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514 mensajes
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| #258346 | 18 Jan 2010, 23:26 |
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EUDLF Administrador E Avatar histórico no localizado
| Asunto: Re: A la Ley Concursal
Los dueños seguirían siendo los mismos mientras no vendiesen, y entonces si que si, tendría que vender de una determinada manera... como he dicho, esperemos que sea mentira y no nos pase... |
| #258349 | 18 Jan 2010, 23:29 |
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Josma Estrella del Real Zaragoza J
| Asunto: Re: A la Ley Concursal La Real Sociedad de San Sebastián, hasta donde yo llego está en la Ley Concursal.Pero claro, la diferencia es que puede que ellos asciendan y el Real Zaragoza baje. <img src="{SMILIES_PATH}/icon_question.gif" alt=":?:" title="Pregunta" /> |
| #258401 | 19 Jan 2010, 08:56 |
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Odd Administrador O Avatar histórico no localizado
| Asunto: Re: A la Ley Concursal
Eso tengo entendido, que de quitar a los dueños, nada de nada, sólo que el juez tendrá que aprobar todas las operaciones que quieren hacer. |
| #258404 | 19 Jan 2010, 08:59 |
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Señor3 Leyenda del Real Zaragoza S
| Asunto: Re: A la Ley Concursal Yo también lo oí. Pero tranquilos, es lo mejor para el club. O esto o la DESAPARICION.Luego tocará tener una secretaría técnica cojonudísima para fichar del orden de 10-14 jugadores cada año con un par de millones de euros. Ay virgencita, cuanto incrédulo hay por ahí. Y si esto es verdad, ojo, lo mas importante, el equipo no ha bajado todavía. Por lo que si alguien dice que es culpa de bajar, es mentira. |
| #258422 | 19 Jan 2010, 10:18 |
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EUDLF Administrador E Avatar histórico no localizado
| Asunto: Re: A la Ley Concursal
Sin duda que no es lo mejor... y además, esto puede acarrear la desaparición... o la flagelación en categorías dejadas de la mano de dios… Lo mejor, es que adquiera el club alguien viable, y tire “palante”, sin duda. |
| #258483 | 19 Jan 2010, 13:01 |
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Quevedo Colaborador LFPZ Q Avatar histórico no localizado
| Asunto: Re: A la Ley Concursal
Eso si que es lo mejor. Habrá un día en que todos, al levantar la vista, veremos una tierra que ponga LIBERTAD. |
| #258489 | 19 Jan 2010, 13:13 |
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Salduie Cronista S Avatar histórico no localizado
| Asunto: Re: A la Ley Concursal Yo no entiendo mucho (nada) de economía de empresa y tal pero... ¿creéis de verdad que el cambio de dueño sería la solución? es decir, yo creo que por mucho dinero que invirtiese el nuevo accionista los prestamos y los intereses de los créditos que se adeudan seguirían estando ahí.La verdad es que no veo la viabilidad a esto a través de un simple cambio de accionista ya que si ya tenemos pedidos todos los créditos del mundo con demoras y aplazamientos y no se qué, lo que hacen un total de 100 millones de deuda (incierto, porque todo no son créditos pero bueno...) ¿quién va a venir a darnos más pasta? Un empresario como mucho... mucho, mucho, mucho y ya lo dudo... va a poner 20 millones, y con su patrimonio (todo él)... ¿cuánto puede llegar a avalar un empresario medio aragonés? ¿50-100 millones? en total y dudo mucho que nadie se juegue su patrimonio íntegro... así que, se puede mejorar pero le veo poca viabilidad al Zaragoza, salvo inversión hipermillonaria de jeque árabe <img src="{SMILIES_PATH}/black_eye.gif" alt=":black_eye:" title="Palizón" /> De vez en cuando hay que aprender a apagar el ordenador a tiempo... Dueña de mis silencios y esclava de mis palabras... |
| #258520 | 19 Jan 2010, 14:19 |
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EUDLF Administrador E Avatar histórico no localizado
| Asunto: Re: A la Ley Concursal Como no creo que venga ningún jeque, la cuestión sería juntar a una serie de personas que diesen viabilidad al proyecto a largo plazo mediante un plan de "saneamiento" de la SAD... pero para esto se necesita también credibilidad y confianza, algo que no se tiene ahora mismo con la actual junta... |
| #258524 | 19 Jan 2010, 14:34 |
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Salduie Cronista S Avatar histórico no localizado
| Asunto: Re: A la Ley Concursal
