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27 mensajes
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| #101221 | 10 Jul 2007, 15:02 |
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Señor3 Leyenda del Real Zaragoza S
| Asunto: VICTOR FERNANDEZ, VETE A LA MIERDA. Por cierto, mi opinión está como artículo en la cabecera de la gües.Se abre la veda de los artículos. |
| #101226 | 10 Jul 2007, 16:04 |
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Oraculo Tarzán O Avatar histórico no localizado
| Asunto: VICTOR FERNANDEZ, VETE A LA MIERDA. En el tema de la cantera con Victor Fernandez, era una cosa que presumiamos muchos, es verdad que hubiera sido preferible intentar jugarsela con algún chaval del filial para suplir las ausencias de los dos laterales y no tener que reubicar jugadores en esos puestos, pero todos los entrenadores tienen sus manias. Además que si quieres tener uan econocmia saneadas tienes que tener 4 ó 5 jugadores de estos y con un poco de suerte luego pueden dar resultado alguno.Un saludo |
| #101245 | 10 Jul 2007, 17:39 |
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Inaxio Reserva del primer equipo I Avatar histórico no localizado
| Asunto: VICTOR FERNANDEZ, VETE A LA MIERDA. Sobre el tema de la cantera, de acuerdo que LONGAS sin duda se merece alguna aoportunidad mas y mejor de la que se le ha dado, me niego aceptar lo del resto, LAFITA, para mi no ha sabido aprovechar sus oportunidades lo mismo que CHUS, y sobre el filial he podido ver el final de temporada y la verdad que vamos buenos si tenemos que tirar de algo del filial, el uno por el otro... demasiada "estrellita" y nada mas.un saludo |
| #101252 | 10 Jul 2007, 18:05 |
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nuraf Zarpas N Avatar histórico no localizado
| Asunto: VICTOR FERNANDEZ, VETE A LA MIERDA.
De acuerdo en todo Inaxio. Yo me pongo en la piel de VF y dar el salto a cualqiuer chaval de 3ª división que no ha sido capaz de ascender a 2ª B, para hacerlo debutar en primera división no lo veo valentía, lo veo una temeridad. Está claro que a todos nos encantaría ver a cualquier aragonés triunfando en nuestro primer equipo, pero es que a mi me da que al menos en esta remesa de futbolistas que han deambulado por la tercera aragonesa no los hay. Quizá sea mejor olvidarnos del filial mientras juegue en tercera y fijarnos más en el juvenil. A lo mejor ahí si que tenemos algún jugador válido para el primer equipo, porque me imagino que todos aquellos chavalillos que triunfaron en categorías cadetes o infantiles tienen que estar ya por ahí. Lo normal es que lleve algunos a probar para el inicio de la pretemporada debido a los huecos que va a haber por los sudamericanos, y luego si alguno se le ven pintas pues para adelante, pero lo lógico que como mucho sea uno o dos. Y reitero lo que dije en un hilo hace tiempo. Tenemos un equipo aragonés en 2ª B y el filial en tercera división. POr mucho que prometa la cantera aragonesa hasta los 17 años, una vez que llegan a esa edad o se van fuera de nuestra tierra, o a jugar contra el Utebo y el Cuarte. Pero de esto no tiene la culpa VF. Saludos Buenas, me llamo Nuraf y soy un cómplice Finalero en una de sus grandes intervenciones: soy zaragocista por encima de todo, no le voy a dar fidelidad ni a jugadores, ni a entrenadores, ni a presidentes, la fidelidad se la doy al zaragoza, renovando mi abono cada año, sin condiciones, sin saber quien va a venir, o lo que van a hacer |
| #101256 | 10 Jul 2007, 18:12 |
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ruby Ctrl-C Ctrl-V R Avatar histórico no localizado
| Asunto: VICTOR FERNANDEZ, VETE A LA MIERDA. De acuerdo.... ¿y qué es mejor? tener un segundo Lafita o un Oscar que cobra 750.000 euros.....Porque en este equipo mientras nos quitabamos jugadores gratis teníamos grandes figuras como Chainho, Esquerdinha, David Pirri, Iñaki, Jesus Muñoz...... en este equipo, para mi criterio futbolístico sin duda hay dos de estos.... Celades y Oscar, prefiero mil veces un Chus que salga 6 partidos al año que uno de estos cobrando pasta por nada y quizás un día salga un Cani, un Lainez o un Zapater.... Por cierto, de tercera venía Cani y en su debut un caño cascó.... |
