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64 mensajes
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| #294633 | 14 Sep 2010, 21:35 |
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ruby Ctrl-C Ctrl-V R Avatar histórico no localizado
| Asunto: Re: Un grupo increpó a presidente y directivos tras el partido
Despues de intentar crecer y gestionar una plantilla existente y unos recursos del club nefastamente... porque como hemos dicho vaaaaarias veces en este tema, los 70 millones de deuda estaban "cubiertos" con los jugadores y las oficinas, ahora tenemos 100 y ni hay jugadores excepto 2 o 3 y ni estan las oficinas... |
| #294667 | 15 Sep 2010, 08:02 |
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Señor3 Leyenda del Real Zaragoza S
| Asunto: Re: Un grupo increpó a presidente y directivos tras el partido
Teníamos 49 netos y 67 brutos, ahora 105 netos y brutos ya ni me acuerdo. |
| #294675 | 15 Sep 2010, 08:29 |
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ruby Ctrl-C Ctrl-V R Avatar histórico no localizado
| Asunto: Re: Un grupo increpó a presidente y directivos tras el partido
Es que esto es algo cíclico, que yo por ejemplo no le atice ahora como antes no significa que no sepa lo que nos ha llevado hasta donde estamos ni mucho menos, lo que pasa es que siempre intentando demostrar lo mismo... jodo como aburre. |
| #294702 | 15 Sep 2010, 10:02 |
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aporellos Leyenda del Real Zaragoza A Avatar histórico no localizado
| Asunto: Re: Un grupo increpó a presidente y directivos tras el partido
Las oficnas siguen existiendo y son propiedad del RZ. Así viene recogido en el plan de viabilidad y lo dijo el propio Porquera en la rueda de prensa. Los 100 millones son con las oficinas, SIn las oficinas o mejor dicho con el valor de las oficinas contabilizado (25 millones aprox) la deuda neta es de 75 aprox. ( Cuentas RZ ejercicio 2008.2009) Última edición: 15 Sep 2010, 11:53 · 1 ediciones <a class="postlink" href="http://www.taruguito.com/real-zaragoza/asamblea-geneneral/" onclick="window.open(this.href);return false;">http://www.taruguito.com/real-zaragoza/ ... geneneral/</a> <a class="postlink" href="http://www.agadigital.es/#!Propuesta-de-Agapito/c1fs3/43765A2D-0E76-4865-AE67-D4B273B98457" onclick="window.open(this.href);return false;">http://www.agadigital.es/#!Propuesta-de ... B273B98457</a> que la chupen, que la sigan....... |
| #294714 | 15 Sep 2010, 10:43 |
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taruguito.com Leyenda del Real Zaragoza TC Avatar histórico no localizado
| Asunto: Re: Un grupo increpó a presidente y directivos tras el partido Las OFICINAS siguen siendo patrimonio del Club, lo que ocurre es que NO SE HAN PODIDO VENDER o UTILIZAR para quitar deuda real porque un señor del PP puso una demanda o querella o "puntasdehaba" al ayuntamiento por los permisos de construcción dados al RZ. Osea, al igual que con la Romareda, los PARPPeperos son los grandes jodedores del RZ, ya se cargaron a Solans, se cargarán a Agapito y se cargarán el CLub....y se irán de alhelíes, como el caradura de "vitin el destructor".▶ Ver vídeo histórico en YouTube .....GOL HISTÓRICO, GENIAL CAGADA. En 56 años no había visto otra en la Romareda... ...........a que sí, papá, a que sí http://www.taruguito.com/real-zaragoza ....siempre por encima de miserias y miserables. ejercicio harto arriesgado ante semejante "jauría humana" |
| #294749 | 15 Sep 2010, 14:45 |
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Señor3 Leyenda del Real Zaragoza S
| Asunto: Re: Un grupo increpó a presidente y directivos tras el partido Las oficinas están contabilizadas como ingresos en el club por unos 20 millones, con lo que se consiguió maquillar las cuentas y arrojar unos números decentes. No hablo de deuda que es otra cosa.Si ahora las vende a Pepito e ingresan 20 millones, querrá decir que mintieron. Y si no vayamos a las hemerotecas y saquemos a la luz a información en la junta de accionistas. |
| #294832 | 15 Sep 2010, 23:26 |
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Zaragoza Leyenda del Real Zaragoza Z Avatar histórico no localizado
