


| #50757 | 21 Jun 2006, 13:31 |
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ruby Ctrl-C Ctrl-V R Avatar histórico no localizado
| Asunto: Agapito y Bandrés hablarán hoy
Pues me corrijes mal <img src="{SMILIES_PATH}/icon_wink.gif" alt="😉" title="Wink" /> ya que a eso había que unirle entre 4 ó 5 millones de la autonómica por los partidos de pretemporada, Copa y creo que futura UEFA... |
| #50758 | 21 Jun 2006, 13:33 |
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Señor3 Leyenda del Real Zaragoza S
| Asunto: Agapito y Bandrés hablarán hoy Después de la rueda de prensa de ayer, los comentarios realizados por algunos de vosotros y el, a mi entender, malentendido o confusión generada por el cruce de opiniones entre los que estamos desde el principio con la idea de que todo va a seguir igual y nos han vendido una moto y los que esperaban que los maletines con millones de euros iban a tapiar las puertas de Luis Bermejo y se lo han creído, hay que matizar muchas cosas.Iré por partes, desgranando tema a tema, lo que se dijo en la rueda de prensa, lo que habéis interpretado u opináis y lo que yo opino o interpreto. Una especie de mix, fijando mi postura y que no se me tache nunca mas de Anti nada. Porque yo soy abonado al Real Zaragoza en primer lugar y este honor está por encima de todo. De dirigentes, de intereses y de cualquier cosa. A mi lo único que me guía es la ecuanimidad y mi amor hacia los colores que me vieron nacer, además a escasos metros del actual Estadio. Los que no conozcan mi trayectoria les diré una cosa, no creo que haya nadie en este foro mas anti Solans, si vale la palabra, que yo, antes del descenso. El verano aquel que Pedro Herrera dilapidó 4000 millones en malos fichajes, culpa en gran parte de la deuda actual junto con los casi 2.000 millones que se perdieron en televisión en segunda, total 36 de los 50 millones de euros de deuda, un 72% de ésta, mis críticas hacia el anterior Presidente eran contundentes. Después de la incorporación de Pardeza y que el sentido común hizo su aparición, me di cuenta de que las cosas se estaban haciendo bien, mejorables, por supuesto, pero me sentía satisfecho. Por tanto, no creo que sea dudoso de apoyar a uno por llevar la contraria a otro como un ínclito forero a dicho por ahí. La era Solans acabó, terminó. Deja el club con 50 millones de deuda y con el acuerdo municipal de recalificar las oficinas que generarán, según fuentes, 30 millones de beneficio. Con una plantilla con varios jugadores cotizados , que si se vendieran terminarían por cancelar la deuda totalmente. Este es el escenario final del ex-Presidente. Ahora vayamos a lo que han dicho, lo que habéis dicho y lo que opino. Bandrés:“La situación financiera es grave” para después añadir: “Entendemos que si se completan los pasos previstos, como el cambio de uso de las oficinas, se va a descargar una parte importante de la deuda”. Por tanto, entiendo, que los 37 millones que se deben a largo plazo no son demasiado problema, porque es una deuda heredada controlada y el problema está en 13 millones a corto plazo, que quedarían sufragados con la venta de las oficinas. Esto se hará cuando se apruebe definitivamente claro está. Mientras tanto a avalar. Agapito sabía perfectamente, digo yo, porque si no es un inconsciente donde se metía. Y me gustaría saber cuantos equipos de España tienen menos de 50 millones de deuda y de ellos solo 13 a corto plazo. En 14 años de mandato en primera división, a mi entender, Solans ha generado, después de explicarlo en mi apertura poca deuda, pero esto es según se mire. Olvidadlo es una opinión mía. Si en los últimos 3 años no hubiera invertido 19.5 millones, ya no tendría deuda a corto plazo. Bandrés:“El problema es que cada ejercicio se cierra con una deuda de unos 12 millones de euros. Por eso debemos encontrar la fórmula de ingresos que varíe esta situación.” y “La delicada situación económica de la entidad va a obligar a optimizar los recursos, por lo que confía en