Así era Pasión ZaragocistaRecreación documental · contenido auténtico recuperado · solo lectura
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#18373328 Sep 2008, 19:28
CON PERDON....
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Asunto: Marcelino el sincero...no gracias.
"En su día dije que necesitaba dos meses para lograr que el equipo jugase bien. Ahora, no sé si serán dos, cuatro, seis... o no lo conseguiremos nunca."

Marcelino dixit


Marcelino se descolgó ayer con esta frasecita y otras similares después del partido. Seguro que lo que intentaba era evitar la autocomplacencia del equipo y con ello una posible relajación en el ambiente para el próximo partido.

Enhorabuena, lo ha conseguido, nos ha quitado ese regustillo a miel que teníamos al final de partido y ha convertido tambien en depresión la victoria.

Quizá no sepa, aunque así se gane el cariño de cierta prensa y aficionados, a los cuales les gusta y se divierten estando en una situación de crisis permanente al borde de un ataque de nervios y viendo siempre el vaso medio vacío, que esos mismos no se contentarán nunca.

No nos hemos gastado un pastizal en traer a una vedette vestida de minero, para que nos recuerde que quizá no sea capaz de hacer jugar a estos jugadores como equipo. Y si así lo piensa, pues por mí que se vaya. Para ese viaje no necesitamos al de moda. Con uno normal nos valdría.

Hecho de menos el estilo de Victor Fernandez. Nunca se quitaba presión , al reves, quizá guiado porcierta egolatría nunca se escondía de su responsabilidad.

Lo malo de todo, es que Marcelino ha aprendido en poco tiempo la máxima de esta ciudad: " no crees expectativas, así nunca podrán reprocharte nada"...
Sólo hay algo peor que un tonto, y es un tonto motivao...
#18373628 Sep 2008, 19:52
Zaragoza
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Asunto: Re: Marcelino el sincero...no gracias.
Que casualidad, te nombraba a ti, CON PERDON, en el hilo del partido cuando yo escribía un mensaje sobre las declaraciones de Marcelino, a la vez que tú escribías este post.

Pues te digo lo mismo que he escrito allí.

Que esas declaraciones tienen muchas interpretaciones, la mía, es que Marcelino lanza un mensaje dando a entender que no esta a gusto con la plantilla, como quitandose el peso que le endiñaron en su día, cuando nos dijeron que era el máximo responsable, junto con Herrera en la confeccion de la plantilla.

El verano ha sido largo e intenso, con informes negativos de determinados jugadores, supongo que también los habrá habido positivos sobre otros y haría falta saber si ahora, Marcelino esta de acuerdo con esos informes y lo que para mi es peor, con un baile de cinco o seis jugadores, teóricamente titulares a ultimisima hora en la plantilla, tanto de altas, como de bajas.

Dudo que lo que hay, sea lo que ha pedido Marcelino, lo mismo que lo dudaba el año pasado, con Víctor Fernandez, ambos, a principio de temporada, lanzaron mensajes de optimismo, de que estaban contentos, no podían hacer otra cosa, ambos, han actuado igual, les ha podido el dinero de sus contratos antes que dejar en evidencia a los responsables del club, esperemos que al menos Marcelino, pueda enderezar la nave y conseguir el objetivo, pero si ya empezamos así...

Tú como optimista, quizás no estés preocupado, pero yo, como pesimista, si que lo estoy.

Un saludo.
#18373828 Sep 2008, 20:12
chesus
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Asunto: Re: Marcelino el sincero...no gracias.
Decepcionante Marcelino, si verdaderamente piensa eso, deberia marchar lo antes posible dimitiendo y no cobrando...cualquier entrenador de Segunda y bastantes de primera cambiarian esta plantilla por la de ellos a pelo, con sus carencias que las tiene, entre ellas que no haya un centrocampista creador en ella y Marcelino se quito al que habia, el año pasado este centrocampista fue cedido y al entrenador que lo hizo se le crucifico por ello...

Zaragoza, el sembrar la duda de que no tiene los jugadores que ha pedido me parece divertido, mas cuando se ha cansado de decir hasta este Sabado que en dos meses habria equipo, se ha dado cuenta de repente?, todas las bajas que se han dado han dependido de el, los Sastre, Ripa, Longas...no estan porque el no lo has querido y de verdad alguien se cree que si se ha quedado con Ewerthon y ha sido apludido por ello, no podia hacer lo mismo con otros?

