pagarés a los futbolistas. Chicos, yo tambien he trabajado en banca, aunque casi ni me acuerdo <img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt="😂" title="Descojone" /> <img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt="😂" title="Descojone" /> , y desde luego no recuerdo ningún pagaré "avalado". Letras de cambio si y muchas y la mayoria "avaladas" por bancos. Pero pagarés "avalados" por una empresa, ninguno. Me parece que se está usando muy mal la palabra "avalar". Habrá un día en que todos, al levantar la vista, veremos una tierra que ponga LIBERTAD.

#310384

04 Jan 2011, 19:46

Quevedo

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Asunto: Re: Nos han jodío del to

tommassi escribió:
CON PERDON.... escribió:
Según comentaste , trabajas en Banca ¿no?, pues cuando el pagaré se presenta al cobro y sale devuelto, además de conllevar unos gastos bastante grandes, tiene un procedimiento de ejecución cambiaria muchísimo más rápido que cualquier otra reclamación de deuda. Asi que, por así decirlo ( en cristiano futbolero ), no es lo mismo decirle a alguien que le vas a pagar en 180 días, que emitirle un pagaré . Creo que es justo que la gente lo sepa por que el compromiso es muchísimo mayor.

Trabajo para la banca, que es un pequeño matiz, pero importante. <img src="{SMILIES_PATH}/icon_wink.gif" alt="😉" title="Guiño" />

Como ya dije ayer, el pagaré se ejecuta inmediatamente: tú lo entregas en el banco y el dinero te lo dan en mano, si quieres. Peeeeeeeeeeeeeeeero... eso no quiere decir que la empresa pague. Está "pagando" el intermediario, al que a su vez la empresa pagará en el futuro. El intermediario, a su vez, presta el dinero para ese pago porque, previamente, se ha avalado que ese dinero existirá en el futuro.

El problema no es el compromiso o la falta de él que suponga un pagaré frente a un pago a 180 días. El problema es qué pasa cuando vence el pagaré y la empresa no tiene el dinero con el que, supuestamente, lo ha avalado. Que de ahí vinieron (y vienen) los problemas del Zaragoza con los pagarés a los futbolistas.

Chicos, yo tambien he trabajado en banca, aunque casi ni me acuerdo <img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt="😂" title="Descojone" /> <img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt="😂" title="Descojone" /> , y desde luego no recuerdo ningún pagaré "avalado". Letras de cambio si y muchas y la mayoria "avaladas" por bancos. Pero pagarés "avalados" por una empresa, ninguno. Me parece que se está usando muy mal la palabra "avalar".

Habrá un día en que todos, al levantar la vista, veremos una tierra que ponga LIBERTAD.

#310385	04 Jan 2011, 19:49
tommassi Reserva del primer equipo T Registrado: 21/12/2010 Mensajes: 214	Asunto: Re: Nos han jodío del to Quevedo escribió: tommassi escribió: CON PERDON.... escribió: Según comentaste , trabajas en Banca ¿no?, pues cuando el pagaré se presenta al cobro y sale devuelto, además de conllevar unos gastos bastante grandes, tiene un procedimiento de ejecución cambiaria muchísimo más rápido que cualquier otra reclamación de deuda. Asi que, por así decirlo ( en cristiano futbolero ), no es lo mismo decirle a alguien que le vas a pagar en 180 días, que emitirle un pagaré . Creo que es justo que la gente lo sepa por que el compromiso es muchísimo mayor. Trabajo para la banca, que es un pequeño matiz, pero importante. <img src="{SMILIES_PATH}/icon_wink.gif" alt="😉" title="Guiño" /> Como ya dije ayer, el pagaré se ejecuta inmediatamente: tú lo entregas en el banco y el dinero te lo dan en mano, si quieres. Peeeeeeeeeeeeeeeero... eso no quiere decir que la empresa pague. Está "pagando" el intermediario, al que a su vez la empresa pagará en el futuro. El intermediario, a su vez, presta el dinero para ese pago porque, previamente, se ha avalado que ese dinero existirá en el futuro. El problema no es el compromiso o la falta de él que suponga un pagaré frente a un pago a 180 días. El problema es qué pasa cuando vence el pagaré y la empresa no tiene el dinero con el que, supuestamente, lo ha avalado. Que de ahí vinieron (y vienen) los problemas del Zaragoza con los pagarés a los futbolistas. Chicos, yo tambien he trabajado en banca, aunque casi ni me acuerdo <img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt="😂" title="Descojone" /> <img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt="😂" title="Descojone" /> , y desde luego no recuerdo ningún pagaré "avalado". Letras de cambio si y muchas y la mayoria "avaladas" por bancos. Pero pagarés "avalados" por una empresa, ninguno. Me parece que se está usando muy mal la palabra "avalar". No hay pagaré sin aval. Ninguno.

#310385

04 Jan 2011, 19:49

tommassi

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Asunto: Re: Nos han jodío del to

Quevedo escribió:
tommassi escribió:
CON PERDON.... escribió:
Según comentaste , trabajas en Banca ¿no?, pues cuando el pagaré se presenta al cobro y sale devuelto, además de conllevar unos gastos bastante grandes, tiene un procedimiento de ejecución cambiaria muchísimo más rápido que cualquier otra reclamación de deuda. Asi que, por así decirlo ( en cristiano futbolero ), no es lo mismo decirle a alguien que le vas a pagar en 180 días, que emitirle un pagaré . Creo que es justo que la gente lo sepa por que el compromiso es muchísimo mayor.

