Así era Pasión ZaragocistaRecreación documental · contenido auténtico recuperado · solo lectura
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#24890308 Dec 2009, 13:36
chesus
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Asunto: Mi planteamiento...
A nadie le sorprendera, que el cese de Marcelino no me cause ninguna pena, la pena es la que me ha causado el con sus planteamientos racanos y coñazos, todos ellos lejos del gusto de La Romareda...

A Marcelino, para mi un tecnico sobrevalorado y en el que reconozco, que a mi, al principio me parecio acertado su fichaje, por las campañas que habia hecho en anteriores equipos a los que no tuve que soportar su juego, visto lo visto...le avalaban sus resultados, subir a Primera con la mejor plantilla de Segunda en palabras suyas, pero bueno cumplio.

En estos momentos, ni los resultados le acompañan y por lo tanto el plantear su cese me parece logico, pero....

La Directiva debe tener muy claro, que cambiar de entrenador sin fichajes no solucionara nada, esta ha cometido errores de bulto, tal vez la situacion economica del Club los haya abocado a ellos, rezaron para que sin gastar ni un euro mas se consiguiera la salvacion, pero la Virgen debia estar de Vacaciones en Chaca y no les escucho....

El Fichaje de un delantero goleador, un jugador banda izquierda, un creador de juego y la seguridad, deben tenerla, de la recuperacion real de Diogo y Obradovic nos evitaran un nuevo descenso y una nueva ruina economica..

Con el fichaje de estos jugadores, Marcelino conseguiria la salvacion? pues creo que si, que no me guste su forma de jugar, no me impide ver el bosque...pero Marcelino tambien deberia hacer un acto de contriccion y reconocer que sus planteamientos, su total inoperancia al efectuar los cambios en los partidos y su prepotencia en muchas de sus actuaciones, han contribuido tambien a la situacion actual....

Creo, que todo pasa porque la directiva, su cuerpo tecnico, hable y pulse la situacion real de los jugadores con su entrenador...a mi cuando nos queremos apoyar en las palabras de Cedrun tirando balones fuera y negando que los jugadores puedan estar a mal con su mister, me producen una sonrisa ironica y mas viniendo de un jugador que ha sido profesional y ha vivido en su vestuario situaciones en las que un numero determinado de jugadores estaban enfrentados al tecnico y fueron descaradamente a por el, por lo tanto negar que esto pasa es querer engañar al personal, aunque por otra parte es logica, nunca un profesional reconocera que un vestuario se puede cargar un tecnico.

por lo tanto, cesar a Marcelino? pues mira, yo, si Marcelino hace acto de contriccion y la directiva le puede traer a esos jugadores no lo cesaria e invertiria esos dineros que hay que pagarle en jugadores....si Marcelino sigue por encima del bien y del mal,es cierto que tiene mas de media plantilla en contra y no creen en su forma de trabajar, lo cesaria inmediatamente, sin esperar a mas....

Pero sea marcelino el entrenador o venga otro, o se ficha o al pozo....
Estoy destrozao, estos dias me he enterado que mi familia y yo mismo no somos zaragocistas a pesar de tener numeros de abonados inferiores al 3000, no hemos ido a las manifestaciones....
#24890408 Dec 2009, 13:47
Salduie
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Asunto: Re: Mi planteamiento...
Totalmente de acuerdo contigo, salvo en los 2 primeros párrafos, yo soy de Marcelino <img src="{SMILIES_PATH}/icon_biggrin.gif" alt="😄" title="Very Happy" /> , y por una puntualización sobre lo de Cedrún: no dijo que no existiese mal rollo, dijo que el comentario del amigo Óscar Marco no venía a cuento porque eso siempre se decía cuando un equipo iba mal y que era más de lo mismo... como lo de la DGA, vaya... y te recuerdo que el hace 2 años hubo mal rollo con 4 entrenadores, cada uno de su padre y de su madre... y siempre hay tensiones, demasiada testosterona junta, pero vamos, de ahí a hacer de ello una noticia de investigación... <img src="{SMILIES_PATH}/icon_no.gif" alt=":no:" title="No" />

