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12 mensajes
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¿Debe Víctor mantener la defensa adelantada?

Sí, es un buen sistempa para hacer el campo más pequeño para el equipo contrario6 (55%)
No, así somos un equipo muy vulnerable a los pases al hueco1 (9%)
Depende del rival4 (36%)
Total de votos: 11
#311515 Feb 2005, 08:56
Roceño
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Johan Cruyff, alias Dios, carga hoy contra el Barça, pero de rebote también habla de nuestro equipo. Dice:

El Barça no jugó a nada y tuvo toda la suerte del mundo. Dos palos del Zaragoza, un claro penalti de Valdés no señalado, alguna que otra ocasión local más y encima, el Zaragoza dominando siempre. Nunca vi al Barça saliendo desde atrás con el balón. Si no es por el suicidio defensivo de los aragoneses -autogol aparte-, el Barça que vi el sábado no le gana a nadie......Tal y como jugó el Zaragoza en defensa, fue una invitación en toda regla a destrozarles con un simple pase adelantado.

Se refiere a la defensa adelantada para achicar espacios. Pero no fue un suicidio particular. Llevamos jugando así todo el año.

Salud
#312415 Feb 2005, 09:22
Nexus6
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Juan ha dado la clave. El exito o el fracaso de esas tacticas depende de la presion que ejerzan los hombres del centro del campo.

El Zaragoza tiene una ventaja. Defender por "amontonamiento de carne" se aprende rapido. Sin embargo, contra equipos como Osauna, cuyos delanteros (Chengue, Webo, Milosevic) se distinguen por ir bien por arriba, pero no por su velocidad. Alli si que se puede tirar la linea con mas facilidad. Asi que votaré que segun los equipos. Ademas asi conseguiriamos hacer menos previsible al equipo.
AGAPITO, VENDE Y VETE.

[ Imagen externa: abrir enlace ]
#313415 Feb 2005, 12:00
Juanmi
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He votado que sí pq la táctica me parece válida. Pero no está bien planteada por Victor Muñoz.

Como dicen Juan y Nexus6 el fallo está en los hombres de centro del campo y a eso se refiere Cruyff con lo del suicidio.

Este sistema no consiste en pillar siempre en fuera de juego al rival sino en forzar a los delanteros a retrasarse y obligar a jugar al rival con pases entre lineas de esos que solo unos pocos saben dar. Por tanto el centro del campo tiene que frenar esos pases cosa que el "gran" Movilla no sabe hacer, siempre marca dejando dos metros y si a Ronaldiño le das medio metro date por jodido.

Por tanto el sistema es válido como todos los sistemas, pero está mal aplicado y ese sistema mal aplicado es de lo peor; un suicidio.
#315615 Feb 2005, 21:48
RADIMOV
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Como todos han comentado, el sistema puede ser válido, pero tal y como lo aplica Víctor, veo dos problemas:

1) para jugar al fuera de juego, el centro del campo debe presionar muchísimo, no dejar pensar a los "pasadores" rivales; y desde luego, con el medio campo habitual que tenemos (con Savio, Óscar, Galletti, Zapater y Movilla) no se puede hacer bien

2) también es necesario con este sistema tener un portero rápido, ágil y sobre todo que no dude; la definición contraria de lo que es Luis García.

PD. Me alegra ver que Cruyff también vio que el cambio de Generelo fue un auténtico suicidio.
"Mira que era malo Solans, porque era malo, malo. Pero es que estos le están haciendo bueno..." (Eduardo González).
#317416 Feb 2005, 09:37
Roceño
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RADIMOV escribió:
.

PD. Me alegra ver que Cruyff también vio que el cambio de Generelo fue un auténtico suicidio.


Cruyff dice "tal como jugó el Zaragoza en defensa". Se refiere a la defensa adelantada. Nunca puede ser un suicidio cambiar algo que nunca hasta ahora habías utilizado. Ya sé que a ti te encanta el trivote. Y porque no hay cuatrivote. Lo tuyo es esperar acojonado al contrario, sea quien sea. Por eso te gustaba tanto Flores.

