Así era Pasión ZaragocistaRecreación documental · contenido auténtico recuperado · solo lectura
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#13196528 Nov 2007, 11:30
Nexus6
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¿Y explicó porque no olemos la pelota en el centro del campo?

Saludos.
AGAPITO, VENDE Y VETE.

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#13198328 Nov 2007, 12:23
Nexus6
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No hombre no, el que tiene que contestar es Gori Silva.

Saludos.
AGAPITO, VENDE Y VETE.

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#13211428 Nov 2007, 17:25
Nexus6
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Frikiyayo escribió:
Nexus6 escribió:
¿Y explicó porque no olemos la pelota en el centro del campo?

Saludos.


Principalmente porque hay muchos espacios entre lineas (dijo)



Milagro. Subito.

¿Y cuantos partidos llevamos asi, y no se corrige? Será que el sistema no es tan cojonudo como dice, sobre todo defensivamente.

Lo de los laterales es OBVIO.

Saludos.
AGAPITO, VENDE Y VETE.

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#13212628 Nov 2007, 17:32
Kerlon
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Está claro necesitamos menos individualidades y más equipo, mas ayudas desde el centro del campo osea que vuelva matu porque sino... necesitamos creernoslo mas a lo mejor...
#13213428 Nov 2007, 17:45
Kerlon
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Frikiyayo escribió:
Kerlon escribió:
Está claro necesitamos menos individualidades y más equipo, mas ayudas desde el centro del campo osea que vuelva matu porque sino... necesitamos creernoslo mas a lo mejor...


pero es que sin Matu tambien se puede hacer mucho mejor de lo que hacemos, y lo peor que podemos hacer es depender de un jugador, el año pasado fue Diego Milito (mira este año como nos va porque al mozo no le entran) y este año la lesión de matu, el equipo tiene la suficiente calidad para hacer mucho mejor futbol con más intensidad en el juego (mas cojones en una palabra) y mas apoyos que al tio que lleva la pelota.....que un dia de estos me va a dar tiempo a mi a bajar al campo y ofrecerme para el pase antes que los jugadores (y estoy en la ultima fila de tribuna sur arriba del todo) <img src="{SMILIES_PATH}/icon_mrgreen.gif" alt="😁" title="Mr. Green" />

Saludosssss


Me lo creo, cualquier dia bajas y te anticipas, oye pero no salgas desnudo como uno que bajo en la final de la champions... <img src="{SMILIES_PATH}/icon_mrgreen.gif" alt="😁" title="Mr. Green" />
#13214028 Nov 2007, 18:11
hayhu
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Nexus6 escribió:
¿Y explicó porque no olemos la pelota en el centro del campo?


Creo que los que asistimos asiduamente al campo desde hace unos años sabemos (o creemos saber) los motivos de tu pregunta. Otra cosa es saber la solución.

Hay dos situaciones a explicar, una cuando se defiende, y otra cuando se ataca.

- En la primera de ellas:

Desde el año pasado a principio de temporada se dijo que el equipo tardaba mucho en recuperar el balón, y que lo hacía muy cerca de nuestro área.

El aparente fútbol ofensivo creado por nuestro equipo hace que haya varios jugadores por delante del balón. Por lo tanto hay menos peones para el mismo espacio.

Los peones utilizados en la parcela central no son entregados y aplicados defensivamente. Tanto táctica como físicamente ni D'alessandro, ni Oscar, no Aimar, ni Gabi, ni Sergio García son bregadores, ni centrocampistas caracterizados por su colocación defensiva. Esto influye tanto en defensa estática, y es fácilmente comprobable viendo un partido cualquiera. Cuando estos jugadores defienden, siempre lo hacen a una distancia del rival, suelen entrar para intentar robar el balon, y pocas veces siguen una pared. Por su calidad y el rol que han protagonizado en los equipos origen, no han necesitado desarrollar el olfato defensivo.

Además este año, la defensa está a un nivel muy inferior al año pasado. Por un lado, los laterales están siendo rebasados por sus rivales, con lo que difícilmente pueden ayudar al centro del campo. Y por otro lado, los centrales el año pasado, tanto Milito, Sergio como Piqué, rayaron a un nivel altísimo 2/3 de la temporada. Cuando una línea flojea en su propia labor, no se aventura a mayores cometidos. Este año, por ejemplo el día del Valladolid, la delantera rival tuvo mucha movilidad y sacaba a los centrales de su zona hacia el centro del campo. Sin seguridad, un central cuando es sacado de su zona se pierde. Sin esa confianza y autoridad, el rival genera una superioridad con los delateros apoyando en el centro del campo, y es dificilmente contrarrestable.