| #101270 | 10 Jul 2007, 20:14 |
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Superlainez Zaragocista S Avatar histórico no localizado
| Asunto: VICTOR FERNANDEZ, VETE A LA MIERDA. Querer crucuficar a Victor I el grande, querer poner por delante a Victor II , para mi solo tiene una contestacion, eso es tener mala muy mala baba, hay q ser lo mas objetivo posible, y no dejarse llevar por odios q al final se vuelven en contra de uno.Quien mando de vuelta a Longas al filial? quien le dio palabra a Celades de q ficharia, aun a sabiendas de q jodia a un chico del filial? VictorII , ese amante defensor acerrimo de la cantera, ese q saco a Zapater, por q el mas ciego de los tecnicos de la ciudad deportiva, le dijo, pulelo q ahi tienes un diamante, por q el no habia visto mas de 1 partido del juvenil, q manera de manipular.El tema de la cantera siempre sera un tema de discusion, para todos los aficionados, eso es algo normal, todos quisieramos ver a nuestros paisanos defendiendo nuestra camiseta, y eso lleva a muchisimos a no ser objetivos. Yo he salido de esa cantera, y voy a intentar ser lo mas objetivo posible. repasemos desde unos cuantos años atras, hasta ahora mismo, si me dejo alguno corregidme, Lapetra, Violeta, Planas, Casajus, Belanche, Guerri, Perez Aguerri, Lafita padre, Villarroya, JuanCarlos, Garcia San Juan, Belsue, SuperLainez,Salillas Salva, Sebas, Generelo, Pablo Alfaro, Cuartero, Zapater, Lafita hijo, Cani, Chus Herrero, Toño Longas, Vitaller, Latapia, Julia, seguramente me dejare mas de uno, pero fijaros en una cosa, salvo Lapetra Cani y Longas, todo el resto han sido jugadores de brega, garra, lucha, no exenta de calidad, claro esta, eso es lo q le hace falta a nuestra cantera, ese plus de garra y entrega total, y eso es lo q no hay, aqui el llegar a jugar en las categorias inferiores, ya a la gran mayoria les hace sentirse figuras, y como tales actuan, encontrar gente que se esfuerze, q se quite de fiestas, q se cuide al maximo, no es tan facil como algunos creeis, y en ese punto es donde yo veo q se falla, he conocido jugadores de nuestra cantera con muchisima calidad, en cambio los q han llegao han sido los otros, no tanta calidad, pero si ese espiritu q o lo tienes de por si, o te lo deben intentar inculcar, y la base sicologica en nuestra cantera se cuida muy poco por no decir nada. Querer crucificar a un entrenador, por algo q no es verdad, es muy injusto por no decir algo mas gordo, en este juego se te puede escapar alguno, pero con tanto tecnico es muy dificil q eso ocurra, el mismo Belsue despues de salir y de una gran temporada en el Endesa de Andorra volvio para triunfar, Victor en Vigo no pudo sacar a nadie por q sencillamente no habian, en el Betis quien puede decir q no utilizo la cantera, Juanito, Merino, Capi, Joaquin, el otro central q no recuerdo su nombre, claro q la utilizo, y ahora aqui en su vuelta, ha utilizado lo q verdaderamente vale. Decir q Victor quiso meter a Zapater en la operacion de Aimar, es ademas de mentira, y mentira grande eh, unas ganas de hacer daño, q nadie lo puede entender, yo no tengo contacto con el jugador, pero se q hay alguien de por aqui o de otro foro, q tiene bastante, solo le pido q le pregunte al jugador, quien freno su marcha al Villarreal, si si al Villarreal, quien le pidio durante 3 dias seguidos q se quedara, y despues de preguntarle tenga a bien poner aqui su contestacion, y desmontar las mentiras en este hilo escritas. Criticar q se suba a 6 , 7 , 8 o los q sean a Boltaña, es seguir haciendo daño, q se quiere hacer la pretemporada con 10 jugadores, pues adelante con los faroles, 4 de la copa america, juanfran lesionao, cuartero recuperandose, lafita fuera, longs cedido, pues nada, nos cojemos a 4 pastores para completar el once, lo q hay q leer. |
| #101453 | 11 Jul 2007, 14:32 |
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taruguito.com Leyenda del Real Zaragoza TC Avatar histórico no localizado
| Asunto: VICTOR FERNANDEZ, VETE A LA MIERDA.
