Así era Pasión ZaragocistaRecreación documental · contenido auténtico recuperado · solo lectura
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#10696909 Aug 2007, 07:56
Señor3
Leyenda del Real Zaragoza
S
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Asunto: LO QUE LE FALTA AL ZARAGOZA
kasposito escribió:
Pues yo no estoy de acuerdo contigo, Señor3.

El RZ es una Sociedad Anonima, y ni el Ayuntamiento, ni el gobierno, ni el Estado tienen que hacer estadios para las sociedades anónimas.

Ahora, cuando viene la General Motors, se le ayuda a construir la fábrica, porque generará ingresos y beneficios a buena parte de la población, vale.

Pues al Real Zaragoza lo mismo: se le ayuda, se le facilita terreno, se coopera, pero NO SE LE CONSTRUYE UN ESTADIO A MEDIDA AL AGAPITO. Cuando se hizo el actual, no se medio regaló su concesión a unA SOCIEDAD ANONIMA, sino a una SOCIEDAD DEPORTIVA, y la cosa cambia y mucho.

Otros foreros han comentado que a algunos equipos se les ha ayudado más: es posible, pero está muy mal, y no vamos a copiar lo que esté mal, sino lo que sea bueno para todos. Pero tampoco conozco con exactitud la situación: ¿Mestalla es municipal? ¿la ciudad deportiva del Madrid, el Miniestadi son municipales? ¿El Calderón es municipal? Me parece que no.

Insisto en que una SAD nunca será grande esperando que le hagan regalitos, sino CONSTRUYENDO UN PATRIMONIO.

Saludos


Siguiendo y retomando el tema de este hilo y contestando al amigo kasposito.

Todo lo que dices está muy bien, es muy chulo y es eticamente correcto, lo alabo y aplaudo. Pero luego está la vida real. Por razones que no vienen a cuento, el Real Zaragoza no tiene estadio propio como le sucede al Dépor o al Español (éste en vías de solucionarse). Pero debemos competir y para competir solo existe una forma y es soltando la pasta a punta pala como este año. Y para soltar la pasta hay que generarla. Una vía es la de la televisión y subvenciones que este año por primera vez en 75 años nos hemos subido al carro y otra a añadir, son los ingresos que ofrecen un estadio con locales comerciales y de ocio que al final de año dan un negocio.

Ni Don Alfonso Solans ponía un duro de su bolsillo ni Agapito lo pone, por tanto, la única forma de progresar y RESPONDER A LAS ESPECTATIVAS MACROFUTBOLERAS DE MUCHOS es acudir a PAPÁ AYUNTAMIENTO o PAPÁ DGA. El proyecto de Agapito se basa en subvenciones, pues con el campo lo mismo. Que mas me gustaría a mi que en lugar de que el club lo haya comprado un mindundi lo hubiera comprado un tío con un par de huevos y muchos millones y se construyera su estadio propio con un par, pero esto es una entelequia. Dime un solo empresario rico que haya comprado un club y se haya construido su propio estadio de la nada. Como no sea Lopera y así le va.

Si en lugar de reclamar y presionar para que un club sin estadio propio y sin ningún tipo de ayuda estuviera en un sitio donde no le corresponde, ahora no, ya somos ricos, nos hubiéramos dedicado a ENTENDER QUIENES SOMOS, mejor nos hubiera ido.

Si tomo al pie de la letra tus ideas con respecto al estadio negando la posibilidad de que un ente público construya un estadio para disfrute de una una SAD (olvidas el presitigio e imagen que da para una ciudad un buen estadio), como es posible que estés de acuerdo que la DGA va a REGALAR al club 13 MILLONES de euros por año. No lo entiendo.

Es precioso lo que has puesto de la GM, precioso. Por la misma razón voy a coger mi abono manchado por el sueldo escandaloso de Aimar y Ayala pagado en gran parte por dineros públicos que podrían ir a construir escuelas u hospitales y lo voy a donar a AMIGUITOS SIN FRONTERAS, ¿qué te parece? Lo que no podemos hacer es estar en misa y repicando. Pedir Ayalas y Sneijders y que llegue el Agapito de turno y ponga 100 millones de euros por la jeta para que estemos comodamente sentados a disfrutar y que las instituciones no gasten una perra. Aquí nadie pone un duro, pero el socio exige y exige cada día mas y como el fútbol es el invento mas cojonudo del mundo y el que mueve masas, pues las instituciones lo saben y las ponen. Aquí por primera vez.

Otra cosa, ¿quieres que seamos tan puros y castos que viendo como se enriquecen todos los demás nosotros demos ejemplo y no pillemos tajada? Pues, yo no valgo para héroe, yo quiero mi estadio nuevo que para eso estoy hasta los huevos de pagar mientras ni me dan una casa de VPO, ni guarderías ni nada de nada porque gracias a Dios estudié como un cabrón y me labré mi futuro para pagarles estas prebendas a los demás y muchos de ellos tocándose los huevos en la cama o en los bares mientras yo me esforzaba.