Espero que alguien le diga, que hace un flaco favor al equipo que necesita a la aficion a su lado para que le empuje en cada partido, a quien coños vamos a empujar si el entrenador nos dice que no sabe si sera capaz de hacer un equipo? Como puede crear estas dudas despues de 5 partidos?

No me ha gustado esto Marcelino, no me ha gustado nada...
Estoy destrozao, estos dias me he enterado que mi familia y yo mismo no somos zaragocistas a pesar de tener numeros de abonados inferiores al 3000, no hemos ido a las manifestaciones....
#18374228 Sep 2008, 20:31
mesache
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Asunto: Re: Marcelino el sincero...no gracias.
Y yo que las veo bien, y en ningún caso, interpreto que sea por estar descontento con la plantilla o que no haya sido él el máximo responsable de su confección...
Yo creo que alguien le ha dicho (aunque a poco que esté con nostros lo verá bién claro) que aquí se pasa del todo a la nada en un suspiro.
Y ante los mensajes de lo facil que será o debería ser subir, pone la venda antes de que se produzca la herida e intenta que nadie, ni dentro ni fuera del vestuario, venda la piel, antes de cazar al oso. Siempre he pensado que los entrenadores, además de saber de futbol (y este ha demostrado que sabe) deben saber manejar a un gruoo de chavales jóvenes con un fajo de pasta e invadidos por las opiniones de un montón de fanáticos de su deporte o profesión.
Pero bueno, quizas es que analizar en un sentido tan ligero las declaracioones de este señor, sea un error y hay que hacer un estudio psicoanalítico de lo que dice.
Salud
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Ni os chilos d'o inorán,
ni o silenzio d'as lais
afogarán a boz
que charra aragonés.


ESCRITO EN IDIOMA LAPAPYD ORIGINAL
#18374328 Sep 2008, 20:49
chesus
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Asunto: Re: Marcelino el sincero...no gracias.
Sabes cual es el problema mesache? que esas palabras hacen mella en una aficion ya decepcionada por el año pasado y cuando las cosas vayan mal en un partido en la Romareda, que hara la aficion? pensar en animar o bajar los brazos porque no es imposible hacer un equipo en palabras de su entrenador?

Son peligrosas mesaches y mal medidas, a mi me gustan mas los entrenadores que dan la cara por sus jugadores en la prensa y luego les dan caña en el vestuario, claro que asi tambien se pone la venda antes de tener la herida, igual es muy listo, mas de lo que ya parecia y por lo que cobra 3 millones de euros al año......
Estoy destrozao, estos dias me he enterado que mi familia y yo mismo no somos zaragocistas a pesar de tener numeros de abonados inferiores al 3000, no hemos ido a las manifestaciones....
#18374428 Sep 2008, 20:51
Zaragoza
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Asunto: Re: Marcelino el sincero...no gracias.
chesus escribió:


Zaragoza, el sembrar la duda de que no tiene los jugadores que ha pedido me parece divertido, mas cuando se ha cansado de decir hasta este Sabado que en dos meses habria equipo, se ha dado cuenta de repente?, todas las bajas que se han dado han dependido de el, los Sastre, Ripa, Longas...no estan porque el no lo has querido y de verdad alguien se cree que si se ha quedado con Ewerthon y ha sido apludido por ello, no podia hacer lo mismo con otros?


Pues mira, a mi me recuerda a lo que paso el año pasado, cuando Victor pedia un extremo y le trajeron a Luccin o pedia a Coloccini y le trajeron a Pavon.

Y te recuerdo que el año pasado, tambien se echo a Longás y a Lafita, entiendo que por decision del mister.

Pero el año pasado, lo mismo que este, Victor dijo que con Matuzallem se podia optar a todo y tambien dijo que estaba contentisimo con los fichajes que se habian hecho.

