Así era Pasión ZaragocistaRecreación documental · contenido auténtico recuperado · solo lectura
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#20326110 Feb 2009, 13:46
sanmartin
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Asunto: ¿A quien favorece que no se critique al Real Zaragoza?
Me parece curioso que todos, o muchos, digais que no se debe criticar a la entidad, que si remar todos en el mismo barco, que si se enmierda el ambiente, que si tal...

El año pasado, durante las últimas jornadas se demostro una unión del Zaragocismo como pocas veces se ha visto, y no sirvió absolutamente para nada... Que se debía criticar al final de la temporada, que no era el momento, que si pitos... Por desgracia se bajo... Una vez que estabamos en Segunda tampoco era el momento, que otra vez era el momento de la "unidad".. Además, por si acaso, los "gestores" para acallar a la masa fichan con un sueldo estratosférico a Marcelino, hipotecando aun más el Club...Creo que no era necesario, Marcelino es un gran entrenador, pero no era ncesario tener al 2º o 3er entrenador mejor pagado de 1ª y 2ª División cuando tenemos la deuda que tenemos...Luego, para seguir domándonos, y que miremos hacia el lado del forofismo, Agapito Iglesias monta esa rueda de prensa. Ante esa "interviu" la gente daba palmitas con las orejas, cuando no hacía falta saber sumar 3 euros para saber que lo que dijo era mentira, que era imposible mantener unas cuentas sin vender. Pero claro, lo importante es acallar unos meses a la afición y darles caramelicos.

A los jugadores, lo que piense la afción les da absolutamente igual, de verdad, sé lo que digo, me querais creer o no... A los que de verdad sí les importa, y mucho, es a estos gestores que nos han descendido. Se debe apoyar a los jugadores, al equipo, pero veo de borregos decir que cualquier crítica a los "propietarios" sea enmierdar el ascenso.
ciao
#20326210 Feb 2009, 13:49
ruby
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Asunto: Re: ¿A quien favorece que no se critique al Real Zaragoza?
¿Aquí no se critica a Agapito?..... <img src="{SMILIES_PATH}/icon_eek.gif" alt="😮" title="Shocked" /> <img src="{SMILIES_PATH}/icon_eek.gif" alt="😮" title="Shocked" /> <img src="{SMILIES_PATH}/icon_eek.gif" alt="😮" title="Shocked" /> <img src="{SMILIES_PATH}/icon_eek.gif" alt="😮" title="Shocked" /> <img src="{SMILIES_PATH}/icon_eek.gif" alt="😮" title="Shocked" /> jodo. <img src="{SMILIES_PATH}/icon_rolleyes.gif" alt="🙄" title="Rolling Eyes" />

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Al que le gusta, se queda

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#20326410 Feb 2009, 13:56
chesus
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Asunto: Re: ¿A quien favorece que no se critique al Real Zaragoza?
Te devuelvo la pregunta, en que beneficia al club en estos momentos una critica destructiva?
Estoy destrozao, estos dias me he enterado que mi familia y yo mismo no somos zaragocistas a pesar de tener numeros de abonados inferiores al 3000, no hemos ido a las manifestaciones....
#20326510 Feb 2009, 14:03
sanmartin
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Asunto: Re: ¿A quien favorece que no se critique al Real Zaragoza?
chesus escribió:
Te devuelvo la pregunta, en que beneficia al club en estos momentos una critica destructiva?


Pues por ejemplo:
Saber en que manos estamos y cuales son sus intenciones
Saber quien es el auténtico propietario: Solans (si aun no se le ha pagado), Agapito, o un testaferro de un poder público o privado.
Conocer los intereses de los que defienden o critican a la directiva
Saber si de verdad corremos riesgo de desaparecer se ascienda o no, o en mejor caso saber si estaremos en quiebra ( o como se llama ahora:Ley concursal)

Creo que el CONOCIMIENTO no es una crítica destructiva. La pelotita no la tiene que meter Agapito... Los jugadores estan al margen de lo que yo quiero saber
ciao
#20326610 Feb 2009, 14:05
ruby
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Asunto: Re: ¿A quien favorece que no se critique al Real Zaragoza?
sanmartin escribió:
chesus escribió:
Te devuelvo la pregunta, en que beneficia al club en estos momentos una critica destructiva?