Y en qué tendría que consistir ese plan de saneamiento? Porque si a mí me viene justo para sanear las deudas de un mil eurista mes a mes imagínate lo incomprensible que se me hacen 110 millones de euros... ¿Alguien puede indicar qué pautas serían necesarias (tipo esquema con manzanas) para limpiar las cuentas? De vez en cuando hay que aprender a apagar el ordenador a tiempo... Dueña de mis silencios y esclava de mis palabras... |
| #258526 | 19 Jan 2010, 14:35 |
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Señor3 Leyenda del Real Zaragoza S
| Asunto: Re: A la Ley Concursal Desde hace aproximadamente un mes, la canallesca que otrora aplaudía a rabiar al Presidente y Propietario del Club, a parte de darle la espalda, ya empieza a insinuar y dejar caer que el proceso concursal está al caer.Ortiz Remacha, pseudo funcionario al que entre todos le pagamos su sueldo y que dirige incomprensiblemente el ente radiofónico de nuestra propiedad, quizás sea el que más veces nombra este tema. Me hubiera gustado más que CUANDO TOCABA, este tema hubiera salido a la palestra. Personalmente, después de 3 años detrás de esto, casi estoy hasta aburrido de él. Y al releer uno de los muchos hilos en cuestión que ha colocado muy sabiamente rubynani, la sensación de desazón y de tristeza que tengo me ahonda más si cabe. Porque ese hilo es producto de muchos hilos mas en el que algunos foreros literalmente se tomaban a chufla y sorna mis comentarios sobre la alta posibilidad que yo veía en entrar en este proceso y ahora, tiempo después, quedan retratados. No me reconforta leerles o simplemente ver sus muñecos. <img src="{SMILIES_PATH}/blink2.gif" alt=":blink2:" title="¿Eink?" /> Hay que diferenciar otra vez y ya van cien entre lo que es incorporarse a este proceso y desaparecer, no confundamos. Y también entre que lo adecuado en esta situación dramática es aceptarlo como nuestra tabla de salvación y que si llegara un rico empresario y nos comprara pues sería mejor, está claro. Pero como estamos en la tierra y no en Marte, la situación a día de hoy, al parecer lleva a eso. Que sea después de los fichajes de invierno como ha dicho Ortiz Remacha en su último comentario en lugar de abrir el programa con este notición, pues no lo se. Por eso, cojamos con pinzas la localización en el tiempo que hace este Señor. Si fuera así, sería hasta hábil empeñarse un poco mas y cerrado el mercado de invierno, meterse de lleno.
Si el club se auto introduce en este proceso en primera, sería si no me equivoco, el primer caso en el fútbol español. Si bajamos, seguro que se produce, y como tú dices pasaríamos años jodidos, pero el truco está en la secretaría técnica para subir lo antes posible con una plantilla “nueva” a coste próximo a 0 a base de cedidos, cantera (con un entrenador de la cantera, no ha subido ni uno y hasta se ha cargado a Goni) y demás. Podríamos ser por este orden de menor a peor, un Málaga, una Real o un Celta, vete a saber. Si el Celta baja, entonces la palabra DESAPARICION si que entraría en escena y dentro de unos años la palabra REFUNDACION también. Nada es eterno y en el fútbol menos. Igual que se desaparece se vuelve aparecer, ejemplos hay.
Si claro, es mejor desaparecer directamente ¿no? Lo único que evitaría esto sería una inyección de capital por parte del actual Propietario, por parte de un tercero que comprara el club o por parte de otro que comprara una parte del accionariado. O inyectas dinero contante y sonante o el día menos pensado te denuncia un proveedor, ya sea un equipo al que le debes, un jugador al que le debes o el que provee al club de papel del wáter y el juez te mete en ese proceso aunque no quieras. No te equivoques amigo EUDLF, nosotros seríamos listos si los demás fueran tontos y los Celta, Real Sociedad, Málaga, Xerez y compañía, gastadores y manirrotos lo que quieras, pero tontos no lo son y TODOS han optado por el mismo camino.
Bueno CON PERDON, ya veo que vas “aceptando” esta posibilidad real. Pues los demás Presidentes o los que han venido detrás de ellos, han tenido que aceptar esta cuestión. Y para que Agapito se deshaga del club, es lo mejor, porque como bien sabes, aproximadamente la mitad de la deuda queda anulada y por tanto no es lo mismo comprar el club con 124 millones de deuda bruta y de ellos 90 a pagar este año (aunque te deban 50) y a 30 de junio de 2.009 que ahora será mas, que pongamos 60 ó 70 millones por ejemplo.