Miralo como quieras Chesus, pero la historia se repite, indudablemente que habra jugadores que habra pedido Marcelino, tanto que se fueran como que vinieran, lo mismo que paso con Victor el año pasado, pero que con el conjunto de lo que le han traido y le han quitado no creo que este de acuerdo, pues tambien, al menos, esa es mi opinion, si no explicame el ostrascismo de Coentrao o las extrañas lesiones de Sergio Fernandez y Ayala o lo que opina sobre la marcha de Diego Milito y Sergio Garcia y aquellas declaraciones de principio de pretemporada sobre las posibilidades de ascenso en funcion de los delanteros que quedaran en la plantilla de entre los tres que habia en aquel momento.

mesache escribió:

Y yo que las veo bien, y en ningún caso, interpreto que sea por estar descontento con la plantilla o que no haya sido él el máximo responsable de su confección...
Yo creo que alguien le ha dicho (aunque a poco que esté con nostros lo verá bién claro) que aquí se pasa del todo a la nada en un suspiro.
Y ante los mensajes de lo facil que será o debería ser subir, pone la venda antes de que se produzca la herida e intenta que nadie, ni dentro ni fuera del vestuario, venda la piel, antes de cazar al oso. Siempre he pensado que los entrenadores, además de saber de futbol (y este ha demostrado que sabe) deben saber manejar a un gruoo de chavales jóvenes con un fajo de pasta e invadidos por las opiniones de un montón de fanáticos de su deporte o profesión.
Pero bueno, quizas es que analizar en un sentido tan ligero las declaracioones de este señor, sea un error y hay que hacer un estudio psicoanalítico de lo que dice.
Salud


Pues puede ser, pero a poco que lea alguno de los foros zaragocistas, a poco que lea la prensa deportiva aragonesa y a poco que escuche algun programa deportivos de algunas radios locales, pues francamente, no creo que sea todo tan ilusionante. Si hasta el foro referente, que era un ejemplo de ilusion y venta del buen hacer de esta directiva, se ha convertido desde este verano en un campo minado, donde la desilusion y la critica destructiva hacia todo lo que se hace desde el club son moneda de cambio habitual.

Por otra parte, esas declaraciones, en mi opinión, cuando se lleven 15 partidos, si el equipo no esta en la zona alta, pues vale, pero ahora, que acaba de empezar, jodo, es un baño de agua helada, una terapia de shock demasiado dura para una gran parte del zaragocismo, entre la que me incluyo.

Un saludo.
#18374528 Sep 2008, 21:20
taruguito.com
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Asunto: Re: Marcelino el sincero...no gracias.
¡jope!...
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.....GOL HISTÓRICO, GENIAL CAGADA. En 56 años no había visto otra en la Romareda...
...........a que sí, papá, a que sí

http://www.taruguito.com/real-zaragoza

....siempre por encima de miserias y miserables. ejercicio harto arriesgado ante semejante "jauría humana"
#18374628 Sep 2008, 21:30
CON PERDON....
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Asunto: Re: Marcelino el sincero...no gracias.
Zaragoza escribió:
Que esas declaraciones tienen muchas interpretaciones, la mía, es que Marcelino lanza un mensaje dando a entender que no esta a gusto con la plantilla, como quitandose el peso que le endiñaron en su día, cuando nos dijeron que era el máximo responsable, junto con Herrera en la confeccion de la plantilla.


Por más que lo intente no podrá quitarse el peso de un histórico que juega en segunda contra equipos de menos presupuesto. ¿ Que esperaba? Ha habido una decena de altas y otra decena de bajas. La confección de la plantilla es una suma de lo que propone Herrera más lo que propone Marcelino menos los que no quieren venir menos los que no se pueden pagar.
Que quería a Asenjo? nos ha jodido... <img src="{SMILIES_PATH}/icon_rolleyes.gif" alt="🙄" title="Rolling Eyes" />

Zaragoza escribió:
Dudo que lo que hay, sea lo que ha pedido Marcelino, lo mismo que lo dudaba el año pasado, con Víctor Fernandez, ambos, a principio de temporada, lanzaron mensajes de optimismo, de que estaban contentos, no podían hacer otra cosa, ambos, han actuado igual, les ha podido el dinero de sus contratos antes que dejar en evidencia a los responsables del club, esperemos que al menos Marcelino, pueda enderezar la nave y conseguir el objetivo, pero si ya empezamos así...

Tú como optimista, quizás no estés preocupado, pero yo, como pesimista, si que lo estoy.