acertar con los fichajes para conquistar el objetivo de devolver al Zaragoza a las competiciones europeas.” Emilio: Por partes, al menos son sinceros no han vendido ninguna moto, reconocen donde está el techo del Zaragoza, el gran problema está en lo económico 50 millones de deuda, con dos cojones Solans, cada año generando 12 millones de deuda pese a la venta/compra de jugadores, estos han reconocido que su misión ahora por ahora es sanear el club, reduciendo esa deuda que se genera anualmente de 12 a 4 millones, ¿como? dicen que buscando alternativas Me parece Emilio, que estás un poco despistado. Lo que dices no es cierto. No es cierto que vayan a pasar de 12 a 4 buscando alternativas, sencillamente porque lo que ha dicho es que el último ejercicio, gracias a la venta de jugadores, se pasó de 12 a 4 millones de pérdidas (Cani). Que incluso había uno que decía que el dinero se lo había llevado Solans para pagar un aval. Y te añado que el anterior ejercicio, las pérdidas eran de 16 y gracias a vender a jugadores se pasó a 8 (plazos de Galleta y Villa). Pero, realmente, Emilio y demás foreros, ¿os creéis que Solans era tan malo para gestionar tan mal un club y generar 12 millones de euros de deuda anual? ¿Y ahora van a llegar estos y sin vender a nadie van a hacer el club viable con 0 de deuda? Perdonad, pero no me lo creo. Y no hace falta pedir paciencia y esperar un año y otro y estar callado esperando a que un gran proyecto de muchos años de sus frutos. Es imposible. Además ellos no han dado ninguna solución, dicen: "nuevas vías de ingresos que nos permitan sostener la estructura de gastos. Hay que mejorar la explotación de los derechos de imagen e intensificar la presencia de patrocinadores y de marcas vinculadas al club" Es decir, con nuevos patrocinadores y vendiendo camisetas vamos a ganar 12 millones para dejar la cuenta a cero patatero. Y ojo, mas unos 6 ó 10 millones de euros anuales para invertir en fichajes. Por tanto 18 kilos mínimo vendiendo llaveros. Si Agapito o Bandrés hubieran dicho algo interesante, me lo creería, pero no dan la solución. Solo se puede creer en ellos por fe divina. No hay un plan. Pedís paciencia y tiempo y mientras tanto ¿nos callamos? Y quiero recalcar esta opinión: Dani_s: Si hubiera estado en la rueda de prensa le hubiera preguntado a agapito iglesias cual es la formula para invirtiendo lo minimo (segun agapito) podemos tener un equipo en uefa como minimo. Siento ser pesimista pero es que yo aqui solo veo HUMO. Con Solans ya sabíamos todos lo que había. Todo clarito y esto en cambio sin traer ningún plan nos venden una ilusión que desembocará en la frustración de todos los que tragáis con esta moto. Solans ha desaparecido, terminado, finiquitado, caput, es historia. Pero el plan de estos es EXACTAMENTE el mismo. Ahorrar y vender mas camisetas porque en los bolsillos tienen cocodrilos. Y como siempre, chesus, en su línea: “.lo minimo para estar en Europa y no ha dicho lo minimo para no descender que hacia el otro” Esto es faltar a la verdad y no merece el más mínimo comentario. Wes dice: Pues si "los nuevos" siguen con la misma filosofia de Solans... entonces también os tendrían que gustar, no...? Por ahora, en general, las decisiones que están tomando, para mi, y ojo con lo que voy a decir, SON CORRECTAS. Pero son correctas para MIS ENTENDEDERAS REALISTAS, lejos del abrazafarolismo bufanderil. No gastan, ahorran, gente de medio pelo cedida o a coste cero, justo lo que yo he defendido estos últimos años frente a los ataques de muchos foreros. Por ahora mi nota es un notable. Y diréis: ¿pero este tío se ha vuelto loco? Pues no maños, no me he vuelto loco, pero es la única forma de gestionar un club como el nuestro. Y ahora toca la siguiente pregunta, ¿por qué atacas a Agapito y por ende a Víctor Fernández? Pues porque nos han engañado. Nos dijeron y han dicho que van a hacer un equipo para luchar por Europa e incluso para estar entre los 5 ó 6 primeros y están trayendo jugadores de