Trabajo para la banca, que es un pequeño matiz, pero importante. <img src="{SMILIES_PATH}/icon_wink.gif" alt="😉" title="Guiño" />

Como ya dije ayer, el pagaré se ejecuta inmediatamente: tú lo entregas en el banco y el dinero te lo dan en mano, si quieres. Peeeeeeeeeeeeeeeero... eso no quiere decir que la empresa pague. Está "pagando" el intermediario, al que a su vez la empresa pagará en el futuro. El intermediario, a su vez, presta el dinero para ese pago porque, previamente, se ha avalado que ese dinero existirá en el futuro.

El problema no es el compromiso o la falta de él que suponga un pagaré frente a un pago a 180 días. El problema es qué pasa cuando vence el pagaré y la empresa no tiene el dinero con el que, supuestamente, lo ha avalado. Que de ahí vinieron (y vienen) los problemas del Zaragoza con los pagarés a los futbolistas.

Chicos, yo tambien he trabajado en banca, aunque casi ni me acuerdo <img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt="😂" title="Descojone" /> <img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt="😂" title="Descojone" /> , y desde luego no recuerdo ningún pagaré "avalado". Letras de cambio si y muchas y la mayoria "avaladas" por bancos. Pero pagarés "avalados" por una empresa, ninguno. Me parece que se está usando muy mal la palabra "avalar".

No hay pagaré sin aval. Ninguno.

#310387	04 Jan 2011, 19:58
Quevedo Colaborador LFPZ Q Avatar histórico no localizado Registrado: 02/03/2005 Mensajes: 16,461	Asunto: Re: Nos han jodío del to tommassi escribió: Quevedo escribió: tommassi escribió: CON PERDON.... escribió: Según comentaste , trabajas en Banca ¿no?, pues cuando el pagaré se presenta al cobro y sale devuelto, además de conllevar unos gastos bastante grandes, tiene un procedimiento de ejecución cambiaria muchísimo más rápido que cualquier otra reclamación de deuda. Asi que, por así decirlo ( en cristiano futbolero ), no es lo mismo decirle a alguien que le vas a pagar en 180 días, que emitirle un pagaré . Creo que es justo que la gente lo sepa por que el compromiso es muchísimo mayor. Trabajo para la banca, que es un pequeño matiz, pero importante. <img src="{SMILIES_PATH}/icon_wink.gif" alt="😉" title="Guiño" /> Como ya dije ayer, el pagaré se ejecuta inmediatamente: tú lo entregas en el banco y el dinero te lo dan en mano, si quieres. Peeeeeeeeeeeeeeeero... eso no quiere decir que la empresa pague. Está "pagando" el intermediario, al que a su vez la empresa pagará en el futuro. El intermediario, a su vez, presta el dinero para ese pago porque, previamente, se ha avalado que ese dinero existirá en el futuro. El problema no es el compromiso o la falta de él que suponga un pagaré frente a un pago a 180 días. El problema es qué pasa cuando vence el pagaré y la empresa no tiene el dinero con el que, supuestamente, lo ha avalado. Que de ahí vinieron (y vienen) los problemas del Zaragoza con los pagarés a los futbolistas. Chicos, yo tambien he trabajado en banca, aunque casi ni me acuerdo <img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt="😂" title="Descojone" /> <img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt="😂" title="Descojone" /> , y desde luego no recuerdo ningún pagaré "avalado". Letras de cambio si y muchas y la mayoria "avaladas" por bancos. Pero pagarés "avalados" por una empresa, ninguno. Me parece que se está usando muy mal la palabra "avalar". No hay pagaré sin aval. Ninguno. Lo que???? Habrá un día en que todos, al levantar la vista, veremos una tierra que ponga LIBERTAD.

#310387

04 Jan 2011, 19:58

Quevedo

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Asunto: Re: Nos han jodío del to

tommassi escribió:
Quevedo escribió:
tommassi escribió:
CON PERDON.... escribió:
Según comentaste , trabajas en Banca ¿no?, pues cuando el pagaré se presenta al cobro y sale devuelto, además de conllevar unos gastos bastante grandes, tiene un procedimiento de ejecución cambiaria muchísimo más rápido que cualquier otra reclamación de deuda. Asi que, por así decirlo ( en cristiano futbolero ), no es lo mismo decirle a alguien que le vas a pagar en 180 días, que emitirle un pagaré . Creo que es justo que la gente lo sepa por que el compromiso es muchísimo mayor.

Trabajo para la banca, que es un pequeño matiz, pero importante. <img src="{SMILIES_PATH}/icon_wink.gif" alt="😉" title="Guiño" />

Como ya dije ayer, el pagaré se ejecuta inmediatamente: tú lo entregas en el banco y el dinero te lo dan en mano, si quieres. Peeeeeeeeeeeeeeeero... eso no quiere decir que la empresa pague. Está "pagando" el intermediario, al que a su vez la empresa pagará en el futuro. El intermediario, a su vez, presta el dinero para ese pago porque, previamente, se ha avalado que ese dinero existirá en el futuro.

El problema no es el compromiso o la falta de él que suponga un pagaré frente a un pago a 180 días. El problema es qué pasa cuando vence el pagaré y la empresa no tiene el dinero con el que, supuestamente, lo ha avalado. Que de ahí vinieron (y vienen) los problemas del Zaragoza con los pagarés a los futbolistas.

Chicos, yo tambien he trabajado en banca, aunque casi ni me acuerdo <img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt="😂" title="Descojone" /> <img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt="😂" title="Descojone" /> , y desde luego no recuerdo ningún pagaré "avalado". Letras de cambio si y muchas y la mayoria "avaladas" por bancos. Pero pagarés "avalados" por una empresa, ninguno. Me parece que se está usando muy mal la palabra "avalar".

No hay pagaré sin aval. Ninguno.

Lo que????

Habrá un día en que todos, al levantar la vista, veremos una tierra que ponga LIBERTAD.

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