Así era Pasión ZaragocistaRecreación documental · contenido auténtico recuperado · solo lectura
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#27514628 Apr 2010, 14:16
tresmillones
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Asunto: Re: Una cosa es el bla, bla, bla y otra los datos.
con el mierda de contrato que tenemos con las televisiones no se puede aspirar a nada.Si hasta en italia el ultimo recibe 25 kilos...o va a recibir.
así es imposible subsistir,si en las ligas fuertes europeas todos tienen mayores ingresos por las televisiones,salvo en españa(a excepcion de los que ya sabemos...)
ESPAÑA OE
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#27516128 Apr 2010, 14:52
Señor3
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Asunto: Re: Una cosa es el bla, bla, bla y otra los datos.
aporellos escribió:


Solans ni intento hacer un equipo competitivo y la minima posibilidad te vendía todo lo vendible. Aun así de poco nos sirvio porque generó una deuda de 70 kilos.


¿No? pues se gastó 4300 millones y bajó. Que flaca es la memoria selectiva.
#27516328 Apr 2010, 15:00
Señor3
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Asunto: Re: Una cosa es el bla, bla, bla y otra los datos.
Superlainez, estás dando varios datos que desgraciadamente no tengo tiempo para comprobar, pero lo haré. Ya sabes que tú y las cifras no os lleváis muy bien.

Por otra parte, pensar o argumentar que el Zaragoza antes y ya no digamos ahora desde que está tu amigo Agapito es un grande de España para todos lo aficionados españoles para pagarle las millonadas que tu exiges y seguro que tú con tu habilidad hubieras convencido a los entes televisivos, es vivir lejos de la realidad.

No es solo que el Zaragoza gane varias copas, es mucho mas. Solo pregunta a aficionados del resto de España el impacto mediático que tenía nuestro club y el qe tenía otros como el Sevilla, Atlético, Betis, Athletic etc.. aunque no ganen ni la copa de la comunidad de vecinos. A ver si te miras la tabla de pinchazos televisivos algún día.

Que te parezca mal que el Zaragoza cobre 14 comparanado con el Athletic que cobra 17 con unos 15.000 abonados mas, con aficionados y peñas por toda España, con muchísima mas población, es no pisar en el suelo.

Luego lo mas importante y que nunca dices, Este año al club se le dan 5.8, cuando Solans dirigía el club, NADA. Nunca te refieres a este dato fundamental, nunca.

Por otra parte tranquilo, voy a buscar y comprobar tus datos.
#27516528 Apr 2010, 15:06
tresmillones
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Asunto: Re: Una cosa es el bla, bla, bla y otra los datos.
''No es solo que el Zaragoza gane varias copas, es mucho mas. Solo pregunta a aficionados del resto de España el impacto mediático que tenía nuestro club y el qe tenía otros como el Sevilla, Atlético, Betis, Athletic etc.. aunque no ganen ni la copa de la comunidad de vecinos. A ver si te miras la tabla de pinchazos televisivos algún día.''

señor3,obviamente el dinero que dan las televisiones es proporcional a lo que producen los clubs,es decir,respecto a los pinchazos o compras de retransmisiones o televidentes consumidores...podrias decirme donde puedo mirar esos datos?
gracias <img src="{SMILIES_PATH}/thumbsup.gif" alt=":ok" title=":ok" />
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#27517028 Apr 2010, 15:25
CON PERDON....
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Asunto: Re: Una cosa es el bla, bla, bla y otra los datos.
No existe ni una sola lista fiable con los pinchazos. Hace años se publico una a la cual siguen refiriéndose entre otros periodistas como Jose Ramón de la Morena. Podemos hacer conjeturas viendo el número de socios, el número de peñas, las asistencias medias al estadio, etc etc , pero no dejan de ser aproximaciones. la gran diferencia que hay hoy entre los clubes medios la marca el dinero que le dan las instituciones y las teles autonómicas. Getafe, Villareal o Español se escapan de nuestro nivel económico por este tema. la capacidad de convicción ( Lendoiro ) supera en mucho al respaldo que tengas detrás los clubs en cuanto a títulos, seguidores etc, este Sábado jugaremos ante 10.000 aficionados que son los mismos que arrastra el CAI de Baloncesto.
Sólo hay algo peor que un tonto, y es un tonto motivao...
#27518428 Apr 2010, 17:13
aporellos
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Asunto: Re: Una cosa es el bla, bla, bla y otra los datos.
Señor3 escribió:
aporellos escribió:


Solans ni intento hacer un equipo competitivo y la minima posibilidad te vendía todo lo vendible. Aun así de poco nos sirvio porque generó una deuda de 70 kilos.