medio pelo que NO TE GARANTIZAN ESOS PUESTOS. Además de las únicas 3 gestiones deportivas que han realizado: -Renovación de un cadáver llamado Aranzábal. -Cláusulas para poner en el mercado a los canteranos. -No renovación inmediata de Zapater. Por no hablar de ratificar en sus puestos a Pedro Herrera y a Jerónimo Suárez, que esto os lo calláis majetes. Y no decís ni mu. Estoy con tu filosofía racana, Agapito, y cuando lleguen las hostias te defenderé, pero no me engañas con tus castillos en el aire, tuyos y los de tu entrenador botafumeiro. Emilio: Dijeron que su anhelo seria meter al Zaragoza entre los 5 primeros ¿verdad? ¿acaso han cambiado el discurso?, que yo sepa meterse en Europa es más o menos eso, a la champions van los 4 primeros el 5 a la Uefa y el 6 y el 7, ya lo sé, pero estas ahí, al menos no es el discurso victimista de que con mantener la categoría tenemos suficiente, coñe que hasta Milito reconoció que el Zaragoza tenía que cambiar su ambición. Que yo sepa, estar en Europa es quedarse en liga hasta el sexto, incluso el séptimo que es algo hasta factible si hay un poco de suerte. Incluso este año, con amarrar 3 partidos se hubiera ido. Pero otra cosa muy diferente es LUCHAR POR LA LIGA DE CAMPEONES, es decir, quedar entre los 4 primeros. Y para ello debes ser el mejor equipo de España quitando a Mandril, Farsa y los asquerosos del Valencia que lo tienen “asegurado”. Solans también ha dicho alguna vez lo de ir a europa y os escojonabais. A mi si se trae a grandes jugadores, como se dijo, bien, lo admitiré, pero con retales, no. Es mentir a la afición. Y otra cosa Emilio, te recuerdo que Milito, ese argentino, como todos, lenguaraz, lo que tendría que hacer es no fallar menos porque por su culpa y la del otro argentino del lateral derecho, esta temporada hemos perdido un montón de puntos. Este es el plan: Agapito: Se va a gastar todo lo que sea necesario para poder estar en Europa, pero para acertar o no acertar hará falta que luego entre la pelota. Pero lo vamos a intentar. Gastar, como es lógico, gastaremos lo menos posible siempre y cuando podamos estar en Europa". Es decir, que la pelota entre. Es decir, como en la Recopa, conjunción astral. Trayendo a Poyet de la 2ª francesa, Aragón, cedido, Aguado haciendo la mili., Nayim por 4 perras, etc... Son muy listos. Y si no entra dirán que mala suerte. Si traen a 5 jugadores titulares que eleven notablemente el nivel de la plantilla, me creeré que han hecho un equipo para Europa. Si no a esperar que la pelota entre. 5 Jugadores con futuro, calidad, y experiencia. No Sergios y Juanfrans que se van de este mundo y D’Alessandros que ni han llegado. ¿Lo has entendido Emilio? Es por esto que dices: “Tema fichajes, aquí ya es la polla en vinagre, los retales, desperdicios y cedidos que conseguía Solans se justificaban, si lo hacen estos no ¿por qué? Ya lo he explicado. Fichajes parecidos, unos los traía Solans y eran malos y otros los trae Agapito y son buenos. Wes: “Cuando Diegol llegó cedido la mayoría lo aplaudimos. Ahora que D'alessandro llega de igual manera la visión es: menuda mierda, solo conseguimos cedidos y no nos gastamos un duro” No es lo mismo, Diegol, al igual que Villa, venía de meter un carro de goles, en 2ª, pero un carro. Y este viene de hacer la risa durante 3 largos años. Diegol vino sin estridencias y este es un crack mundial por lo visto. Solans compraba en propiedad y traía algún cedido ,era lo normal, este hace EXACTAMENTE lo mismo, no se a donde vamos a mejor. Eso si, si la pelotita entra será un gran fichaje, si no malo, pero a priori los mismos conceptos de formar un equipo. Poco mas que decir, solo que me guardo esta opinión y cuando lleguen las hostias o las loas, la sacaré a la luz. Un saludo y que la pelotita entre porque si no… |
| #50759 | 21 Jun 2006, 13:34 |
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ruby Ctrl-C Ctrl-V R Avatar histórico no localizado
| Asunto: Agapito y Bandrés hablarán hoy Señor, más de televisiones....