Un saludo.
#10698009 Aug 2007, 09:36
kasposito
Reserva del primer equipo
K
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Asunto: LO QUE LE FALTA AL ZARAGOZA
Hola Señor3.

Hombre, no digo nada de los 13 millones que la DGA sacude al RZ SAD porque lo considero un mal menor, en base a tus argumentaciones precisamente: el Zaragoza no es una sociedad anónima cualquiera, y da nombre y prestigio (algunas veces) a toda la región, por lo tanto, acepto a regañadientes que haya que empapuzar a Agapito, dándole dineros públicos para que se los gaste como le salga de los huevos.

Pero estas prebendas tiene que tener un límite, me parece a mí.

En cuanto a los Sneijders, sabes perfectamente que en el futbol puedes ser un equipo grande o uno del montón, creado para hacer bulto y rellenar jornadas de basura hasta que te toca jugar contra un grande.

Si el RZ quiere entrar en el grupo de los selectos, ¿por dónde empieza? ¿por fichar sneijders o por tener un campo propio?

Amigo, ya me gustaría saber a mí cual es el camino correcto: no lo tengo claro. Con Sneijders gano ligas, juego champions, la tele me paga una pasta gansa y me sacan en el Marca todos los días. Con el campo estoy sembrando un patrimonio y una vía perdurable de ingresos, pero antes o después tendré que comprar Sneijders para prosperar.

Sobre la utilización de recursos públicos para subvencionar tanto a necesitados como a chorizos y delincuentes, no puedo estar más de acuerdo contigo, pero las reglas del juego están marcadas así y no serán cambiadas. Lo que no admito es que todos entremos en esta circular viciosa de "si los demás roban, nosotros más" porque estaremos dando carta blanca al pillaje sin escrúpulos, y algunos están en esto porque eso es lo que pretenden: ponerse las botas y salir corriendo, dejándonos a tí y a mí con cara de tontos, mirando nuestro abono 2010 -2011 REAL ZARAGOZA LIGA 3ª DIVISION ESPAÑOLA y diciendo " ¿Pero qué coño ha pasado aquí?"

Saludos
#10698209 Aug 2007, 10:07
Nexus6
Estrella del Real Zaragoza
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Asunto: LO QUE LE FALTA AL ZARAGOZA
Tenemos una buena oportunidad. Los dos posts de arriba indican las dos posiciones posibles. ahora toca mojarse. Igualdad de oportunidades en liga o tratamiento como a cualquier SA.

Yo me apunto a la tesis de kasposito.Creo que vería con otros ojos a mi equipo si hiciera las sinvergoncerias de quien todos sabemos. Seguiría siendo zaragocista, pero mi orgullo de serlo sería menor.

Saludos.
AGAPITO, VENDE Y VETE.

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#10703709 Aug 2007, 14:53
hartitametienes
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Asunto: LO QUE LE FALTA AL ZARAGOZA
No me gustan las piscinas... pero con mis impuestos se han construido varias municipales, y estoy encantada. Algunos amigos mías van.... y también enemigos.
Jamás acudiré al auditorium porque no me gustan los espectáculos que allí se dan, pero se construyó con mi dinero y me parece estupendo que la ciudad tenga uno.
Odio el baloncesto, y con lo que yo pago se hizo el príncipe Felipe donde otros disfrutan del espectáculo y yo bien orgullosa estoy de ver lo bonito que es el edificio en cuestión.
¿Por qué no se puede construir un estadio de fútbol con el dinero de todos si es para bien de la ciudad y disfrute de los que seguimos este deporte?. Esto es una sociedad con el dinero de todos construimos cosas para todos. Muchas no son necesarias para vivir, pero son buenas para disfrutar de la vida. ¿Por qué empeñarnos es cuestionarlas?
#10704009 Aug 2007, 14:58
ruby
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Asunto: LO QUE LE FALTA AL ZARAGOZA
hartitametienes escribió:
No me gustan las piscinas... pero con mis impuestos se han construido varias municipales, y estoy encantada. Algunos amigos mías van.... y también enemigos.
Jamás acudiré al auditorium porque no me gustan los espectáculos que allí se dan, pero se construyó con mi dinero y me parece estupendo que la ciudad tenga uno.
Odio el baloncesto, y con lo que yo pago se hizo el príncipe Felipe donde otros disfrutan del espectáculo y yo bien orgullosa estoy de ver lo bonito que es el edificio en cuestión.
¿Por qué no se puede construir un estadio de fútbol con el dinero de todos si es para bien de la ciudad y disfrute de los que seguimos este deporte?. Esto es una sociedad con el dinero de todos construimos cosas para todos. Muchas no son necesarias para vivir, pero son buenas para disfrutar de la vida. ¿Por qué empeñarnos es cuestionarlas?