1. Generalidades Defines muy bien la idiosincrasia de este “pueblo” que se resume en cuatro palabras: ….SI QUIERES TRIUNFAR, ¡LARGATE! Efectivamente, “en esta tierra” tenemos la costumbre de despreciar lo nuestro, negar los valores a las personas, putearlos todo que se puede hasta que, aborrecidos, uno coge las de “Villadiego” y se esfuma buscando el “edén” por los cuatro puntos cardinales. Deben demostrarlo todo y aquí no hay tiempo ni lugar para ello. Ni pan, ni sal, ni agua…¡A KASKALA!.……… ..Si bien, toda regla tiene su excepción y, “en esta tierra” hay elementos autóctonos que “no pasan por estos lances”. Individuos que tocados por no se que “varita mágica o divina” se elevan a los altares sin mas valores que sentirse admirados de si mismos al verse reflejados en el espejo. Éstos, convencidos de “la percha que tienen, lo guapos que “se creen”, lo bien que hablan, lo buenos que son en “todo” y “plenamente convencidos” de poseer esa impronta mágico-divina que les ampara, adquirida no se sabe donde, se autoproclaman “triunfadores natos”. Para proclamar a los cuatro vientos sus “virtudes innatas” solo necesitan una docena de voceros, media de “plañideras”, unos cuantos “palmeros” y la cosa funciona “sobre patines en hielo”. Los autóctonos_uno son los “desarrapados”. Suelen acatar, obedecer, respetar, callar, tragar...Los autóctonos_dos son los “patanegra”. Mayormente imperan, dominan, sojuzgan y deciden sobre la vida de los demás. Sus decisiones suelen regirse por la ley de su mas que arbitrario “antojo y capricho”. Al final, todos triunfan a su manera. Los “expatriados” siempre acrecientan considerablemente sus valores humanos y sociales, que no es poco. Los “bonitos” suelen agrandar “su ego” y las “cuentas corrientes” que es lo que mola hoy día a la mayoría……. Mas si el “exiliado” TRIUNFA MEDIÁTICAMENTE su regreso se torna APOTEÓSICO: homenajes, distinciones, medallas, medallones, besadas de mejillas, títulos de “hijo_PRODIGIO” /nosotros sin saberlo/…y nunca faltaran las fotos con los “patanegras” de turno en primera fila que acudirán raudos a rapiñar una parte de gloria. Normalmente, hay pocos triunfantes de estos. Los FOCOS están muy dispersos y siempre alumbran en las mismas direcciones. Los TRIUNFOS MEDIATICOS son eso, “parafernalia” y “gran mentira", casi nada tiene que ver con la realidad. SOLO EXISTE “LO QUE SE VE u OYE”. Y “SOLO SE VE u OYE” LO QUE QUEREMOS QUE EXISTA. En esta ley se basa el “triunfo” o “fracaso” de hoy día. Los “patanegras” triunfan siempre y en todo lugar, basta con “arroparse de nueva parafernalia” para que la cosa siga cosechando éxitos. Si bien, sus fracasos son como “PESADOS DERRUMBES”, tan pesados que el “patanegra” que se “estozola” en su tierra jamás vuelven a enderezarse “en la misma”. Esto también es otra ley. ...Dichas estas generalidades, desde mi punto de vista, que aprecio en todos los ámbitos, pues hombre, hablaremos de la cantera del Real Zaragoza y de los “zoketes” o “patanegras” que puede que sean bizcos, miopes, padecen estrabismo, son ciegos, se pasan de “listos” o no tienen “ni puta idea” de lo que llevan entre manos. Pa otro rato ▶ Ver vídeo histórico en YouTube .....GOL HISTÓRICO, GENIAL CAGADA. En 56 años no había visto otra en la Romareda... ...........a que sí, papá, a que sí http://www.taruguito.com/real-zaragoza ....siempre por encima de miserias y miserables. ejercicio harto arriesgado ante semejante "jauría humana" |
| #101465 | 11 Jul 2007, 14:51 |
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Señor3 Leyenda del Real Zaragoza S