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| #50760 | 21 Jun 2006, 13:42 |
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Señor3 Leyenda del Real Zaragoza S
| Asunto: Agapito y Bandrés hablarán hoy Tienes toda la razón rubynani, no había contabilizado lo de la tele aragonesa. Es por la falta de costumbre.Por tanto, si pasamos de ingresos de tele de 10 a 20, quiere decir que de un plumazo, pasamos de 12 millones de deuda a solo 2 millones. Mecagonlaleche, Agapito perro, como te callas. Y Bandrés, venga a llorar, pero si te han dejado el club saneado, y yo haciendo cábalas. Me retiro, dejo el foro de una vez. Ostia que tíos mas llorones de los cojones y resulta que dejan las oficinas cerca de venderas, 30 kilos al bolsillo, ahora otros 20 kilicos. Así cualquiera compra clubes de jurgol. Bandrés, Bandrés, como se nota que eres político y de donde vienes. Un saludo. |
| #50761 | 21 Jun 2006, 13:42 |
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ruby Ctrl-C Ctrl-V R Avatar histórico no localizado
| Asunto: Agapito y Bandrés hablarán hoy
<img src="{SMILIES_PATH}/icon_yes.gif" alt=":si:" title="Si" /> |
| #50762 | 21 Jun 2006, 13:43 |
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ruby Ctrl-C Ctrl-V R Avatar histórico no localizado
| Asunto: Agapito y Bandrés hablarán hoy
Por eso he abierto el hilo ¿y si fuera una táctica?. |
| #50763 | 21 Jun 2006, 13:43 |
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Señor3 Leyenda del Real Zaragoza S
| Asunto: Agapito y Bandrés hablarán hoy
A parte de <img src="{SMILIES_PATH}/icon_yes.gif" alt=":si:" title="Si" /> , algún comentario tipo <img src="{SMILIES_PATH}/icon_mrgreen.gif" alt="😁" title="Mr. Green" /> u otro tipo <img src="{SMILIES_PATH}/icon_biggrin.gif" alt="😄" title="Very Happy" /> Un saludo. |
| #50764 | 21 Jun 2006, 13:46 |
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ruby Ctrl-C Ctrl-V R Avatar histórico no localizado
| Asunto: Agapito y Bandrés hablarán hoy Pues ya les he ido contestando a todos, no me gusta tener tanto cedido con opción de compra, creo que con la TV se soluciona el problema de la deuda a no ser que sigan metiendo Manolosdemigueles con buenos sueldos y que espero que sea una táctica y vayan fichando buenos jugadores.... en propiedad. |
| #50778 | 21 Jun 2006, 14:49 |
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chesus The Boss C Avatar histórico no localizado
| Asunto: Agapito y Bandrés hablarán hoy Señor3 escribio:
En que falto a la verdad? como no te refieras , a tu verdad................. Esprisions Estoy destrozao, estos dias me he enterado que mi familia y yo mismo no somos zaragocistas a pesar de tener numeros de abonados inferiores al 3000, no hemos ido a las manifestaciones.... |
| #50792 | 21 Jun 2006, 15:11 |
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Emilio Leyenda del Real Zaragoza E Avatar histórico no localizado
| Asunto: Agapito y Bandrés hablarán hoy No necesito enrrollarme tanto para explicarte como lo veo yo MonSeñor3 <img src="{SMILIES_PATH}/icon_mrgreen.gif" alt="😁" title="Mr. Green" /> , por alusiones, en teoría tu aportas datos, yo tambien, pero según te interesa los que yo aporto se puede interpretar de una forma o de otra, que Milito dijo una cosa, total es argentino y lenguaraz, que los millones de Cani han sido para paliar la deuda de esta temporada, pero si te los gastas en fichajes vuelves a tener la deuda dices tú, todo va según interpretaciones en eso estamos de acuerdo, tambien las ruedas de prensa y las declaraciones.Nadie pone en duda tu zaragocismo, y