Opino igual. <img src="{SMILIES_PATH}/icon_yes.gif" alt=":si:" title="Si" /> <img src="{SMILIES_PATH}/icon_yes.gif" alt=":si:" title="Si" /> <img src="{SMILIES_PATH}/icon_yes.gif" alt=":si:" title="Si" />
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#10707609 Aug 2007, 20:57
CON PERDON....
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Asunto: LO QUE LE FALTA AL ZARAGOZA
Solo una cosita....

Los campos propios construidos con patrimonio propio son el tipo de:

Ampliación del Ruiz de Lopera. Pasen y vean.

Ampliación de Mestalla. Yo allí arriba no subo más.

Nuevo Sarria. ¿ Alguien sabe si lo terminarán antes de 2012?

Creo que Zaragoza necesita un proyecto ambicioso, comparable a la ambición de la Expo, la ambición de Valencia con su ciudad de las artes y las ciencias, o su circuito de fórmula 1.

Hoy con 50 millones de euros no haces un campo especial. Solo uno como la peineta. Eso es lo que costó hace años el Auditorio.

Si se consigue algo decente con dinero público, también repercitirá en la ciudad, si se consiguen eventos internacionales.

Una cosa más... No se a que vienen tantos prejuicios con enriquecer a alguien. Si alguna vez hay un Zaragoza GRANDE , esa vez habrá que pasar por el haro de un dueño rico ( rico de siempre o enriquecido con el Zaragoza ), ese es el peaje que hay que pagar si somos una S.A. porque crecer a base de meternos en Champions o de vender estrellas, o de los 4 millones de la DGA me parece una utopía.

PARDEZA FICHA A LUQUE!!!!!! <img src="{SMILIES_PATH}/icon_yes.gif" alt=":si:" title="Si" /> <img src="{SMILIES_PATH}/icon_yes.gif" alt=":si:" title="Si" />
#10708309 Aug 2007, 21:13
ruby
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Asunto: LO QUE LE FALTA AL ZARAGOZA
CON PERDON.... escribió:
PARDEZA FICHA A LUQUE!!!!!! <img src="{SMILIES_PATH}/icon_yes.gif" alt=":si:" title="Si" /> <img src="{SMILIES_PATH}/icon_yes.gif" alt=":si:" title="Si" />


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#10708409 Aug 2007, 21:14
Roceño
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rubynani escribió:
CON PERDON.... escribió:
PARDEZA FICHA A LUQUE!!!!!! <img src="{SMILIES_PATH}/icon_yes.gif" alt=":si:" title="Si" /> <img src="{SMILIES_PATH}/icon_yes.gif" alt=":si:" title="Si" />


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Salud
#10708709 Aug 2007, 21:16
ruby
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Roceño escribió:
rubynani escribió:
CON PERDON.... escribió:
PARDEZA FICHA A LUQUE!!!!!! <img src="{SMILIES_PATH}/icon_yes.gif" alt=":si:" title="Si" /> <img src="{SMILIES_PATH}/icon_yes.gif" alt=":si:" title="Si" />


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Salud


Ya lo sabía yo..... pero lo tuyo con Luque es más personal que profesional. <img src="{SMILIES_PATH}/icon_mrgreen.gif" alt="😁" title="Mr. Green" />
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#10708809 Aug 2007, 21:16
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Asunto: LO QUE LE FALTA AL ZARAGOZA
CON PERDON.... escribió:
Al margen de política el campose hará, el debate ha sido tan largo y sucio que ahora con toda la tierra quemada será mucho más facil.
Ya casi no quedan ganas de discutir , y sólo la Chunta que ha quedado un poco dañada responderá . Los demás berrearan dos días y luego se mirará a otro lado.
Del campo hay una cosa que me acojona un poco. Cuando me hice socio eramos 13.000 año 89. daba pena ir a la Romareda porque siempre estaba vacía. Ahora en un momento boyante sólo somos 28.000. ¿No os parece una pasad un campo de 50.000? O ponen el fútbol a mitad de precio o esta ciudad no da para llenarlo. ¿Que opinais? <img src="{SMILIES_PATH}/icon_no.gif" alt=":no:" title="No" />


...que tienes toda razon del mundo.........en 40 años no se ha llenado el campo mas que dos veces..........y una de ellas fue hace 20 años.....MENUDOS SOMOS ESTA AFICION........en mi "nazio" lo unico que se llena es lo que sale a precio NOVENA o LO PAGA EL OTRO.............

....con UNA NUEVA ROMAREDA de 45.000 nos sobra y basta....ADEMAS ES LO QUE SE HARÄ...lo demás FANTASIAS ANIMADAS, como el LLEGAR A CHAMPIONS con este "mesias"......