Salud
#321216 Feb 2005, 15:58
RADIMOV
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Roceño escribió:
RADIMOV escribió:
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PD. Me alegra ver que Cruyff también vio que el cambio de Generelo fue un auténtico suicidio.


Cruyff dice "tal como jugó el Zaragoza en defensa". Se refiere a la defensa adelantada. Nunca puede ser un suicidio cambiar algo que nunca hasta ahora habías utilizado. Ya sé que a ti te encanta el trivote. Y porque no hay cuatrivote. Lo tuyo es esperar acojonado al contrario, sea quien sea. Por eso te gustaba tanto Flores.

Salud


Con el trivote contra el Barça no nos llegaron a puerta y el Zaragoza aún creó peligro, y por supuesto que tuvimos mucho más el balón. En cuanto se fue David Generelo y el trivote, llegó el segundo gol del Barça; poco después el tercero y aún tuvieron dos manos a manos, incluido un palo, en la primera parte. FUE UN SUICIDIO, lo vio todo el mundo menos Víctor Muñoz y tú.
"Mira que era malo Solans, porque era malo, malo. Pero es que estos le están haciendo bueno..." (Eduardo González).
#321316 Feb 2005, 16:13
Roceño
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RADIMOV escribió:
Roceño escribió:
RADIMOV escribió:
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PD. Me alegra ver que Cruyff también vio que el cambio de Generelo fue un auténtico suicidio.


Cruyff dice "tal como jugó el Zaragoza en defensa". Se refiere a la defensa adelantada. Nunca puede ser un suicidio cambiar algo que nunca hasta ahora habías utilizado. Ya sé que a ti te encanta el trivote. Y porque no hay cuatrivote. Lo tuyo es esperar acojonado al contrario, sea quien sea. Por eso te gustaba tanto Flores.

Salud


Con el trivote contra el Barça no nos llegaron a puerta y el Zaragoza aún creó peligro, y por supuesto que tuvimos mucho más el balón. En cuanto se fue David Generelo y el trivote, llegó el segundo gol del Barça; poco después el tercero y aún tuvieron dos manos a manos, incluido un palo, en la primera parte. FUE UN SUICIDIO, lo vio todo el mundo menos Víctor Muñoz y tú.


El único momento en que el Zaragoza le miró al Barcelona cara a cara fueron los primeros veinte minutos del segundo tiempo, sin trivote. En todo caso, el suicidio será cosa de toda la temporada, pues toda la temporada hemos estado jugando sin Generelo.

Salud
#321416 Feb 2005, 16:27
Roceño
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Por cierto, que lo que ve todo el mundo menos tú es la perra porra. A ver si la echas, tío rancio. Que solo tienes 1/16 de posibilidades de pagar, hombre.

Salud
#321616 Feb 2005, 17:15
chesus
The Boss
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Coño o que venda examenes <img src="{SMILIES_PATH}/icon_twisted.gif" alt="😈" title="Twisted Evil" />

Esprisions
Estoy destrozao, estos dias me he enterado que mi familia y yo mismo no somos zaragocistas a pesar de tener numeros de abonados inferiores al 3000, no hemos ido a las manifestaciones....
#322616 Feb 2005, 20:46
RADIMOV
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Roceño escribió:
Por cierto, que lo que ve todo el mundo menos tú es la perra porra. A ver si la echas, tío rancio. Que solo tienes 1/16 de posibilidades de pagar, hombre.

Salud


Pero si estamos a miércoles... ya la he hecho, pero considero que es mejor esperar a ver condicionantes como el resultado y la imagen de Turquía, si en Levante jugará Lainez o el simpático Luis García...