Pues por ejemplo:
Saber en que manos estamos y cuales son sus intenciones
Saber quien es el auténtico propietario: Solans (si aun no se le ha pagado), Agapito, o un testaferro de un poder público o privado.
Conocer los intereses de los que defienden o critican a la directiva
Saber si de verdad corremos riesgo de desaparecer se ascienda o no, o en mejor caso saber si estaremos en quiebra ( o como se llama ahora:Ley concursal)

Creo que el CONOCIMIENTO no es una crítica destructiva. La pelotita no la tiene que meter Agapito... Los jugadores estan al margen de lo que yo quiero saber
ciao


¿Y por qué eso no se hizo antes en lugar de aplaudir cada cosa que hacían?...
Al que le gusta, se queda

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#20326710 Feb 2009, 14:05
sanmartin
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Asunto: Re: ¿A quien favorece que no se critique al Real Zaragoza?
rubynani escribió:
¿Aquí no se critica a Agapito?..... <img src="{SMILIES_PATH}/icon_eek.gif" alt="😮" title="Shocked" /> <img src="{SMILIES_PATH}/icon_eek.gif" alt="😮" title="Shocked" /> <img src="{SMILIES_PATH}/icon_eek.gif" alt="😮" title="Shocked" /> <img src="{SMILIES_PATH}/icon_eek.gif" alt="😮" title="Shocked" /> <img src="{SMILIES_PATH}/icon_eek.gif" alt="😮" title="Shocked" /> jodo. <img src="{SMILIES_PATH}/icon_rolleyes.gif" alt="🙄" title="Rolling Eyes" />

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Lo sabía, lo sabía... jeje
Creo que me he pasado al decir todos o casi todos.. (No me refiero a este foro, sino en general)
ciao
#20326810 Feb 2009, 14:07
chesus
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Asunto: Re: ¿A quien favorece que no se critique al Real Zaragoza?
sanmartin escribió:
chesus escribió:
Te devuelvo la pregunta, en que beneficia al club en estos momentos una critica destructiva?


Pues por ejemplo:
Saber en que manos estamos y cuales son sus intenciones
Saber quien es el auténtico propietario: Solans (si aun no se le ha pagado), Agapito, o un testaferro de un poder público o privado.
Conocer los intereses de los que defienden o critican a la directiva
Saber si de verdad corremos riesgo de desaparecer se ascienda o no, o en mejor caso saber si estaremos en quiebra ( o como se llama ahora:Ley concursal)

Creo que el CONOCIMIENTO no es una crítica destructiva. La pelotita no la tiene que meter Agapito... Los jugadores estan al margen de lo que yo quiero saber
ciao



Correcto, pues cambia el titulo del hilo, no se debe confundir critica con conocimiento...ya me diras tu que conocimiento has sacado de la critica destructiva, cuando no aportan ni una prueba.
Estoy destrozao, estos dias me he enterado que mi familia y yo mismo no somos zaragocistas a pesar de tener numeros de abonados inferiores al 3000, no hemos ido a las manifestaciones....
#20327310 Feb 2009, 14:25
Señor3
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Asunto: Re: ¿A quien favorece que no se critique al Real Zaragoza?
Título del hilo: ¿A quién favorece que no se critique al Real Zaragoza?

chesus escribió:
Te devuelvo la pregunta, en que beneficia al club en estos momentos una critica destructiva?


Hay una gran diferencia en criticar que es lo que pone sanmartin y pasar a ser crítica destructiva. Ojo.
#20329310 Feb 2009, 15:03
sanmartin
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Asunto: Re: ¿A quien favorece que no se critique al Real Zaragoza?
Señor3 escribió:
Título del hilo: ¿A quién favorece que no se critique al Real Zaragoza?

chesus escribió:
Te devuelvo la pregunta, en que beneficia al club en estos momentos una critica destructiva?


Hay una gran diferencia en criticar que es lo que pone sanmartin y pasar a ser crítica destructiva. Ojo.


Es que es eso... Criticar de por si no tiene porque ser algo destructivo, y ese es el problema que la gente puede confundir términos. A todos no critican parte de nuestras actuaciones, y no por ello nos desean mal. (x ejem padres a hijos) Por eso no creo que tenga que cambiar el título, quizá sí, en vez de poner Real Zaragoza poner gestores.

En cuanto a lo que dice Ruby (no se poner dos citas..)
Tienes razón, y hay esta parte del problema
ciao
#20330610 Feb 2009, 16:00
chesus
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Asunto: Re: ¿A quien favorece que no se critique al Real Zaragoza?
A ver, yo entiendo que la critica se debe de hacer por disponer del conocimiento suficiente sobre lo que se critica....