.....jur, jur, jur...que me descojono......

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.....GOL HISTÓRICO, GENIAL CAGADA. En 56 años no había visto otra en la Romareda...
...........a que sí, papá, a que sí

http://www.taruguito.com/real-zaragoza

....siempre por encima de miserias y miserables. ejercicio harto arriesgado ante semejante "jauría humana"
#10709309 Aug 2007, 21:23
ruby
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Asunto: LO QUE LE FALTA AL ZARAGOZA
Quizá en un campo de mayor tamaño se podía poner precios menores y compensar la bajada del abono con mayor masa social... sería hacer una calculo...

28.000 de media 400 euros

40.000 de media 220 euros por poner un ejemplo.
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#10711409 Aug 2007, 21:40
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Asunto: LO QUE LE FALTA AL ZARAGOZA
rubynani escribió:
Quizá en un campo de mayor tamaño se podía poner precios menores y compensar la bajada del abono con mayor masa social... sería hacer una calculo...

28.000 de media 400 euros

40.000 de media 220 euros por poner un ejemplo.


la NUEVA ROMAREDA esta proyectada para 45000, (9000 mas que ahora).....para recoger 9000 abonados más, de fijo, son necesarios 100 años.....y apunto que "SI SIGUEN TELEVISANDO GRATIS" entonces son necesarios 200 u 300 años y ni aun así......pues "no hay pocas necesidades antes que el futbol".......y cada vez más. El "aficionado" solo se apunta a las finales que cada vez salen más caras....

................ya me contaras los que van al SEGUNDO, TERCERO, CUARTO partido de güefa, si es que pasamos la previa o como se llame.....

.............y UN CAMPO VACIO ES UN CEMENTERIO DE MUERTOS VIVIENTES.....
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#10737412 Aug 2007, 22:40
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Asunto: LO QUE LE FALTA AL ZARAGOZA
COMO PARDEZA SIGA DANDO CONFERENCIAS DE PRENSA NO NECESITAREMOS NI UN CAMPO DE 15.000.

VAYA CARETOS EN SALOU. TODO EL MUNDO CON EL HERALDO EN LA MANO CON CARA DE "JODER... HA VUELTO EL DE LOS COLCHONES? ".

YO LOS NÚMEROS NO LOS DOMINO PERO LOS SIGNOS DE >=< SÍ, A VER.

MILITO>AYALA
PIQUÉ>PAVON
GABI=MOVILLA=CELADES
PAREDES>=ARANZABAL
LOPEZ VALLEJO= O (NO VA A JUGAR)
MATU>0
OLIVEIRA>=<EWERTHON


La única gran diferencia que veo es Matu, y mira que como me dice mi primo que "sabe musho de esto" nos sale mediapunta?.

Pardeza, has cumplido, estarás un año más pero por lo que más quieras , no digas lo de que ya está todo perfecto, suena a quitarte presión y a peloteo ( " lo ves jefe como sin gastarnos tanto ya está todo el mundo contento?". Por cierto, por que tengo la impresión de que estos sólo movieron el culo la semana despúes de la marcha de Milito para evitar el aluvión de críticas. Despues, eso de que ahora con tranquilidad se esta convirtiendo en la siesta mundial.

NO PODRÍAIS ECHARLE UN OJILLO A LUQUE? <img src="{SMILIES_PATH}/icon_sad.gif" alt="🙁" title="Sad" /> <img src="{SMILIES_PATH}/icon_sad.gif" alt="🙁" title="Sad" /> <img src="{SMILIES_PATH}/icon_sad.gif" alt="🙁" title="Sad" />
#10737612 Aug 2007, 23:27
kasposito
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Asunto: LO QUE LE FALTA AL ZARAGOZA
Tienes esa impresión... porque es la realidad.

Aquí los fichajes no se han hecho sobre una planificación, sino al zurrunburrún, para tapar huecos.

y mientras tanto, Pardeza mandando mensajes. los mismos de todos los años desde que llegó. Ni hacen falta delanteros, ni medios ni ná, si acaso otro central, a menos de seis millones, claro. Que la cosa va bien, pues Agapito es Dios, Bandrés la Virgen María y Pardeza el niño jesus; si la cosa va mal, ya ficharemos en diciembre.
#10738613 Aug 2007, 18:30
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Asunto: LO QUE LE FALTA AL ZARAGOZA
Es que sino se llega a vender a Milito, ¿donde está el proyecto ilusionante?. En lo único que se ha cambiado es en los topes salariales. <img src="{SMILIES_PATH}/icon_cry.gif" alt="😢" title="Crying or Very sad" /> <img src="{SMILIES_PATH}/icon_cry.gif" alt="😢" title="Crying or Very sad" />