menos yo, un polaquillo que ni siquiera es abonado, pero tío no lo pillas, todos nos podemos hacer una idea aproximada de lo que creemos que va a ser este proyecto, recalco esto para que lo entiendas creemos, evidentemente mi opinión no la daré, pero por el simple hecho de que no tengo ni idea de lo que van a hacer, simplemente espero acontecimientos, tu rajas y criticas sin piedad, que tienes razón, puede que sí o puede que no, ahora es materialmente imposible que lo sepas, pero bueno si te hace ilusión. Que conste que no soy el único que te lo dice, pero para alimentarte tu ego y tu lengua viperina te iré contestando con datos contrastados <img src="{SMILIES_PATH}/icon_mrgreen.gif" alt="😁" title="Mr. Green" /> Por cierto, te recuerdo que pierdes 1-0, gol de D'Alessandro <img src="{SMILIES_PATH}/icon_mrgreen.gif" alt="😁" title="Mr. Green" /> . gaaazzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz!!!!!! Jägermeister promotes responsible drinking. Finalerus lejanus: Es aquel, que vive fuera de Zaragoza, no puede sacarse un abono, pero en cuanto tiene la menor opurtunidad, se acerca para apoyar a los suyos. En esta clase de finalerus, estan dispuestos a pagar mucho mas de 5 euros por ver un partido blanquillo. |
| #50794 | 21 Jun 2006, 15:19 |
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Roceño Leyenda del Real Zaragoza R
| Asunto: Agapito y Bandrés hablarán hoy
-Jugadores cotizados: La puntalaba. Gabi Milito, de milagro, Ponzio <img src="{SMILIES_PATH}/icon_mrgreen.gif" alt="😁" title="Mr. Green" /> y quien más? Uno que ya se fue, otro que se cobró, otro con una opción de compra por materializar y que la va a tener que pagar AGAPITO... -La deuda no se generó en el año del descenso y los anteriores. Eso es otra peladilla que Soláns quiso hacernos tragar para apelar a la mala suerte. La deuda se genera todos los años en la cuenta de PÉRDIDAS y GANANCIAS, la 129 <img src="{SMILIES_PATH}/icon_mrgreen.gif" alt="😁" title="Mr. Green" /> -Si el Ayuntamiento va a recalificar las oficinas, dadle gracias a Gaspar, no a Soláns. Y si no, las otras negativas del consistorio se las apuntais al hijodepatrón; sobre todo por ser coherente. -Soláns era muy malo, muy malo muy malo. Éstos, al menos, han INVERTIDO; no han tenido que esperar a que se muera su padre. Y, por tanto, todavía nos cabe la esperanza de que son más listos, y se moverán más por el Zaragoza. Y no sólo fabricando llaveros en CHina. Si Soláns ha tenido al club en estado vegetativo, con una tienda de asco, con Pikolín a 0 en la camiseta durante años y años, con un aprovechamiento nulo del hecho de que el Zaragoza sea el elemento de identidad aragonesa más potente....no quiere decir que estos vayan a ser igual. -Si ahora viene más dinero de la Televisión, mucho mejor. ¿Y qué? Ya sabemos lo que hizo Soláns cuando el gran boom televisivo: Vender jugadores. -19 millones en tres años ha invertido. Solo en dos jugadores vendidos ha recaudado más de 20. Por no hablar del Toro Acuña; y de Galletti. -Rubynani: A ver si te centras. Las opciones de COMPRA son COMPRAS; porque nadie te puede quitar al jugador. Pero el pago se hace efectivo más adelante. Como un LEASING. Si el jugador no rula, aire. De la otra manera, te lo comes. Anda que no habría estado de puta madre haber traido así a Drulic, verdad? Si Dalessandro y Diegol hacen un temporadón y no pagan la opción, entonces sí, puedes rajar. -El entrenador NO es ningún botafumeiro. Es EL ENTRENADOR, el que todo el mundo queríamos. Y de momento, los jugadores ya saben lo que se les va a exigir. Salud |