| Asunto: VICTOR FERNANDEZ, VETE A LA MIERDA. Me parece que no me he explicado bien o no me habéis entendido bien. Repito por enésima vez, no quiero un Zaragoza talibán en el que los aragoneses deban jugar por decreto, pero tampoco quiero un Zaragoza de Gabis, Paredes, Celades u Oscares que tapan la progresión de jugadores jóvenes y cuando me refiero a jóvenes hablo de 20 años que puedan triunfar con coste para las arcas de cero pesetas. Y que los aficionados nos sintamos orgullosos e identificados son ellos.Lo que no quiero es que nuestro equipo haga aberraciones del tipo de renovar a Oscar por 4 años cuando ha demostrado que es un indolente y por la otra puerta se manda cedido a Lafita al Dépor. Estando de acuerdo en que Lafita ha hecho una temporada gris en la que ha cumplido y poco mas. Pero ha sido útil para la plantilla a un coste muy bajo. Poruqe lo que no podemos es tener 22 titulares. Pero el fondo de la cuestión es lo que exigimos a unos y a otros. Para muchos de este foro, los canteranos no valen pa cascarla porque se remiten a que ni Chus ni Lafita han pasado de cumplir y que como VF es muy bueno, pues ya está bien en que Longás no juegue nada, el entrenador seguro que lo hace por el bien del equipo. Pero en cambio no respiran cuando Celades, Oscar, Aranzábal (renovado) o Ponzio (felizmente traspasado) se arrastran por el campo. Es un doble rasero. En mi modesta opinión se debe exigir mas a quien mas cobra y los que he nombrado están a años luz de los canterano. Se mira con ojo de lince a Lafita y en cambio se perdona a Oscar. ¿Por qué el Dépor quiere cedido a Lafita y no a Oscar? ¿De que jugador que no sea Diegol Milito a día de hoy podemos sacar mas dinero que Zapater? La cantera es fundamental, es casi gratis, es ilusionante que nuestros compatriotas puedan llegar al primer equipo, pero no. Lo que nos va es denostar y despreciarlos, es una pena. Y si, hay muchos argumentos para ello. Que si han sido incapaces de ascender (cuando solo 4 de los 18 campeones de grupo de 3ª lo han hecho), que si están en 3ª (cuando también lo están las demás, este dato es definitivo, pero bueno, cada uno opina lo que quiera).
¿No es una temeridad entonces que se lesione Juanfran y Aranzábal también y que VF ponga a Zapater o a Piqué o a quien sea de lateral izquierdo?, ¿no es mas fácil elegir a Machote (que yo si que lo he visto jugar y os puedo definir como es y no opino de que como juega en 3ª es muy malo) y darle la oportunidad?, ¿me puede asegurar alguien que un tal Paredes que solo ha jugado 46 partidos en 1ª con la friolera de 25 años si este año hubiera jugado en el filial, el B hubiera subido seguro por estar él? Temeridad es obliga a tu club cada año desembolsar muchos millones de euros en jugadores que no te van a marcar la diferencia. Porque fichar a Coloccini está bien, o traer a Oliveira gratis, también, ¿por qué? Porque son jugadores contratados en ligas importantes e internacionales absolutos o lo han sido. Pero traer a Paredes por 2 millones, esto es inaudito. Hemos sido incapaces de sacar un lateral en los últimos 10 años y ahora tampoco. Seguro que Paredes no lo hace mal, seguro, y a eso se agarrarán muchos, pero… ¿y si hubiéramos puesto a Machote? Que pena, nunca lo sabremos. Por tanto Machote pasa a ser mas malo todavía. Nadie está diciendo que suban 8 chavales y que VF los ponga a jugar, no, ni mucho menos. Solo que en puestos puntuales, en momentos adecuados, antes de contar con jugadores que han demostrado que ya no valen, se de una oportunidad al joven de casa. Y si sale bueno como Cani y el club quiere venderlo para traer a Aimar y contentar a un amplio sector de la afición, que lo haga. Por lo menos los mediáticos nos seguirán saliendo gratis. La cantera. Es como hablar de “la materia”, que nadie ha estado allí, pero se sabe que existe. Para empezar pongamos las cartas sobre la mesa. Yo, señor3, este año no he ido a ni un solo partido en tercera a ver al filial y ninguno al juvenil. Si alguien de este foro ha ido regularmente le agradecería que opinara con más datos que yo. Los 3 años anteriores he ido regularmente como se puede tirar de hemeroteca de este foro y algún otro en alguna cinta de algún desván y ver mis opiniones. Y opino de lo que yo he visto, aunque reconozco que necesito una actualización. Este año, prometo que iré a ver algunos partidos. Yo hablo de jugadores individuales, de posiciones concretas, no de un rebaño que suba. Si el Zaragoza juvenil este año se ha quedado en igualdad de puntos que el Barcelona juvenil, ¿algo querrá decir no?