Cuidado, que se que el madridista me saldra con que esto es un foro, ya lo se...a lo que me niego yo, es a dar por bueno todo lo que dice una parte sin aportar ni una prueba.

La critica razonable, me parece buena y necesaria, la DESTRUCTIVA es la que no le encuentro sentido, el caso Guillherme es una prueba de esto y el Cruzeiro se basa en una informacion deportiva para echarse para atras....pero bueno, que cada uno entienda lo que quiera.
Estoy destrozao, estos dias me he enterado que mi familia y yo mismo no somos zaragocistas a pesar de tener numeros de abonados inferiores al 3000, no hemos ido a las manifestaciones....
#20334410 Feb 2009, 17:55
taruguito.com
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Asunto: Re: ¿A quien favorece que no se critique al Real Zaragoza?
sanmartin escribió:
Me parece curioso que todos, o muchos, digais que no se debe criticar a la entidad, que si remar todos en el mismo barco, que si se enmierda el ambiente, que si tal...

El año pasado, durante las últimas jornadas se demostro una unión del Zaragocismo como pocas veces se ha visto, y no sirvió absolutamente para nada... Que se debía criticar al final de la temporada, que no era el momento, que si pitos... Por desgracia se bajo... Una vez que estabamos en Segunda tampoco era el momento, que otra vez era el momento de la "unidad".. Además, por si acaso, los "gestores" para acallar a la masa fichan con un sueldo estratosférico a Marcelino, hipotecando aun más el Club...Creo que no era necesario, Marcelino es un gran entrenador, pero no era ncesario tener al 2º o 3er entrenador mejor pagado de 1ª y 2ª División cuando tenemos la deuda que tenemos...Luego, para seguir domándonos, y que miremos hacia el lado del forofismo, Agapito Iglesias monta esa rueda de prensa. Ante esa "interviu" la gente daba palmitas con las orejas, cuando no hacía falta saber sumar 3 euros para saber que lo que dijo era mentira, que era imposible mantener unas cuentas sin vender. Pero claro, lo importante es acallar unos meses a la afición y darles caramelicos.

A los jugadores, lo que piense la afción les da absolutamente igual, de verdad, sé lo que digo, me querais creer o no... A los que de verdad sí les importa, y mucho, es a estos gestores que nos han descendido. Se debe apoyar a los jugadores, al equipo, pero veo de borregos decir que cualquier crítica a los "propietarios" sea enmierdar el ascenso.
ciao


chao
...venga, venga, a enmerdar ¿Enmierdas mucho?¿Te dejan?
.......beeeeeeeeee.. <img src="{SMILIES_PATH}/icon_rolleyes.gif" alt="🙄" title="Rolling Eyes" />
▶ Ver vídeo histórico en YouTube

.....GOL HISTÓRICO, GENIAL CAGADA. En 56 años no había visto otra en la Romareda...
...........a que sí, papá, a que sí

http://www.taruguito.com/real-zaragoza

....siempre por encima de miserias y miserables. ejercicio harto arriesgado ante semejante "jauría humana"
#20338510 Feb 2009, 19:47
Jose Antonio
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JA
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Asunto: Re: ¿A quien favorece que no se critique al Real Zaragoza?
Yo no se si favorece o no , ni tampoco creo que sea criticar decir lo que piensa uno aunque no sea el pensar mayoritario, por eso me gusta escribir en este foro, y por eso me echaron de otro foro donde abundan los abrazafarolas <img src="{SMILIES_PATH}/icon_yes.gif" alt=":si:" title="Si" />
Última edición: 10 Feb 2009, 20:11 · 1 ediciones
Somos comos siluros del Ebro, tragamos con todo,
#20338610 Feb 2009, 19:56
sanmartin
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Asunto: Re: ¿A quien favorece que no se critique al Real Zaragoza?
taruguito.com escribió:
sanmartin escribió:
Me parece curioso que todos, o muchos, digais que no se debe criticar a la entidad, que si remar todos en el mismo barco, que si se enmierda el ambiente, que si tal...