| #50795 | 21 Jun 2006, 15:20 |
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blanquillo Leyenda del Real Zaragoza B Avatar histórico no localizado
| Asunto: Agapito y Bandrés hablarán hoy otiaaa que parrafada. Seré un optimista o quizá quiera hacerme castillos en el aire, pero tengo mucha confianza en este nuevo proyecto. Lo veo parado, como las obras de la expo, pero espero que cuando empiece la liga tengamos buenos mimbres para atacar esas posiciones de privilegio.Una cosa me preocupa. Para estar arriba no vale un once de garantías sino tambien un banquillo muy solvente. Se hablan de muchos nombres que pueden llegar, pero son cambios de cromos, porque a la llegada de unos salta enseguida la noticia de la salida de otros (alvaro, milito, zapater...). Quiero un banquillo de garantias porque eso significará que tenemos un once potente. Respecto a tu opinion... puede que tengas razón, pero sigo dando ese plazo para empezar a loar o a fustigar. Que lo que me desees te lo devuelva Dios multiplicado por 100. Los hay tontos, muy tontos, extremadamente tontos y luego está el iluminado... |
| #50799 | 21 Jun 2006, 15:32 |
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Roceño Leyenda del Real Zaragoza R
| Asunto: Agapito y Bandrés hablarán hoy De todos modos, Señor3, el alcance de este proyecto ya lo veremos, aunque el fichaje de Víctor pueda darnos alguna pista. Porque que traigan jugadores más o menos baratos, a mí no me molesta, mientras el entrenador los avale y sean una apuesta de futuro.Cuando se verá de verdad las intenciones de estos señores, además de en los detalles de funcionamiento interno del club, será cuando algún jugador destaque. ESE DÍA VEREMOS SI LO VENDEN O NO A LAS PRIMERAS DE CAMBIO. Y ese es el coño de la Bernarda para hacer un Zaragoza grande. Salud |
| #50823 | 21 Jun 2006, 18:20 |
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mesache Leyenda del Real Zaragoza M Avatar histórico no localizado
| Asunto: Agapito y Bandrés hablarán hoy Yo, con Solans, lo que le achaco es que siempre nos vendió la moto de que no se podía gastar más de lo que se ingresaba, por eso había que vender y por eso no se podían hacer grnades desembolsos.Vale, con dolor de corazón y sin ilusión (en principio, claro) pero acepto. Pero es que ahora resulta que todo eso nos ha valido para estar en la situación que él decía y que estos ratifican. Vale no gastar para no endeudar, pero si no gastas y encima te endeudas, ¿que hacemos?. Y después, yo tambien estoy contento con Pardeza y me ilusionó su nombramiento por Solans, (gran acierto para mí) pero claro, si luego no haces caso.... En fin, con los de ahora, estoy tranquilo en el plano económico. Muchos dispendios no harán, claro, pero por lo pronto me generan una ilusión que solans no hacía y que, por mucho que te empeñes, no consigues disipar, Señor 3. Salud. P.D. Por cierto, todos somos igual de zaragocistas que tú, así que no t lo pongas como mérito, Mosém <img src="{SMILIES_PATH}/icon_mrgreen.gif" alt="😁" title="Mr. Green" /> [ Imagen externa: abrir enlace ] Ni os chilos d'o inorán, ni o silenzio d'as lais afogarán a boz que charra aragonés. ESCRITO EN IDIOMA LAPAPYD ORIGINAL |
| #50878 | 22 Jun 2006, 06:11 |
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ruby Ctrl-C Ctrl-V R Avatar histórico no localizado
| Asunto: Agapito y Bandrés hablarán hoy Que negro lo pintan estos ¿no?.<a class="postlink" href="http://www.elperiodicodearagon.com/noticias/noticia.asp?pkid=257577">http://www.elperiodicodearagon.com/noti ... kid=257577</a> |