Vuelvo a repetir, echen o no a Marcelino el resultado va a ser el mismo... lo que no se si bueno o malo, si se ficha y se acierta nos salvaremos y si no pues nos vemos al año que viene en Alcorcón... <img src="{SMILIES_PATH}/icon_rolleyes.gif" alt="🙄" title="Rolling Eyes" /> La parte de culpa del entrenador, que la tiene <img src="{SMILIES_PATH}/icon_yes.gif" alt=":si:" title="Si" /> , en este caso no es relevante porque no existen variantes posibles para poder hacer algo distinto (la única discusión sería Ewerthon y para mí está bien donde está...), ni capacidad en la plantilla para asumir un cambio sustancial de sistema...
De vez en cuando hay que aprender a apagar el ordenador a tiempo... Dueña de mis silencios y esclava de mis palabras...
#24890508 Dec 2009, 13:56
Quevedo
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Asunto: Re: Mi planteamiento...
La cosa esta muy clara sin fichajes no hay nada que hacer. Otra cosa es que fichen y el entrenador los meta a martillazos en su "sistema", eso es lo que hay que dejarle muy claro a Marcelino.
Habrá un día en que todos, al levantar la vista, veremos una tierra que ponga LIBERTAD.
#24890708 Dec 2009, 14:04
dani_s
Zaragocista
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Asunto: Re: Mi planteamiento...
Apartando a un lado si se esta con marcelino o no hay una cosa que creo que todos tenemos medianamente clara, sino se realizan fichajes y se aciertan en ellos, lo tenemos muy muy jodido, con marcelino o con quien sea <img src="{SMILIES_PATH}/icon_cry.gif" alt="😢" title="Crying or Very sad" /> <img src="{SMILIES_PATH}/icon_kiss.gif" alt=":-*" title="Beso" /> <img src="{SMILIES_PATH}/icon_silence.gif" alt=":-x" title="Boca cerrada" />
"ABSOLUTAMENTE INTERINO"
#24890808 Dec 2009, 14:38
oscar9
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Asunto: Re: Mi planteamiento...
si diogo se recupera bien y obradovic sale bueno y se recupera bien, creo que solo haría falta fichar un delantero y quizas un organizador, longas si es tan bueno como comentais (yo no lo he visto jugar), y un portero quizas, pero esto ya es imposible ni conseguiriamos nada mejor en enero.

un equipo así me parece que puede salvar la categoria sin sufrir.

--------------------vallejo/carrizo----------------------

--------------goni-----------------ayala---------------
--diogo-----------------------------------obradovic----


---------------aguilar-----------longas------------------

--ander/jorge lopez-------------------------pennant----


-----------------lafita----------un 9--------------------


siempre que se recupere bien diogo y obradovic salga bueno (que si tan bien se habla de el en serbia será por algo, y total aquí lo hemos sentenciado viendolo jugar una hora mas o menos).


ademas creo que tendríamos recambios de garantia con laguardia y pulido detras, gabi y ponzio en el medio, jorge lopez o ander segun quien juegue de los dos en una banda y braulio o arizmendi arriba
“¿Zaragoza se rendirá? La muerte al que esto diga.
Zaragoza no se rinde. La reducirán a polvo: de sus históricas casas no quedará ladrillo sobre ladrillo; caerán sus cien templos; su suelo abrirase vomitando llamas; y lanzados al aire los cimientos, caerán las tejas al fondo de los pozos; pero entre los escombros y entre los muertos habrá siempre una lengua viva para decir que Zaragoza no se rinde.”
#24891108 Dec 2009, 15:05
torrellano
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Asunto: Re: Mi planteamiento...
Estoy de acuerdo con ese planteamiento, siempre que se parta de dos premisas claras:

<img src="{SMILIES_PATH}/icon_arrow.gif" alt=":arrow:" title="Arrow" /> Los jugadores también deben ir todos a una, olvidando quién esté en el banquillo (¿será esto posible a estas alturas?).