Intensidad. Qué decir de esta faceta.... en el partido en el Nou Camp, la primera falta a Mesi se le hizo en el minuto 70. Inaudito. Pero ya no sólo intensidad en las acciones, sino en las ayudas. Observar el próximo partido para ver cúantas veces hacemos un 2 contra 1 en defensa, agobiando al rival. Estas ayudas permiten robar el balón o hacer recular al rival y dejarle sin ideas y espacios.

- Faceta ofensiva.

Cuando un equipo ataca, no debe olvidar su posición para cuando pierda el balón. Hay varias leyes del fútbol cuando atacas, una dice que no debes hacer pases horizontales y otra que no debes regatear si nadie te hace la cobertura. Partido sí y partido también yo observo varias jugadas de este estilo en cualquier parte del campo. Cierto que nuestros "jugones" tienen ese estilo, pero muchas veces las individualidades descolocan a todo el equipo. Somos un equipo al que es muy fácil hacerle un contragolpe.

Atacamos de manera excesivamente frecuente por el centro de la defensa. No es lo mismo perder el balón en una banda, desde dónde es más difícil generar juego, que en el centro, donde el rival, una vez recuperado el balón tiene a su disposición muchos espacios hacia donde repartir juego e iniciar el contragolpe.

No cortamos en su debido momento las jugadas de superioridad del rival. Una falta nada más perder el balón o en campo contrario, evita muchos problemas. Pero si se hace al borde del área o en posición franca para hacer un buen centro, la cosa se complica.

....

Estos son los motivos que yo veo por los que en muchos partidos no olemos la pelota en el centro del campo. Pero vamos, que yo no soy más que un mero espectador.

Saludos
#13226828 Nov 2007, 19:20
Quevedo
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Conclusión de todo lo leido: Lo que yo vengo diciendo <img src="{SMILIES_PATH}/icon_wink.gif" alt="😉" title="Wink" /> ESTE EQUIPO ESTA MUY MAL ENTRENADO
Habrá un día en que todos, al levantar la vista, veremos una tierra que ponga LIBERTAD.
#13227628 Nov 2007, 19:27
chesus
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Quevedo escribió:
Conclusión de todo lo leido: Lo que yo vengo diciendo <img src="{SMILIES_PATH}/icon_wink.gif" alt="😉" title="Wink" /> ESTE EQUIPO ESTA MUY MAL ENTRENADO


Incluso tendria que ser cesado Victor Fernandez.
Estoy destrozao, estos dias me he enterado que mi familia y yo mismo no somos zaragocistas a pesar de tener numeros de abonados inferiores al 3000, no hemos ido a las manifestaciones....
#13236729 Nov 2007, 08:59
Oraculo
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Aparte de lo que comenta Hayhu, también habría que añadir que hay jugadores que la temporada pasada fueron pilares fundamentales y este año todavía estoy esperando encontrarlos por el campo.


Un saludo.
#13237129 Nov 2007, 09:21
hayhu
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Grao escribió:
Oraculo escribió:
Aparte de lo que comenta Hayhu, también habría que añadir que hay jugadores que la temporada pasada fueron pilares fundamentales y este año todavía estoy esperando encontrarlos por el campo.

Un saludo.

Que Víctor les dice que no hagan nada. No ves que están muy mal entrenados?


En todas las empresas sucede que si el jefe no sabe mandar, por muy bueno que sea el trabajador... <img src="{SMILIES_PATH}/icon_no.gif" alt=":no:" title="No" />
#13237729 Nov 2007, 09:42
hayhu
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Grao escribió:
Victor vete ya!


Amén <img src="{SMILIES_PATH}/icon_yes.gif" alt=":si:" title="Si" />
#13243629 Nov 2007, 12:59
Quevedo
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chesus escribió:
Quevedo escribió:
Conclusión de todo lo leido: Lo que yo vengo diciendo <img src="{SMILIES_PATH}/icon_wink.gif" alt="😉" title="Wink" /> ESTE EQUIPO ESTA MUY MAL ENTRENADO


Incluso tendria que ser cesado Victor Fernandez.




Yo no he dicho eso.
Victor se ha acomodado terriblemente al igual que sus jugadores. Ya nos lo demostraron en el final de la temporada pasada, en donde empezaron francamente bien estando en Campions muchas jornadas, y sin embargo si la temporada es algo más larga no acabamos ni en la Uefa.
Estas son las razones y no otras, a mi juicio, por las que digo que este equipo esta muy mal entrenado.
Victor, creo, tiene capacidad para revertir la situación y los jugadores tambien, pero o se ponen pronto a ello, o nos cargamos la temporada. Veo un entrenador y un equipo con demaciada autocomplacencia y creyendo que las cosas se van a arreglar ellas solas y no es así. O aprietan los puños y los dientes o haremos un temporada ridicula.
Habrá un día en que todos, al levantar la vista, veremos una tierra que ponga LIBERTAD.
#13244529 Nov 2007, 13:12
Oraculo
Tarzán
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Quevedo escribió:
chesus escribió:
Quevedo escribió:
Conclusión de todo lo leido: Lo que yo vengo diciendo <img src="{SMILIES_PATH}/icon_wink.gif" alt="😉" title="Wink" /> ESTE EQUIPO ESTA MUY MAL ENTRENADO


Incluso tendria que ser cesado Victor Fernandez.