Ejemplo: VM coge a uno del juvenil que no conocía ni San Pedro y lo pone de titular toda la pretemporada y luego todo el año, así de fácil. Nuraf dice que como el filial al parecer ha deambulado (para mi se ha quedado campeón arrasando, pero bueno, son apreciaciones), que se fije VF en el juvenil, vale, de acuerdo. ¿Te juegas mil duros a que no elige ninguno de los chavales que se quedaron campeones? Graba estas palabras y el 26 de agosto me lo dices. Mira, esto solo se demuestra con hechos.
Está claro que VF no tiene la culpa del desierto que es Aragón, pero si de no dar ni una sola oportunidad en todo el año a Longás o subir algún chaval en un momento puntual a lo largo de un año cuando ha habido bajas y lesiones. Una pregunta te hago Nuraf, ¿estás de acuerdo pues en la política de VF de no contar para la temporada 2007-08 con ningún jugador de la cantera a excepción de Chus Herrero cuya subida al primer equipo ya estaba concertada? No nombro a Cuartero y Zapater porque ya están consagrados. Un saludo. |
| #101535 | 11 Jul 2007, 16:55 |
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nuraf Zarpas N Avatar histórico no localizado
| Asunto: VICTOR FERNANDEZ, VETE A LA MIERDA.
Para empezar reconozco que no puedo pronunciarme con conocimiento de causa, ya que no he visto jugar un partido del filial en mi vida, así que solo me puedo guiar o por lo que vosotros contais, o por las clasificaciones, o por lo que pone en la prensa. Respecto a esta temporada, Victor llevó a la primera plantilla a Chus, a Longás y a Lafita. Para mí que con Lafita ha contado bastante, no se puede quejar. Chus ha tenido sus oportunidades y creo que ha cumplido, y sinceramente con Longás, no puedo opinar porque no lo he visto jugar más qe los cuatro ratos que ha salido. Todos decis que es buenísimo y que en el filial deslumbraba, por eso no entiendo el porqué no ha jugado más cuando Celades ha estado haciendo la risa en tantos partidos. Lo que hizo Victor Muñoz con Zapater fue algo que nunca había visto yo en Zaragoza en la vida. Pillar a un tío del juvenil, hacerlo debutar de titular con el primer equipo y no sacarlo de ahí. Me pareció genial y ojalá eso lo pudieramos hacer todos los años, pero me da a mí que ahora mismo no hay nadie que lo haga. Y lo siento, pero me sigo reafirmando que mientras tengamos al filial en tercera división, por muy bueno que sea un tío, no está para pasar de un partido en tercera a jugar en el Calderón. Todo esto no quita, para intentar arriesgar con algún jugador ahora en pretemporada, y si de verdad despunta, intentar ir metiendolo en la primera plantilla. Y si fuera un fuera de serie ponerlo de titular el primer partido, pero es que no lo acabo de ver. Llevo oyendo a Valeriano hablar de Machote desde hace 3 o 4 años. A Valero lo conozco de verlo jugar en el Casetas y tienes razón que para un partido puntual cuando se han dado todas las coincidencias que ha pasado este año de la fuga de Ponzio, la expulsión de Diogo, la lesión de Cuartero, se podía haber utilizado al lateral derecho del filial en vez de trastocar a todo el equipo. Saludos Saludos Buenas, me llamo Nuraf y soy un cómplice Finalero en una de sus grandes intervenciones: soy zaragocista por encima de todo, no le voy a dar fidelidad ni a jugadores, ni a entrenadores, ni a presidentes, la fidelidad se la doy al zaragoza, renovando mi abono cada año, sin condiciones, sin saber quien va a venir, o lo que van a hacer |
| #101536 | 11 Jul 2007, 16:56 |
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NayimGOD Leyenda del Real Zaragoza N Avatar histórico no localizado
| Asunto: VICTOR FERNANDEZ, VETE A LA MIERDA. A VF le gusta que le construyan equipo a base de talonario, la cantera a el no le dice nada, le gusta que fichen jugadores y le hagan equipos a su medida. También sabemos que se hace su grupito de 15 jugadores, y el resto como si no existiera, en todos los equipos que ha estado ha hecho lo mismo. Ojala me equivoque, pero no lo veo aquí los 4 años de contrato. |
| #101662 | 12 Jul 2007, 00:10 |
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Roceño Leyenda del Real Zaragoza R
| Asunto: VICTOR FERNANDEZ, VETE A LA MIERDA.