¿No? pues se gastó 4300 millones y bajó. Que flaca es la memoria selectiva.



Si lo de Solans fue my curioso porque justo el año que más se gasto ( sabes que en los 10 años que estuvo este fue el único en que se las gastó) y no fueron tantos millones como tu dices, bajo a segunda. HAy que recordar que ese verano se vendio a Milosevic por 4000 kilos al PArma, si ya no se las gasta Arde Zaragoza. <img src="{SMILIES_PATH}/smiles phpbb3/Emoticonos/rules.gif" alt=":gruñon" title="gruñon" />
<a class="postlink" href="http://www.taruguito.com/real-zaragoza/asamblea-geneneral/" onclick="window.open(this.href);return false;">http://www.taruguito.com/real-zaragoza/ ... geneneral/</a>

<a class="postlink" href="http://www.agadigital.es/#!Propuesta-de-Agapito/c1fs3/43765A2D-0E76-4865-AE67-D4B273B98457" onclick="window.open(this.href);return false;">http://www.agadigital.es/#!Propuesta-de ... B273B98457</a>
que la chupen, que la sigan.......
#27518528 Apr 2010, 17:14
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Asunto: Re: Una cosa es el bla, bla, bla y otra los datos.
CON PERDON.... escribió:
No existe ni una sola lista fiable con los pinchazos. Hace años se publico una a la cual siguen refiriéndose entre otros periodistas como Jose Ramón de la Morena. Podemos hacer conjeturas viendo el número de socios, el número de peñas, las asistencias medias al estadio, etc etc , pero no dejan de ser aproximaciones. la gran diferencia que hay hoy entre los clubes medios la marca el dinero que le dan las instituciones y las teles autonómicas. Getafe, Villareal o Español se escapan de nuestro nivel económico por este tema. la capacidad de convicción ( Lendoiro ) supera en mucho al respaldo que tengas detrás los clubs en cuanto a títulos, seguidores etc, este Sábado jugaremos ante 10.000 aficionados que son los mismos que arrastra el CAI de Baloncesto.

riazor siempre está vacío...aunque el espanyol ahora mismo tiene mas abonados que nosotros.
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#27518628 Apr 2010, 17:20
aporellos
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Asunto: Re: Una cosa es el bla, bla, bla y otra los datos.
Señor3 escribió:
Superlainez, estás dando varios datos que desgraciadamente no tengo tiempo para comprobar, pero lo haré. Ya sabes que tú y las cifras no os lleváis muy bien.

Por otra parte, pensar o argumentar que el Zaragoza antes y ya no digamos ahora desde que está tu amigo Agapito es un grande de España para todos lo aficionados españoles para pagarle las millonadas que tu exiges y seguro que tú con tu habilidad hubieras convencido a los entes televisivos, es vivir lejos de la realidad.

No es solo que el Zaragoza gane varias copas, es mucho mas. Solo pregunta a aficionados del resto de España el impacto mediático que tenía nuestro club y el qe tenía otros como el Sevilla, Atlético, Betis, Athletic etc.. aunque no ganen ni la copa de la comunidad de vecinos. A ver si te miras la tabla de pinchazos televisivos algún día.

Que te parezca mal que el Zaragoza cobre 14 comparanado con el Athletic que cobra 17 con unos 15.000 abonados mas, con aficionados y peñas por toda España, con muchísima mas población, es no pisar en el suelo.

Luego lo mas importante y que nunca dices, Este año al club se le dan 5.8, cuando Solans dirigía el club, NADA. Nunca te refieres a este dato fundamental, nunca.

Por otra parte tranquilo, voy a buscar y comprobar tus datos.




Solo BArcelona mAdrid, Valencia y At madrid estában por ncima del REal Zaragoza en picnhazos televisivos cuando se firmó ese contrato. Y en audiencia en la TV normal lo mismo.

La firma de ese contrato fue la mayor cagada de Solans en sus diez años de gestión y todo por las prisas a la hora de firmar. No se porque coño tenía tanta prisa.