<img src="{SMILIES_PATH}/icon_arrow.gif" alt=":arrow:" title="Arrow" /> Debemos resignarnos a que ya no importa tanto jugar bonito como jugar efectivo. Las virguerías, otra vez serán. <img src="{SMILIES_PATH}/icon_disappointed.gif" alt=":decep:" title="Decepcionado" />
Mi padre me enseñó a odiar al Madrid y después a ser del Zaragoza.
#24891308 Dec 2009, 15:15
tresmillones
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Asunto: Re: Mi planteamiento...
en as ponen a caldo a marcelino,por obsesivo,no dejar libertad a los futbolistas que juegan demasiado encorsetados...,y según dice as,algunos comentan que en vez de futbolistas parecen de play station por eso mismo.Dice también que salvo algunos,la mayoría de jugadores no lo quiere,y que hay una brecha personal dentro del club insalvable.

marcelino recuerda mucho a benitez,quieras o no,un entrenador así al final carga a los furbolistas,cuando ven que no tienen libertad cuando juegan para atacar.Pennant ya tuvo esos mismos problemas con benitez,y ahora creo que con marcelino.Hay jugadores que cuando se ataca necesitan sentirse un poco más libres.Además que no tiene los futbolistas mas adecuados para su tactica vertical y directa.Jorge lopez,ander,aguilar,lafita no casan con su juego rapido y directo.


<a class="postlink" href="http://www.as.com/futbol/articulo/futbol-marcelino-tiene-dias-contados/dasftb/20091208dasdaiftb_73/Tes">http://www.as.com/futbol/articulo/futbo ... ftb_73/Tes</a>
ESPAÑA OE
A POR ELLOS¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡
#24891508 Dec 2009, 15:32
Oraculo
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Asunto: Re: Mi planteamiento...
Veo bien tu planteamiento, coincido en bastantes cosas contigo y tal como comentas la primera premisa es fichar un delantero goleador si ó si.

Por supuesto dejar claro a todos que el barco no se puede hundir y que deben remar todos para intentar sacarlo adelante.


Un saludo.
#24896809 Dec 2009, 08:19
ruby
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Asunto: Re: Mi planteamiento...
Festival del humor.
Al que le gusta, se queda

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#24900809 Dec 2009, 10:48
ruby
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Asunto: Re: Mi planteamiento...
Venga yo traería a Güiza, Longás, Sobis y Willhemsson. <img src="{SMILIES_PATH}/icon_mrgreen.gif" alt="😁" title="Mr. Green" />
Al que le gusta, se queda

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#24900909 Dec 2009, 10:51
oscar9
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Asunto: Re: Mi planteamiento...
rubynani escribió:
Venga yo traería a Güiza, Longás, Sobis y Willhemsson. <img src="{SMILIES_PATH}/icon_mrgreen.gif" alt="😁" title="Mr. Green" />

wilemson no se, pero los otros 2...
“¿Zaragoza se rendirá? La muerte al que esto diga.
Zaragoza no se rinde. La reducirán a polvo: de sus históricas casas no quedará ladrillo sobre ladrillo; caerán sus cien templos; su suelo abrirase vomitando llamas; y lanzados al aire los cimientos, caerán las tejas al fondo de los pozos; pero entre los escombros y entre los muertos habrá siempre una lengua viva para decir que Zaragoza no se rinde.”
#24901509 Dec 2009, 11:34
chesus
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Asunto: Re: Mi planteamiento...
hayhu escribió:
Sin que sirva de precedenete estoy de acuerdo con Chesus, casi al 10% de lo que ha escrito.