El año pasado, durante las últimas jornadas se demostro una unión del Zaragocismo como pocas veces se ha visto, y no sirvió absolutamente para nada... Que se debía criticar al final de la temporada, que no era el momento, que si pitos... Por desgracia se bajo... Una vez que estabamos en Segunda tampoco era el momento, que otra vez era el momento de la "unidad".. Además, por si acaso, los "gestores" para acallar a la masa fichan con un sueldo estratosférico a Marcelino, hipotecando aun más el Club...Creo que no era necesario, Marcelino es un gran entrenador, pero no era ncesario tener al 2º o 3er entrenador mejor pagado de 1ª y 2ª División cuando tenemos la deuda que tenemos...Luego, para seguir domándonos, y que miremos hacia el lado del forofismo, Agapito Iglesias monta esa rueda de prensa. Ante esa "interviu" la gente daba palmitas con las orejas, cuando no hacía falta saber sumar 3 euros para saber que lo que dijo era mentira, que era imposible mantener unas cuentas sin vender. Pero claro, lo importante es acallar unos meses a la afición y darles caramelicos.

A los jugadores, lo que piense la afción les da absolutamente igual, de verdad, sé lo que digo, me querais creer o no... A los que de verdad sí les importa, y mucho, es a estos gestores que nos han descendido. Se debe apoyar a los jugadores, al equipo, pero veo de borregos decir que cualquier crítica a los "propietarios" sea enmierdar el ascenso.
ciao


chao
...venga, venga, a enmerdar ¿Enmierdas mucho?¿Te dejan?
.......beeeeeeeeee.. <img src="{SMILIES_PATH}/icon_rolleyes.gif" alt="🙄" title="Rolling Eyes" />


Puede que me haya pasado en lo de borregos... Lo siento
Pero no entiendo que quieres decir con lo de ¿Enmierdas mucho? ¿Te dejan? <img src="{SMILIES_PATH}/icon_rolleyes.gif" alt="🙄" title="Rolling Eyes" />
ciao
#20341310 Feb 2009, 21:36
mesache
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Asunto: Re: ¿A quien favorece que no se critique al Real Zaragoza?
Yo, sanmartín, sin discutir que tienes bastante razón, posiblemente y que la crítica constructiva, siempre es buena, enteindo que a veces, no deberían decirse todas las cosas que a uno le vinieran a la cabeza y que, a pesar de tener razón, pueden derivar en un mal superior al bién que pudieran causar.
Me explico. En el artículo de Equipo, y dudando mucho que lo de los brasileiros fuera por ello, aunque tuvieran razón y lo que buscaran era que el zaragocismo o quien pueda tome medidas antes de que esto se vaya de las manos, lo que consiguieron (ya digo, supuestamente) es anular y echar a perder el fichaje de un chico que podría ayudarnos, en teoría, mucho en el ascenso que soluciona casi todos los males económicos de este equipo. Luego el mal que consiguieron con esa noticia, fué mayor que el bién que buscaban.
en esos casos, debería medirse más el momento y la profundidad de la crítica.
creo yo, vaya.
salud
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Ni os chilos d'o inorán,
ni o silenzio d'as lais
afogarán a boz
que charra aragonés.


ESCRITO EN IDIOMA LAPAPYD ORIGINAL
#20342510 Feb 2009, 22:59
Zaragoza
Leyenda del Real Zaragoza
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Asunto: Re: ¿A quien favorece que no se critique al Real Zaragoza?
sanmartin escribió:
Me parece curioso que todos, o muchos, digais que no se debe criticar a la entidad, que si remar todos en el mismo barco, que si se enmierda el ambiente, que si tal...


Yo lo que digo es que no se debe criticar en este momento, de la manera en que algunos medios lo estan haciendo y por motivos que nada tienen que ver con el tema futbolero, sino por intereses particulares o del tipo que sean.

La pregunta deberia ser en realidad ¿A quien perjudica el criticar al Real Zaragoza? La respuesta, para mi, es a todos, desde el club, hasta llegar al ultimo aficionado, pasando sobre todo por la prensa, por tanto, no entiendo tanta obstinacion desde algunos medios en sacar AHORA toda la mierda que estan sacando.

Creo que lo correcto era criticar antes, o al menos, haber avisado de que todas estas tragedias podian pasar, pero entonces, tocaba palmear, no entiendo como supuestos periodistas, han aplaudido hasta ahora todo lo que se hacia y en cambio ahora, por los motivos que sean, en muchos casos, motivos interesados y que poco o nada tienen que ver con el futbol, no paran de meter cizaña.

Eso si, en junio sera el momento de sacar el cuchillo, veremos si Agapito da otro golpe de efecto, tipo Ayala o Marcelino, si la prensa actua en consecuencia o vuelve al baboseo y al aplauso facil.

Un saludo.