| Asunto: Re: Un grupo increpó a presidente y directivos tras el partido
No, las oficinas fueron vendidas por el Real Zaragoza S.A.D a una sociedad anonima dependiente del club llamada Zaragoza Real State, sociedad anonima cuyo administrador es Agapito Iglesias y con un capital social de 3000 euros, el minimo necesario para crear una sociedad anonima, dicha sociedad fue creada para gestionar el patrimonio inmobiliario del club, asi de esta manera, en las cuentas de hace unos años, el Real Zaragoza paso a ingresar 23,6 millones de euros de esa otra sociedad anonima, con lo cual se maquillaron las cuentas y ya no aparecian las perdidas generadas por el descenso a segunda division, vendiendo por entonces la moto de que el descenso no habia sido el descalabro que muchos augurabamos. Pura ingenieria financiera, para algo teniamos al catedratico de Presidente. Las oficinas no estan vendidas, pero tampoco cuentan como patrimonio del club, se supone que si algun dia las consiguen vender, haran una operacion inversa, Zaragoza Real State se las vendera al club por un valor simbolico o se las cedera gratuitamente y este a su vez, las vendera al posible comprador volviendo a maquillar las cuentas. Aunque todo esto son suposiciones mias. Un saludo. |
| #294838 | 16 Sep 2010, 01:26 |
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chesus The Boss C Avatar histórico no localizado
| Asunto: Re: Un grupo increpó a presidente y directivos tras el partido
Luego Aporellos y Taruguito no mienten no? Pero fijate una cosa, sobre lo que tu mismo dices eh... Te das cuenta que si se realiza tal y como tu "supones", alguien ha puesto el valor de las oficinas en la cuenta de resultados? eso significa que alguien ha desembolsado ese dinero y nosotros no hemos sido eh...y que si luego si sigue sumando lo que tu sigues suponiendo, al reinvertir esas oficinas otra vez en el club y venderse, esa deuda de ahora habra que descontarle lo que se saque de ellas no? De economia no tengo ni idea, yo soy mas de letras, impagadas, pero ..... Tal vez Con perdon que entiende de esto, nos podra explicar esto, pero como dice Ruby, anda que no va la burra al trigo.... Estoy destrozao, estos dias me he enterado que mi familia y yo mismo no somos zaragocistas a pesar de tener numeros de abonados inferiores al 3000, no hemos ido a las manifestaciones.... |
| #294848 | 16 Sep 2010, 08:02 |
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Señor3 Leyenda del Real Zaragoza S
| Asunto: Re: Un grupo increpó a presidente y directivos tras el partido Como muy bien explica Zaragoza, es un artificio contable para que actualmente la deuda del Zaragoza no sea de 105 limpios solo si no de 128 por ejemplo. Es maquillaje económico.Si llegara el momento de que realmente se vendieran, y se ingresara realmente 23.6 ó lo que sea en las cuentas del club, lo descontarian de la deuda por lo que de un plumazo, 23.6 menos. Chico que guay y saldrían por la puerta gande. |
| #294908 | 16 Sep 2010, 14:19 |
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duncan Leyenda del Real Zaragoza D
| Asunto: Re: Un grupo increpó a presidente y directivos tras el partido
vamos a ver el zaragoza vendio ese edificio a una empresa que es del Zaragoza, es decir, que el dueño sigue siguiendo en la teoria el Zaragoza pero en la practica no. Es legal lo que han hecho? SI El real Zaragoza SAD no tiene es edicifio pero creo que la empresa que figura a su nombre es Zaragoza siglo XXI la cual es la dueña de las acciones de agapito. Es un maquillaje? SI Es legal? SI Tambien se puede afirmar que el edificio al figurar por el auditor en las cuentas como vendido por una cantidad, creo recordar 22 millones, no figurara en las cuentas como activo ya que no pertenece ya al club. Agapito: donde va, triunfa. (el desastre) |
| #294918 | 16 Sep 2010, 14:53 |
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CON PERDON.... Leyenda del Real Zaragoza CP Avatar histórico no localizado