Y por cierto, si hubiésemos jugado más partidos con Generelo, no seríamos los más goleados. Y sí, contra el Barcelona se jugó bien la segunda parte durante veinte minutos..., cuando los catalanes ya ganaban 0-3 y se podían relajar. En cuanto marcamos un golito, con la endeblez que supuso la marcha de Generelo, machacaron el partido, y los tres puntos a la Ciudad Condal.

PD. Eres un experto manipulador; al verte acorralado en el tema del trivote, has salido con lo de la perra porra <img src="{SMILIES_PATH}/icon_biggrin.gif" alt="😄" title="Very Happy" />
"Mira que era malo Solans, porque era malo, malo. Pero es que estos le están haciendo bueno..." (Eduardo González).
#322716 Feb 2005, 20:46
taruguito.com
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Yo sigo sin creer en los sistemas. ¿Este es ofensivo o defensivo?¿La misión consiste en "achicarles" el campo o "hacerlo mas amplio"? (entran como pedroporsucasa)¿ Son torpes los jugadores que tras tropecientos partridos NO se han aprendido "el sistema"? ¿El "sistema" solo consiste en que la defensa de "cuatroenbarra" juegue adelantada"?.......... ¿El centro-campo qué misión tiene en este sistema?¿Este "centrocuentismo" está formado por DOS o por CUATRO jugadores? ¿ Se juega con Pivote, Tetrapivote-pasivo ... O con NADA DE NADA?..... y los delanteros ¿Que tienen que hacer, bajar a por los balones?¿Quedarse bordeando el area a la "espera y desespera"?....

SI ESTO ES UN SISTEMA "ES MALO PORQUE NO DAMOS UNA" Tenemos 25 jugadores entre los que se encuentran una mayoría de FUTBOLISTAS que, sin "tenerlos sujetos a ningún sistema" (y menos a este), nos habrían deleitado con todo aquello que saben hacer............... y desde luego iríamos bastante mejor.
Las declaraciones de ALVARIÑO son "claras, claras, claras" y de ellas se deduce que esto mas que un "sistema" se parece al "cogno " de la Bernarda.
Yo, como base de colocacion 1-3-1-2- 3-1 (sin ataduras) .... tambien el 1-3-2-5 (para este "no hay cataplines"😉
▶ Ver vídeo histórico en YouTube

.....GOL HISTÓRICO, GENIAL CAGADA. En 56 años no había visto otra en la Romareda...
...........a que sí, papá, a que sí

http://www.taruguito.com/real-zaragoza

....siempre por encima de miserias y miserables. ejercicio harto arriesgado ante semejante "jauría humana"
#327917 Feb 2005, 11:55
Roceño
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RADIMOV escribió:
Roceño escribió:
Por cierto, que lo que ve todo el mundo menos tú es la perra porra. A ver si la echas, tío rancio. Que solo tienes 1/16 de posibilidades de pagar, hombre.

Salud


Pero si estamos a miércoles... ya la he hecho, pero considero que es mejor esperar a ver condicionantes como el resultado y la imagen de Turquía, si en Levante jugará Lainez o el simpático Luis García...

Y por cierto, si hubiésemos jugado más partidos con Generelo, no seríamos los más goleados. Y sí, contra el Barcelona se jugó bien la segunda parte durante veinte minutos..., cuando los catalanes ya ganaban 0-3 y se podían relajar. En cuanto marcamos un golito, con la endeblez que supuso la marcha de Generelo, machacaron el partido, y los tres puntos a la Ciudad Condal.

PD. Eres un experto manipulador; al verte acorralado en el tema del trivote, has salido con lo de la perra porra <img src="{SMILIES_PATH}/icon_biggrin.gif" alt="😄" title="Very Happy" />


Acorralado, dice . Si hubieran sacado del equipo a Zapater o a Movilla ¿También habría sido suicidio?

Hoy huele a trivote. Pero con una diferencia. Lo importante es la eliminatoria, no el partido, verdad?? Amarrateguismo.

Salud