Yo no he dicho eso.
Victor se ha acomodado terriblemente al igual que sus jugadores. Ya nos lo demostraron en el final de la temporada pasada, en donde empezaron francamente bien estando en Campions muchas jornadas, y sin embargo si la temporada es algo más larga no acabamos ni en la Uefa.
Estas son las razones y no otras, a mi juicio, por las que digo que este equipo esta muy mal entrenado.
Victor, creo, tiene capacidad para revertir la situación y los jugadores tambien, pero o se ponen pronto a ello, o nos cargamos la temporada. Veo un entrenador y un equipo con demaciada autocomplacencia y creyendo que las cosas se van a arreglar ellas solas y no es así. O aprietan los puños y los dientes o haremos un temporada ridicula.


El párrafo que he resaltado es una de la causas(según mi opinión)bastante importante en el transcurso de esta temporada.

Un saludo.
#13245329 Nov 2007, 13:16
Nexus6
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hayhu escribió:
Nexus6 escribió:
¿Y explicó porque no olemos la pelota en el centro del campo?


Creo que los que asistimos asiduamente al campo desde hace unos años sabemos (o creemos saber) los motivos de tu pregunta. Otra cosa es saber la solución.

Hay dos situaciones a explicar, una cuando se defiende, y otra cuando se ataca.

- En la primera de ellas:

Desde el año pasado a principio de temporada se dijo que el equipo tardaba mucho en recuperar el balón, y que lo hacía muy cerca de nuestro área.

El aparente fútbol ofensivo creado por nuestro equipo hace que haya varios jugadores por delante del balón. Por lo tanto hay menos peones para el mismo espacio.

Los peones utilizados en la parcela central no son entregados y aplicados defensivamente. Tanto táctica como físicamente ni D'alessandro, ni Oscar, no Aimar, ni Gabi, ni Sergio García son bregadores, ni centrocampistas caracterizados por su colocación defensiva. Esto influye tanto en defensa estática, y es fácilmente comprobable viendo un partido cualquiera. Cuando estos jugadores defienden, siempre lo hacen a una distancia del rival, suelen entrar para intentar robar el balon, y pocas veces siguen una pared. Por su calidad y el rol que han protagonizado en los equipos origen, no han necesitado desarrollar el olfato defensivo.

Además este año, la defensa está a un nivel muy inferior al año pasado. Por un lado, los laterales están siendo rebasados por sus rivales, con lo que difícilmente pueden ayudar al centro del campo. Y por otro lado, los centrales el año pasado, tanto Milito, Sergio como Piqué, rayaron a un nivel altísimo 2/3 de la temporada. Cuando una línea flojea en su propia labor, no se aventura a mayores cometidos. Este año, por ejemplo el día del Valladolid, la delantera rival tuvo mucha movilidad y sacaba a los centrales de su zona hacia el centro del campo. Sin seguridad, un central cuando es sacado de su zona se pierde. Sin esa confianza y autoridad, el rival genera una superioridad con los delateros apoyando en el centro del campo, y es dificilmente contrarrestable.

Intensidad. Qué decir de esta faceta.... en el partido en el Nou Camp, la primera falta a Mesi se le hizo en el minuto 70. Inaudito. Pero ya no sólo intensidad en las acciones, sino en las ayudas. Observar el próximo partido para ver cúantas veces hacemos un 2 contra 1 en defensa, agobiando al rival. Estas ayudas permiten robar el balón o hacer recular al rival y dejarle sin ideas y espacios.



En esto estoy de acuerdo contigo, pero, aqui añado las palabras en otro hilo de Juan Señor.

Don Juan Antonio Señor escribió:
Al fútbol se juega con intensidad. Y el Zaragoza no la tiene. No hablo de la preparación física. Hablo de las características de los jugadores. Uno observa al Sevilla contra el Arsenal y da gusto verlo. El perfil innato de esos jugadores está cargado de intensidad, de ritmo.


Por eso, creo que esto lo arreglan fichajes, y no, echar a VF. O eso, o que le den poción magica a D. Gustavo Poyet. De todos los de arriba, el unico que usa el cuerpo y presiona un poco es el "denostado" Diego Milito.

Saludos.
AGAPITO, VENDE Y VETE.

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