| Asunto: Re: Un grupo increpó a presidente y directivos tras el partido Se maquillaron las cuentas del club traspasando las oficinas a otra sociedad. No hubo contraprestación en dinero ya que lo que se hizo es subrogar la hipoteca que recaía sobre la finca en cuestión. Así lo explicó Bandrés en su día y se comentó en este foro con el detalle de las cifras.En otro hilo de escaso exito que ya ni recuerdo hice un cálculo de lo que tendría que sacar el club para que en un futuro se generaran más beneficios. de todas formas recordad una cosa, Zaragoza Real State ( creo que se llamaba ) tiene un activo que no le produce nada, y a cambio tiene una deuda que se va pagando mes a mes y seguro que no se paga con recursos propios. ¿ quien paga? esta claro. Sólo hay algo peor que un tonto, y es un tonto motivao... |
| #294986 | 16 Sep 2010, 23:35 |
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Zaragoza Leyenda del Real Zaragoza Z Avatar histórico no localizado
| Asunto: Re: Un grupo increpó a presidente y directivos tras el partido
No te entiendo muy bien, pero creo que al final, pretendes demostrar que Agapito las ha puesto. El problema esta en que aqui nos hacemos pajas mentales sin saber ni la misa la media, yo te aseguro que lo hago por pasar el rato y no le doy mayor importancia que la que tiene, pero desde hace 5 años han ocurrido muchas cosas en el club, algunas las sabemos y otras ni nos podemos hacer idea. Alfonso Solans que tenia las acciones del club a su nombre, forma una sociedad anonima Zaragoza Sport Arena XXI o algo asi, segun parece cuando lleva ya unos meses negociando la venta del club, y dicha sociedad, de la que el es administrador, se queda con las acciones que poseia la familia Solans, un capital social de 3100 euros, el minimo para formar una S. A y un capital inmobilizado de 12 millones de euros, mas o menos el valor de las acciones de Solans. Cuando Solans vende el club, lo que realmente hace es un traspaso de la administracion de dicha sociedad a manos de Agapito Iglesias y Codesport y traspasan tambien los avales que habia firmado Solans, que pasa a avalarlos Agapito, excepto uno que levantan con el dinero de la venta de Cani. En mi opinion y ya lo he dicho en el pasado, la compra del club por parte de Agapito fue una imposicion de sus amigos politicos, tenia que pagar los favores recibidos en PLA-ZA y esta fue la mejor manera de hacerlo, la vinculacion de Agapito Iglesias con el Real Zaragoza hasta mayo de 2006 era nula, por mucho que aporellos nos quiera hacer creer que es un gran zaragocista. Zaragocista debe de ser para aceptar embarcarse en semejante aventura, o eso o las presiones que recibio para ello fueron acojonantes, ademas, el posible sucesor de Marcelino Iglesias en el Pignatelli, es nombrado Presidente del club, acaba tan quemado que un hombre tan popular y populista como Eduardo Bandres ha desaparecido totalmente de la escena politica de Aragón, conociendo las divisiones internas del PSOE, se puede llegar a entender que una de dos, o pensaban que iba a salir de puta madre y ya habia sucesor o por el contrario, pensaban que la iba a cagar y se cargaban a un adversario. Por mucho que lo nieguen, las vinculaciones politicas con el club, incluso en la ultima epoca de Solans han existido, no olvidemos el escandalo en la adjudicacion de las obras del Seminario a la empresa Arascon, por entonces propiedad de Solans. El Real Zaragoza ha sido utilizado como arma politica y cuando se les ha escapado de las manos, lo han abandonado a su suerte, al club y a Agapito, que ahora debe hacer frente a la que entre Solans, él y sus amigos de la DGA han liado. Como te digo, todo esto son elucubraciones, seguramente sin fundamento, extraidas de las diferentes situaciones que hemos visto y vivido en los ultimos 5 ó 6 años, no solo dentro del club, sino tambien en la ciudad y la comunidad aragonesa, que sean ciertas o no, no lo puedo probar, desde luego, algo no ha olido bien desde hace mucho tiempo. En cualquier caso no quiero ni pensar que le pasaria a una pequeña empresa si hubiera utilizado todos los artificios contables que ha usado el Real Zaragoza en los ultimos años, repito, ya con Solans. Desconozco si las intenciones de Agapito eran construir el estadio, que creo que no, o darse a conocer a nivel nacional, me consta que en aquel momento solo se dedicaba a construir naves y pabellones deportivos y se planteaba empezar a construir vivienda residencial, quizas le interesaba tambien hacerse cargo