Lopera no firmo hasta tres meses más tarde y saco casi el doble y el Sevilla lo mismo.
<a class="postlink" href="http://www.taruguito.com/real-zaragoza/asamblea-geneneral/" onclick="window.open(this.href);return false;">http://www.taruguito.com/real-zaragoza/ ... geneneral/</a>

<a class="postlink" href="http://www.agadigital.es/#!Propuesta-de-Agapito/c1fs3/43765A2D-0E76-4865-AE67-D4B273B98457" onclick="window.open(this.href);return false;">http://www.agadigital.es/#!Propuesta-de ... B273B98457</a>
que la chupen, que la sigan.......
#27519728 Apr 2010, 18:58
Superlainez
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Asunto: Re: Una cosa es el bla, bla, bla y otra los datos.
Señor 1 no marees mas la perdiz.
Todos y cada uno de los equipos de esta liga que han tenido un par de buenas temporadas, han sabido ponerse en su sitio, y sacar unos dineros televisivos que para nosotros los quisieramos, Depor, Villarreal, Sevilla, hasta Mallorca cobro mas que nosotros, sino lo quieres ver es tu problema, nosotros negociamos un contrato con equipo campeon de Copa, un equipo que hacia 4 dias fue campeon de Europa, un equipo al cual daba gusto verlo jugar, y Solans jamas fue capaz de plantarse y exigir como minimo, pero muy por lo bajo, lo que cobraban Sevilla, Bilbao y Betis por ejemplo, pero el no, el firmo con los mismos numeros de Santander, Español etc etc, insisto que me da igual que busques lo que quieras, yo este tema ya lo zanjo, si tu crees que se actuo bien, pues ala, pa ti la perra chica.
#27520828 Apr 2010, 21:21
Zaragoza
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Asunto: Re: Una cosa es el bla, bla, bla y otra los datos.
Esta muy bien puesto el titulo, una cosa es aportar datos y otra el bla, bla, bla o aportar datos inexactos como esta ocurriendo en este caso.

Dice aporellos que el contrato lo firmo Solans y punto y si, lo firmo Solans, tres dias antes de anunciar que vendia el club, llevaban negociando desde octubre de 2005 y se oficializa la venta en mayo de 2006, el contrato televisivo se firma tres dias antes y ¿Me quieres hacer creer que Agapito no sabia nada de ese contrato? ¿Me quieres hacer creer que ese contrato se firma sin el beneplacito del nuevo propietario? ¿Me quieres hacer creer que Agapito Iglesias hace una inversion de 10 millones de euros y aceptar sin rechistar que Solans le firme una, visto hoy en dia, una mierda de contrato, en aquel momento un buen contrato que mejoraba mucho al anterior? ¿Qué coño ganaba o perdia Solans con ese contrato, si ya tenia vendido el club?

Venga hombre seamos serios ¿Alguno de vosotros iria a comprar un coche de 150 caballos y luego pagaria lo mismo pero se llevaria uno de 50? Yo desde luego no y estoy convencido de que Agapito tampoco.

Superlainez dice que Agapito renegocio el contrato y eso no es cierto, Agapito negocio con la CARTV y fue esta quien le pago a Mediapro por los derechos de television, de hecho en los coches de ATV aparece el logo de Mediapro y entonces la CARTV le incremento al Real Zaragoza los ingresos por derechos televisivos, pero ojo, al año siguiente de la llegada de Agapito, en 2007, cuando el equipo estaba clasificado para la UEFA, no antes.

Dice aporellos que Solans gasto 4300 millones el mismo año que vendio a Milosevic y no es cierto, tardo un año,o no te acuerdas que entre la venta de Milosevic y la compra de Drulic estuvo el año de Peternac, pero no solo eso, Milosevic fue vendido en cuatro o seis plazos a pagar por el Parma, pero al año de la venta el club italiano entro en quiebra, su patrocinador Parmalat entro en suspension de pagos y el club fue intervenido por las autoridades italianas, algo parecido a un concurso de acreedores, en el año 2004, incluso se le cambio el nombre al club y ya por entonces se dijo que era muy posible que el Real Zaragoza no llegara a cobrar todo lo que le debian, desconozco como se soluciono el tema.

Con quien si que coincido plenamente es con el forero CON PERDON..., cosa rara por cierto, pero tiene toda la razon, el que verdaderamente empezo a provocar la crisis del club fue Solans padre, fue él quien no supo ir renovando acertadamente la plantilla, recordemos los fichajes estrella de Geli, Loreto y Oscar Celada, fue el quien empezo a vender a los Esnaider y Caceres en cuanto le llegaron cantos de sirena en forma de billetes verdes y fue el quien firmo un contrato de television larguisimo con Sogecable, acerto con el operador, pero no acerto ni en la duracion, ni en las cantidades. El hijo solo hizo que seguir los pasos del padre, con el agravante de que el resto de equipos si que hicieron inversiones y si que jugaron mucho mejor sus bazas.

Un saludo.
#27521128 Apr 2010, 21:37
tresmillones
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Asunto: Re: Una cosa es el bla, bla, bla y otra los datos.
aporellos escribió:
Señor3 escribió:
Superlainez, estás dando varios datos que desgraciadamente no tengo tiempo para comprobar, pero lo haré. Ya sabes que tú y las cifras no os lleváis muy bien.