Un saludo.


No me compares el sentido de responsabilidad de Victor, con los pensamientos en voz alta de este hombre. Esto no es tan sencillo como dejar caer que con estos futbolistas no se puede presionar 90 minutos. Todos nos alegramos cuando vino porque imaginábamos que él lo podría conseguir así que Hala!!!! A TRABAJAR...!!!!!! <img src="{SMILIES_PATH}/icon_evil.gif" alt="😈" title="Evil or Very Mad" />
Sólo hay algo peor que un tonto, y es un tonto motivao...
#18374728 Sep 2008, 21:39
CON PERDON....
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Asunto: Re: Marcelino el sincero...no gracias.
chesus escribió:
Sabes cual es el problema mesache? que esas palabras hacen mella en una aficion ya decepcionada por el año pasado y cuando las cosas vayan mal en un partido en la Romareda, que hara la aficion? pensar en animar o bajar los brazos porque no es imposible hacer un equipo en palabras de su entrenador?

Son peligrosas mesaches y mal medidas, a mi me gustan mas los entrenadores que dan la cara por sus jugadores en la prensa y luego les dan caña en el vestuario, claro que asi tambien se pone la venda antes de tener la herida, igual es muy listo, mas de lo que ya parecia y por lo que cobra 3 millones de euros al año......



Completamente de acuerdo Chesus, si el ánimo no llega desde dentro, ¿de quién lo esperan? de la revista terminal cero?
Marcelino no puede ponerse en la posición de un espectador. El es actor principal.

Por cierto, nunca he sido nada proclive a los grupos de animación pero en días como ayer, con el ambiente tan frío, agradecí al colectivo su ánimo incansable.
Sólo hay algo peor que un tonto, y es un tonto motivao...
#18374928 Sep 2008, 22:06
Zaragoza
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Asunto: Re: Marcelino el sincero...no gracias.
CON PERDON.... escribió:


Por más que lo intente no podrá quitarse el peso de un histórico que juega en segunda contra equipos de menos presupuesto. ¿ Que esperaba? Ha habido una decena de altas y otra decena de bajas. La confección de la plantilla es una suma de lo que propone Herrera más lo que propone Marcelino menos los que no quieren venir menos los que no se pueden pagar.
Que quería a Asenjo? nos ha jodido... <img src="{SMILIES_PATH}/icon_rolleyes.gif" alt="🙄" title="Rolling Eyes" />


Si, vale bien, pero tras tres largos meses para preparar y planificar la plantilla, se ha hecho practicamente todo a ultimisima hora, ademas y se esta viendo, hay unos cuantos jugadores con los que ni cuenta, ni parece que quiera contar, como Ayala, Sergio Fernandez, Coentrao y Goni, por ejemplo.

Nada mas llegar puso como condicion el mantener al menos a dos de los delanteros que habia en la plantilla, al final, solo ha quedado uno, francamente, otros han hecho y deshecho, han ¿planificado? una plantilla con la que ahora le toca bailar a él, creo que no esta a gusto y creo que esas declaraciones, son una muestra de su malestar.

Que son inapropiadas, es cierto, yo asi lo creo, pero creo que es un aviso hacia los que dirigen el club, las cosas no se han hecho como el tecnico esperaba.


CON PERDON.... escribió:
No me compares el sentido de responsabilidad de Victor, con los pensamientos en voz alta de este hombre. Esto no es tan sencillo como dejar caer que con estos futbolistas no se puede presionar 90 minutos. Todos nos alegramos cuando vino porque imaginábamos que él lo podría conseguir así que Hala!!!! A TRABAJAR...!!!!!! <img src="{SMILIES_PATH}/icon_evil.gif" alt="😈" title="Evil or Very Mad" />


Pues yo no creo que Victor tuviera sentido de la responsabilidad, mucho se ha hablado sobre los posibles motivos que desencadenaron todo lo que ocurrio la temporada pasada, que si Victor le saco los colores a Agapito, que si este se enfado, que si verdes, que si maduras.