Lo que hará el juez es no permitir desmanes como en Xerez, que traer al nuevo entrenador argentino con sus 4 AYUDANTES cuesta 750.000 euros este año, mas otro tanto o mas la temporada próxima y de eso ha dicho que nanai. Cuando Herrera, solo de pensarlo me entran escalofríos, sepa que en lugar de los 12M de este año va a tener 2M, se va a cagar. Bueno, a él le da igual, mientras siga chupando de la borrega, ya lo creo que traerá 14 jugadores por ese precio. Así serán. Drulic está jugando en La Muela. Hasta que yo sepa, los clubes en situación concursal están “contentos” con este procedimiento.
¿Marcados de por vida? Es decir, que los demás clubes dirían: “no te ficho porque has denunciado al Zaragoza”, ya lo creo ya, si no los fichan serán porque son unos alicates. No por una denuncia. Otra cosa son las entidades locales, aunque Caixanova en Vigo creo recordar y Bancaja en Valencia están apretando mucho las clavijas.
Pues si, de esto tenemos la culpa todos, la culpa de creernos lo que no somos y EXIGIR al club lo que no puede nunca hacer y es endeudarse en fichajes mediáticos hasta poner en peligro la supervivencia de la entidad. Resumiendo, instalarnos en los mundos de yupi. |
| #258534 | 19 Jan 2010, 14:45 |
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EUDLF Administrador E Avatar histórico no localizado
| Asunto: Re: A la Ley Concursal
Pues es relativamente fácil de explicar, y extremadamente difícil de conseguir, esto es convencer a una entidad (o muchas y de con diversos fines) que te preste el dinero que no puedes reunir, para devolvérsela a x años, por supuesto, ingresando más de lo que se gasta y gestionando mejor que bien... |
| #258536 | 19 Jan 2010, 14:46 |
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EUDLF Administrador E Avatar histórico no localizado
| Asunto: Re: A la Ley Concursal
Claro, porque todos estos no tenían algo que nosotros tenemos, patrimonio |
| #258539 | 19 Jan 2010, 14:49 |
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Señor3 Leyenda del Real Zaragoza S
| Asunto: Re: A la Ley Concursal
¿Patrimonio? <img src="{SMILIES_PATH}/smiles phpbb3/Emoticonos/tease.gif" alt=":burla" title="burla" /> ¿Hablas de la CD que igual no se recalifica en 20 años? ¿O de las oficinas ya vendidas o del campo de entrerrios que en 30 años no lo puedes tocar? Porque hace 3 años y medio teníamos plantilla, ahora ni eso. Última edición: 19 Jan 2010, 15:01 · 1 ediciones |
| #258545 | 19 Jan 2010, 15:00 |
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EUDLF Administrador E Avatar histórico no localizado
| Asunto: Re: A la Ley Concursal
o se recalifica en este año... <img src="{SMILIES_PATH}/harhar.gif" alt=":harhar:" title="Burla" /> <img src="{SMILIES_PATH}/harhar.gif" alt=":harhar:" title="Burla" /> |
| #258547 | 19 Jan 2010, 15:02 |
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Salduie Cronista S Avatar histórico no localizado
| Asunto: Re: A la Ley Concursal
Sí, pero... hasta donde yo se, y seguramente me equivoque, tenemos créditos millonarios (y ya aplazados) con Ibercaja, Cajalón e imagino que con CAI, con lo cual éstas no creo que te presten más, más bien querrán cobrar... y si a éstas no les pagas no creo que, por ejemplo, el tío Emilio nos quiera prestar dinero si ya debemos a otras entidades. Además, como dice Señor3, el Zaragoza tiene un patrimonio ínfimo, tan solo la CD que sin recalificar no vale un palitroque (si te hacen el campo no te van a recalificar, creo yo), ¿con qué vas a avalar?, nuestro mayor activo han sido y son los jugadores y los tuvimos que mal vender por el descenso, lo que tenemos ahora vale 3 pesetas... pero cobran como si valiesen un potosí <img src="{SMILIES_PATH}/fever.gif" alt=":fever:" title="Fiebre" /> De vez en cuando hay que aprender a apagar el ordenador a tiempo... Dueña de mis silencios y esclava de mis palabras... |