Por otra parte, pensar o argumentar que el Zaragoza antes y ya no digamos ahora desde que está tu amigo Agapito es un grande de España para todos lo aficionados españoles para pagarle las millonadas que tu exiges y seguro que tú con tu habilidad hubieras convencido a los entes televisivos, es vivir lejos de la realidad.

No es solo que el Zaragoza gane varias copas, es mucho mas. Solo pregunta a aficionados del resto de España el impacto mediático que tenía nuestro club y el qe tenía otros como el Sevilla, Atlético, Betis, Athletic etc.. aunque no ganen ni la copa de la comunidad de vecinos. A ver si te miras la tabla de pinchazos televisivos algún día.

[resaltar]Que te parezca mal que el Zaragoza cobre 14 comparanado con el Athletic que cobra 17 con unos 15.000 abonados mas, con aficionados y peñas por toda España, con muchísima mas población, es no pisar en el suelo[/resaltar].

Luego lo mas importante y que nunca dices, Este año al club se le dan 5.8, cuando Solans dirigía el club, NADA. Nunca te refieres a este dato fundamental, nunca.

Por otra parte tranquilo, voy a buscar y comprobar tus datos.




Solo BArcelona mAdrid, Valencia y At madrid estában por ncima del REal Zaragoza en picnhazos televisivos cuando se firmó ese contrato. Y en audiencia en la TV normal lo mismo.

La firma de ese contrato fue la mayor cagada de Solans en sus diez años de gestión y todo por las prisas a la hora de firmar. No se porque coño tenía tanta prisa.

Lopera no firmo hasta tres meses más tarde y saco casi el doble y el Sevilla lo mismo.



solans era gilipollas o qué?


sjugó a ser unico y especial y se pensó qué esos contratos no tenian garantnias de cobro <img src="{SMILIES_PATH}/icon_idea.gif" alt=":idea:" title="Idea" />
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#27521328 Apr 2010, 21:43
Superlainez
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Asunto: Re: Una cosa es el bla, bla, bla y otra los datos.
hayhu escribió:
Cúando se firmó el último contrato televisivo del Real Zaragoza? Yo pensaba que había sido cuando bajamos a Segunda.

Por lo que leo a SuperLainez el actual contrato del Zaragoza parece que viene desde finales de los 90.

Salud


El ultimo contarto como tu dices lo firmo Solans en nuestro ascenso, yo no me refiero a ese contrato.
Solans ha firmao 3 contratos televisivos.
#27521528 Apr 2010, 21:53
Superlainez
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Asunto: Re: Una cosa es el bla, bla, bla y otra los datos.
Solo dos detalles y paso del tema.
Uno para Señor 1, Bilbao con todo su extraradio de grandes ciudades, ni de lejos tiene los habitantes de Zaragoza.

Para el forero Zaragoza, entre Julio y Agosto despues de la compra de Agapito, como minimo y creo que me quedo corto, Bandres y Agapito se reunieron mas de 6 veces con Rouras, 2 de ellas en Zaragoza, como puedes decir que no se renegocio con Mediapro, se renegocio hasta tal punto, que si el Zaragoza en vez de bajar juega Uefa, ahora cobraria lo mismo que el Sevilla, que casi dobla nuestra cantidad.
#27521628 Apr 2010, 22:07
Zaragoza
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Asunto: Re: Una cosa es el bla, bla, bla y otra los datos.
Superlainez escribió:
Solo dos detalles y paso del tema.
Uno para Señor 1, Bilbao con todo su extraradio de grandes ciudades, ni de lejos tiene los habitantes de Zaragoza.

Para el forero Zaragoza, entre Julio y Agosto despues de la compra de Agapito, como minimo y creo que me quedo corto, Bandres y Agapito se reunieron mas de 6 veces con Rouras, 2 de ellas en Zaragoza, como puedes decir que no se renegocio con Mediapro, se renegocio hasta tal punto, que si el Zaragoza en vez de bajar juega Uefa, ahora cobraria lo mismo que el Sevilla, que casi dobla nuestra cantidad.


¿Pero entre julio y agosto de 2006, de 2007 o de 2008?

Porque me mezclas la negociacion del contrato con el descenso.

El contrato que firmo Solans es de mayo de 2006, tres dias antes de anunciar la venta del club, el contrato que se renegocia entre la CARTV y Mediapro es del verano de 2007, con el equipo clasificado para la UEFA y el que tu dices que renegociaron no se de cuando es, porque me hablas del descenso y eso fue en 2008.

Un saludo.