Yo le pregunto a Chesus si da igual que tres jugadores se fichen, porque si confía en quien tiene que traerlos, ya puedes darte por jodido.

Una cosa, no estarás reconociendo que la plantilla no es para mantanerse, verdad?

Salud


Vale, pues di me puedo dar por jodido, que no fichen a nadie y asi ahorramos dinero, igual esto lo penso Agapito y coincide contigo.
Estoy destrozao, estos dias me he enterado que mi familia y yo mismo no somos zaragocistas a pesar de tener numeros de abonados inferiores al 3000, no hemos ido a las manifestaciones....
#24905309 Dec 2009, 15:07
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Asunto: Re: Mi planteamiento...
si no traen a nadie ni el espiritu santo que nos entrene.Lo que no significa que marcelino esté haciendo las cosas bien.Son las dos cosas compatibles.
ESPAÑA OE
A POR ELLOS¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡
#24905709 Dec 2009, 15:12
CON PERDON....
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Asunto: Re: Mi planteamiento...
chesus escribió:
A nadie le sorprendera, que el cese de Marcelino no me cause ninguna pena, la pena es la que me ha causado el con sus planteamientos racanos y coñazos, todos ellos lejos del gusto de La Romareda...

A Marcelino, para mi un tecnico sobrevalorado y en el que reconozco, que a mi, al principio me parecio acertado su fichaje, por las campañas que habia hecho en anteriores equipos a los que no tuve que soportar su juego, visto lo visto...le avalaban sus resultados, subir a Primera con la mejor plantilla de Segunda en palabras suyas, pero bueno cumplio.

En estos momentos, ni los resultados le acompañan y por lo tanto el plantear su cese me parece logico, pero....

La Directiva debe tener muy claro, que cambiar de entrenador sin fichajes no solucionara nada, esta ha cometido errores de bulto, tal vez la situacion economica del Club los haya abocado a ellos, rezaron para que sin gastar ni un euro mas se consiguiera la salvacion, pero la Virgen debia estar de Vacaciones en Chaca y no les escucho....

El Fichaje de un delantero goleador, un jugador banda izquierda, un creador de juego y la seguridad, deben tenerla, de la recuperacion real de Diogo y Obradovic nos evitaran un nuevo descenso y una nueva ruina economica..

Con el fichaje de estos jugadores, Marcelino conseguiria la salvacion? pues creo que si, que no me guste su forma de jugar, no me impide ver el bosque...pero Marcelino tambien deberia hacer un acto de contriccion y reconocer que sus planteamientos, su total inoperancia al efectuar los cambios en los partidos y su prepotencia en muchas de sus actuaciones, han contribuido tambien a la situacion actual....

Creo, que todo pasa porque la directiva, su cuerpo tecnico, hable y pulse la situacion real de los jugadores con su entrenador...a mi cuando nos queremos apoyar en las palabras de Cedrun tirando balones fuera y negando que los jugadores puedan estar a mal con su mister, me producen una sonrisa ironica y mas viniendo de un jugador que ha sido profesional y ha vivido en su vestuario situaciones en las que un numero determinado de jugadores estaban enfrentados al tecnico y fueron descaradamente a por el, por lo tanto negar que esto pasa es querer engañar al personal, aunque por otra parte es logica, nunca un profesional reconocera que un vestuario se puede cargar un tecnico.

por lo tanto, cesar a Marcelino? pues mira, yo, si Marcelino hace acto de contriccion y la directiva le puede traer a esos jugadores no lo cesaria e invertiria esos dineros que hay que pagarle en jugadores....si Marcelino sigue por encima del bien y del mal,es cierto que tiene mas de media plantilla en contra y no creen en su forma de trabajar, lo cesaria inmediatamente, sin esperar a mas....

Pero sea marcelino el entrenador o venga otro, o se ficha o al pozo....