del club, sobre todo vista la expansion de Arascon en los 10 años en que Alfonso Solans dirigio el Real Zaragoza, de ahi su rapidez en construir el palco VIP de la Romareda. Esta claro que los dueños de los clubes no son hermanas de la caridad y se meten en este ruinoso negocio por algo, en el caso de Agapito, el lo sabra, en cualquier caso, no se si merece la pena embarcarse en esto para recibir todo el pago que esta recibiendo, Lopera era aclamado y paseado en loor de multitudes y ahora es el enemigo publico numero uno de los beticos. Esto es asi, en Zaragoza, en Sevilla, en Madrid y en cualquier sitio de España, hoy son heroes y mañana villanos, por eso, creo que muchos beneficios les debe de reportar el invertir en un club de futbol, de otra manera, no lo entiendo. Un saludo. |
| #294997 | 17 Sep 2010, 01:42 |
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chesus The Boss C Avatar histórico no localizado
| Asunto: Re: Un grupo increpó a presidente y directivos tras el partido muy bien sintetizado zaragoza... <img src="{SMILIES_PATH}/icon_mrgreen.gif" alt="😁" title="Sr. Verde" /> Pero a la pregunta que se hace Con Perdon y donde yo queria ir a parar creo que no la contestas ni tu, ni el sentencias....este sigue con su historia, Quien esta pagando la hipoteca de esas oficinas?.... Si esas oficinas las esta pagando alguien y luego son cedidas al Real Zaragoza, descontandose las cantidades pagadas logicamente, el que hiciera esto las estaria poniendo? mas que los que dictan catedra y sentencian? pues eso.... Si quieres, puedes escribir otro tocho, no me importa ya que sabes que me gusta leerte, pero dime algo de esto, que en el que has escrito no lo llego a ver... <img src="{SMILIES_PATH}/angle.gif" alt=":angle:" title="Ángel" /> Estoy destrozao, estos dias me he enterado que mi familia y yo mismo no somos zaragocistas a pesar de tener numeros de abonados inferiores al 3000, no hemos ido a las manifestaciones.... |
| #295011 | 17 Sep 2010, 08:11 |
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Señor3 Leyenda del Real Zaragoza S
| Asunto: Re: Un grupo increpó a presidente y directivos tras el partido
Una pregunta sobre esto que has comentado. La finca en cuestión fue adquirida por el anterior Presidente, Don Alfonso Solans, no para engrosar sus posesiones, si no para aumentar el patrimonio del club el cual presidía. Era de uso deportivo y después de mucho llorar y suplicar se lo recalificaron para poder edificar. Hablas de que Real Zaragoza State se tuvo que subrogar la hipoteca que recaía sobre la finca. Es decir, que Agapito ante su nefasta gestión tuvo que pedir un préstamo hipotecando el solar que estaba libre de cargas, se le concedió el préstamo y luego se lo vendió a una sociedad suya y es él quien paga los intereses o es el club quien los paga ya que el club le debe a él (que cosas) 10 millones de euros, ¿no? |
| #295022 | 17 Sep 2010, 08:49 |
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CON PERDON.... Leyenda del Real Zaragoza CP Avatar histórico no localizado
| Asunto: Re: Un grupo increpó a presidente y directivos tras el partido No le deis demasiadas vueltas, las oficinas pertenecen a Agapito y la deuda,o sea la hipoteca que hay sobre ellas también. Para los antiagapitistas si que se puede decir que antes ambas cosas ( oficinas y deuda ) pertenecían al club y ahora no, pero eso que puede parecer algo grave ya que implica que en un futuro Aga se podría deshacer del club y quedarse como recuerdo las oficinas al final dudo que sea así, ya que se venderá todo conjuntamente ya que en una negociación el club tendrá un valor distinto con o sin oficinas. Creo recordar( soy perezoso para las hemerotecas ) que la hipoteca estaba constituida bastante antes. En cualquier caso se hipoteca ese solar para obtener liquidez para el funcionamiento del club, o sea para sacar dinero para pagar fichas y fichajes. En definitiva que el marido Real Zaragoza ha puesto el piso a nombre de su mujer y esta como pago se ha puesto la hipoteca a su niombre. La unica diferencia es si un día se separan. Hoy la hipoteca la sigue pagando el marido ya que la mujer no tiene ingresos. Sólo hay algo peor que un tonto, y es un tonto motivao... |