Tanto entonces, como ahora con Marcelino, pienso que si no estaban a gusto, su obligacion era largarse, como han hecho anteriormente Camacho en el Madrid o Floro en el Villareal, eso es ser integro y demostrar que los tienen bien puestos y te pongo los motivos que adujo Floro para irse del Villareal:

"Entiendo que sea sorprendente -el equipo es séptimo en la Liga y disputa la Copa de la UEFA-, pero cuando un entrenador ve que la plantilla, durante equis tiempo, manifiesta poca implicación para el trabajo que se propone, considero que no merece la pena continuar"


Vamos, que si Marcelino es tan integro, no deberia de tardar mucho o a solucionar el problema o a marcharse y renunciar a su sueldo y lo mismo deberia de haber hecho Victor y no esperar a que lo echaran, eso si que es para mi, ser responsable, anteponer el bien de la entidad al tuyo propio.

Un saludo.
#18375028 Sep 2008, 22:10
NayimGOD
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Asunto: Re: Marcelino el sincero...no gracias.
Estas palabras de Marcelico se pueden interpretar de diferentes maneras. Esperemos que los jugadores pillen la manera adecuada y se pongan las pilas.
ANARQUÍA Y CERVEZA FRÍA
VIVA LA REPÚBLICA Y EL CHE GUEVARA
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#18375429 Sep 2008, 00:02
Odd
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Asunto: Re: Marcelino el sincero...no gracias.
Después de leer a varios foreros, y escuchar opiniones de periodistas, yo creo que simplemente es un toque de atención para la plantilla, que no se crean que han hecho mucho por ganar dos partidos en casa, aunque sea difícil como el propio Marcelino dijo. Pero de eso, a pensar en que es un mensaje a la directiva y que no está contento con la plantilla... <img src="{SMILIES_PATH}/icon_rolleyes.gif" alt="🙄" title="Rolling Eyes" />

Ahora mismo lo estoy viendo a Marcelino en la rueda de prensa en ATV. <img src="{SMILIES_PATH}/icon_biggrin.gif" alt="😄" title="Very Happy" />
#18375529 Sep 2008, 00:06
Odd
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Asunto: Re: Marcelino el sincero...no gracias.
Escuchando atentamente al entrenador, habla de "continuidad en la intensidad", así que parece que es eso, "intensidad". <img src="{SMILIES_PATH}/icon_rolleyes.gif" alt="🙄" title="Rolling Eyes" />

Sigo viendo desproporcionadas las declaraciones, y si tiene que decir eso, para mí debería hacerlo de puertas para dentro del vestuario. <img src="{SMILIES_PATH}/icon_confused.gif" alt="🤔" title="Confused" />

Pero sigo preocupado por la frase de que no sabe si serán 4, 6 meses o si podrá hacer el equipo que pensaba. <img src="{SMILIES_PATH}/icon_sad.gif" alt="🙁" title="Sad" />
#18375629 Sep 2008, 00:22
torrellano
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Asunto: Re: Marcelino el sincero...no gracias.
Odd escribió:
Después de leer a varios foreros, y escuchar opiniones de periodistas, yo creo que simplemente es un toque de atención para la plantilla


Hasta ahí, bien, aunque habría que ver lo que piensan dentro del vestuario.

Sin embargo, lo normal es que la afición veamos esas declaraciones como una coartada por si vienen mal dadas. Suenan exactamente a eso.

Y, en todo caso, son muy inoportunas.
Mi padre me enseñó a odiar al Madrid y después a ser del Zaragoza.
#18375929 Sep 2008, 00:31
chesus
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Asunto: Re: Marcelino el sincero...no gracias.
torrellano escribió:
Odd escribió:
Después de leer a varios foreros, y escuchar opiniones de periodistas, yo creo que simplemente es un toque de atención para la plantilla


Hasta ahí, bien, aunque habría que ver lo que piensan dentro del vestuario.

Sin embargo, lo normal es que la afición veamos esas declaraciones como una coartada por si vienen mal dadas. Suenan exactamente a eso.

Y, en todo caso, son muy inoportunas.


Ahi esta la cuestion, no conozco ni un solo vestuario al que estas declaraciones le puedan gustar.

Si estas declaraciones las hubiera hecho uno que yo me se....la de palos que le estarian dando los que ahora echan agua.
Estoy destrozao, estos dias me he enterado que mi familia y yo mismo no somos zaragocistas a pesar de tener numeros de abonados inferiores al 3000, no hemos ido a las manifestaciones....