A días de hoy creo que el cese de Marcelno es un error. provocaría una fracrura social, y esas terminan mal casi siempre. Este año hay tres equipos muy malos, apretemos los dientes y tapémonos las narices y el año que viene dios dirá.
Sólo hay algo peor que un tonto, y es un tonto motivao...
#24906509 Dec 2009, 15:56
Daymer_
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Asunto: Re: Mi planteamiento...
CON PERDON.... escribió:
chesus escribió:
A nadie le sorprendera, que el cese de Marcelino no me cause ninguna pena, la pena es la que me ha causado el con sus planteamientos racanos y coñazos, todos ellos lejos del gusto de La Romareda...

A Marcelino, para mi un tecnico sobrevalorado y en el que reconozco, que a mi, al principio me parecio acertado su fichaje, por las campañas que habia hecho en anteriores equipos a los que no tuve que soportar su juego, visto lo visto...le avalaban sus resultados, subir a Primera con la mejor plantilla de Segunda en palabras suyas, pero bueno cumplio.

En estos momentos, ni los resultados le acompañan y por lo tanto el plantear su cese me parece logico, pero....

La Directiva debe tener muy claro, que cambiar de entrenador sin fichajes no solucionara nada, esta ha cometido errores de bulto, tal vez la situacion economica del Club los haya abocado a ellos, rezaron para que sin gastar ni un euro mas se consiguiera la salvacion, pero la Virgen debia estar de Vacaciones en Chaca y no les escucho....

El Fichaje de un delantero goleador, un jugador banda izquierda, un creador de juego y la seguridad, deben tenerla, de la recuperacion real de Diogo y Obradovic nos evitaran un nuevo descenso y una nueva ruina economica..

Con el fichaje de estos jugadores, Marcelino conseguiria la salvacion? pues creo que si, que no me guste su forma de jugar, no me impide ver el bosque...pero Marcelino tambien deberia hacer un acto de contriccion y reconocer que sus planteamientos, su total inoperancia al efectuar los cambios en los partidos y su prepotencia en muchas de sus actuaciones, han contribuido tambien a la situacion actual....

Creo, que todo pasa porque la directiva, su cuerpo tecnico, hable y pulse la situacion real de los jugadores con su entrenador...a mi cuando nos queremos apoyar en las palabras de Cedrun tirando balones fuera y negando que los jugadores puedan estar a mal con su mister, me producen una sonrisa ironica y mas viniendo de un jugador que ha sido profesional y ha vivido en su vestuario situaciones en las que un numero determinado de jugadores estaban enfrentados al tecnico y fueron descaradamente a por el, por lo tanto negar que esto pasa es querer engañar al personal, aunque por otra parte es logica, nunca un profesional reconocera que un vestuario se puede cargar un tecnico.

por lo tanto, cesar a Marcelino? pues mira, yo, si Marcelino hace acto de contriccion y la directiva le puede traer a esos jugadores no lo cesaria e invertiria esos dineros que hay que pagarle en jugadores....si Marcelino sigue por encima del bien y del mal,es cierto que tiene mas de media plantilla en contra y no creen en su forma de trabajar, lo cesaria inmediatamente, sin esperar a mas....

Pero sea marcelino el entrenador o venga otro, o se ficha o al pozo....


A días de hoy creo que el cese de Marcelno es un error. provocaría una fracrura social, y esas terminan mal casi siempre. Este año hay tres equipos muy malos, apretemos los dientes y tapémonos las narices y el año que viene dios dirá.

Lo que es un error es mantenerlo por esperar al Real Madrid ya que esperarán otro partido para echarlo porque entra dentro de la lógica perder en el Bernabéu, lo que es un error es mantenerlo si no se tiene confianza en él. Si piensan echarlo, cuanto mas se tarde menos tiempo tendrá el que venga, a ver si viene con un delantero y algun refuerzo mas y tiramos para arriba porque dudo que pueda dar mas de sí esta plantilla.