Primero: Generalidades, no. Tópicos sinsentido..¿Etnosicología? <img src="{SMILIES_PATH}/icon_rolleyes.gif" alt="🙄" title="Rolling Eyes" /> Segundo: VF triunfó aquí. Y lo hizo con hechos, no hicieron falta palmeros o voceros. Al revés, los había que intentaban moldear la realidad a sus ideas aun destrozándola Tercero: Si VF no promociona a ningún canterano es porque no le verá cualidades para formar parte de un equipo del nivel de lo que exige La Romareda, y no porque sea de aquí, de allá, del Barrio Oliver o de la Bombarda, porque cueste más o menos, sea más mediático, más guapo o chorradas similares. Que más mérito añadido para un entrenador que sacar niños de la cantera, que más fácil que liarse la manta a la cabeza y sacar a uno o dos y a tomarporsaco. Si no los saca es porque no tienen calidad para ello, porque los que los ven a diario, los que trabajan con ellos en la CD no consideran que tengan suficiente nivel técnico, táctico, físico o mental como para formar parte de un equipo que aspira a champions. Mientras tanto, y como vuestra opinión me parece que no está fundamentada en la realidad, pues no habeis visto más de tres partidos del Zaragoza B aunque parezcais los inventores del fútbol base aragonés, sino dirigida a un único objetivo, que es cargar contra el entrenador, me quedo con la decisión que parece más rigurosa, que es la del entrenador. Eso sí. Podemos analizar caso por caso, particular. Y mi opinión es que: -Longás:Yo me lo quedaba -Chus Herrero: Es blando física y mentalmente, no vale -Lafita: No creo que progrese mucho Y no hablo de más porque solo me sé los nombres. Yo también sé empollarme las alineaciones del filial los lunes en el Heraldo, pero eso no me da criterio. Un consejillo: Si tanto amais a la cantera, espero no os perdais ni un solo partido del filial la próxima temporada. Espero que no dejeis de ver al menos una decena del juvenil. Espero que me informeis de las cualidades de nuestros niños en lugar de hacer demagogia con objetivo Salud |
| #101857 | 12 Jul 2007, 17:13 |
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taruguito.com Leyenda del Real Zaragoza TC Avatar histórico no localizado
| Asunto: VICTOR FERNANDEZ, VETE A LA MIERDA.
.................oooohhhhhhhhhhh, nooooooooooooooooo. Mucho tópico.....demagogia, cargar contra el entrena, no los veis, me paece ....jur,, jur, jur ...... los consejillos no estan nada mal pero yo informaré al "culebro", ya sabes de que "fuente beber"....ahora bien los posibles PEEEEPES se los comunicaré a él directamente......pa que se "pavonee"....yo, si, lo vi, era enorme jugador, crecia enorme, era como de los nuertros, enorme, enorme..... ............ah, se me olvidaba, "aqui se le apareció la virgen" y los "mismos artifices de la aparición" lo mandaron a kaskala "por inutil".....como lo han mandado de otros sitios...me canso de decirlo...... El furbol no se hace con una "cuadrilla de amiguetes" arrebolados de cuatro soplagaitas sino se hace FORMANDO UN EQUIPO....CUESTION ESTA QUE NO TIENE ZORRA IDEA........ ah, y ¿Por que te quedas a TOÑO?¿Tambien te gusta "joderlo"?......ya que lo nombras TOÑO SE TIENE QUE IR y "NO CEDIDO", sino VENDIDO......ya voverá cuando el horizonte esté limpio de "patasnegras" que no van mas que a llenarse los bolsillos.......A ver si hay suerte y se lo lleva la seleciondespaña.....alli tiene un puesto adecuado......no hace falta que cumpla el contrato ..... otra cosa ¿Como has adivinado que el tal "redentor" entraba en el capítulo de generalidades?....jur, jur, jur...... ▶ Ver vídeo histórico en YouTube .....GOL HISTÓRICO, GENIAL CAGADA. En 56 años no había visto otra en la Romareda... ...........a que sí, papá, a que sí http://www.taruguito.com/real-zaragoza ....siempre por encima de miserias y miserables. ejercicio harto arriesgado ante semejante "jauría humana" |