


| #413012 | 04 Dec 2013, 09:34 |
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aporellos Leyenda del Real Zaragoza A Avatar histórico no localizado
| Asunto: Re: El club explica hoy ante los medios las cuentas anuales Sigo igual que ayer, no he escuchado a este señor hablar en ningún sitio y solo sé:Que parece ser que la deuda neta es de 113, es decir que se ha aumentado en casi 20 millones desde que acabo el concurso, no soy economista y de esto sería mejor que hablara Sinperdón, pero me imagino que esto tiene que ver con la perdida de los derechos de TV del descenso, es decir si yo tengo un deudor ( la Tv) que en 2013 me a de ingresar 25 kilos y de repente este deudor desaparece, no es que deba más dinero o nos hayamos endeudado más , simplemente ingreso menos y por lo tanto la deuda neta aumenta en esos millones que no ingreso. En cuanto a las cuentas del ejercicio anterior 1 millón de déficit, debido parece ser a los refuerzos de invierno. Pues visto el resultado mejor que no hubieran traído a nadie y hubieran cerrado el ejercicio en segunda pero con un millón menos de deuda.. En resumen, nada que no supiéramos, en segunda no seremos viables más de 2 temporadas, salvo que se amplie el capital social en 8 o 10 millones cada año que pasemos en ella a partir de 2016. Bueno me acabo de empapar de los periódicos, un dato importantísimo: La deuda BRUTA, es decir lo que debemos sin descontar lo que nos deben ha descendido en más de 7 millones de euros, estamos en los 123 millones. Y otro dato positivo, la mayor parte de la deuda es a largo plazo, por lo tanto asumible siempre que como ya se ha dicho el club se estabilice en primera lo antes posible. <a class="postlink" href="http://www.taruguito.com/real-zaragoza/asamblea-geneneral/" onclick="window.open(this.href);return false;">http://www.taruguito.com/real-zaragoza/ ... geneneral/</a> <a class="postlink" href="http://www.agadigital.es/#!Propuesta-de-Agapito/c1fs3/43765A2D-0E76-4865-AE67-D4B273B98457" onclick="window.open(this.href);return false;">http://www.agadigital.es/#!Propuesta-de ... B273B98457</a> que la chupen, que la sigan....... |
| #413013 | 04 Dec 2013, 11:14 |
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Sergioand Estrella del Real Zaragoza S
| Asunto: Re: El club explica hoy ante los medios las cuentas anuales Pero es que en 2ª llevamos 3 meses, y no me creo que haya aumentado en ese tiempo 20 millones la deuda. Todavía no se ha pagado a los jugadores esta temporada, por ejemplo. Sin embargo, la mayoría de los ingresos (abonos, TV, patrocinios, etc) ya se habrán cobrado y contabilizado. Y los 10 millones del seguro se han utilizado en su mayoría para pagar las fichas del año pasado. Y no me creo que se haya provisionado a esta fecha los sueldos totales de los jugadores, porque precisamente lo que le interesa al Real Zaragoza (y a todas las empresas) es maquillar sus cuentas. Como muchísimo, estos 3 meses...Vamos, que las cuentas del año que viene van a dar más miedo todavía. La deuda, obviamente seguirá aumentado. Y si estamos en 2ª todavía más... El unico remedio que le veo al Real Zaragoza de Agapito es que lo compre un jeque arabe que esté loco, se dedique a meter millones sin conocimiento año a año para sanear el club, y lo deje gestionar a alguien con 2 dedos de frente. Imposible, vamos. |
| #413014 | 04 Dec 2013, 11:26 |
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aporellos Leyenda del Real Zaragoza A Avatar histórico no localizado
| Asunto: Re: El club explica hoy ante los medios las cuentas anuales
Pero es que la deuda no ha aumentado, no te has endeudado más porque entre otras cosas no puedes hacerlo ya que no tienes crédito en ningún sitio, el problema es que han disminuido tus ingresos y por lo tanto lo que te deben a ti y eso hace que la deuda neta aumente. Pero en realidad tu DEUDA, lo que debes a los demás se ha reducido de 130 a 123. <a class="postlink" href="http://www.taruguito.com/real-zaragoza/asamblea-geneneral/" onclick="window.open(this.href);return false;">http://www.taruguito.com/real-zaragoza/ ... geneneral/</a> <a class="postlink" href="http://www.agadigital.es/#!Propuesta-de-Agapito/c1fs3/43765A2D-0E76-4865-AE67-D4B273B98457" onclick="window.open(this.href);return false;">http://www.agadigital.es/#!Propuesta-de ... B273B98457</a> que la chupen, que la sigan....... |
| #413016 | 04 Dec 2013, 11:43 |
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Sergioand Estrella del Real Zaragoza S
| Asunto: Re: El club explica hoy ante los medios las cuentas anuales
Mira, si tú debes 1 millón de euros, y ganas 20.000 euros al año, estás jodido. Si tu debes 100 millones, y ganas 60 millones al año, no te preocupes por la deuda porque no vas a tener problemas. Y estás mucho mejor que el señor de arriba, por mucho que debas 100 veces más. No mires la deuda bruta, sino la neta. En economía, las cifras no se miran en valores absolutos, sino mediante ratios y valores relativos. Si la cosa es así (simplificando mucho y sin mirar las cuentas): Antes debíamos 130 y nos debían 40 = 90 millones de deuda neta. Ahora debemos 123 y nos deben 10 = 113 millones de deuda neta Debemos menos, pero nos deben muchísimo menos. No es una buena noticia, no me jodas, hemos empeorado nuestra situación muchísimo. Y lo que te digo, esperate que lleguen los pagos de las fichas a los jugadores. A ver como pagamos... Y claro que es casi todo a largo plazo. Lo que tenemos que pagar de la Ley Concursal es a largo plazo. Pero dentro de 3 años como mucho, tenemos que empezar a pagar, y a ver como lo hacemos. Y mientras tanto, paga a hacienda, jugadores, directivos, etc... |
| #413018 | 04 Dec 2013, 12:17 |
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aporellos Leyenda del Real Zaragoza A Avatar histórico no localizado
| Asunto: Re: El club explica hoy ante los medios las cuentas anuales
Reducir lo que debes siempre es bueno. Lo que hay que hacer ahora es recuperar la categoría cuanto antes para que lo que te deben ( es decir los ingresos del club) aumente y así la deuda neta disminuya, pero para eso la única manera es recuperar la categoría con lo que esos ingresos aumentan en torno a los 30 kilos, o en su defecto hacer traspasos de futbolistas, para lo que necesitas futbolistas vendibles. Por eso me entra la risa cuando escucho a algunos por la radio o escribiendo decir que lo de menos es lo que pasa en el campo. De lo que pase en el campo depende nuestra vida a medio plazo, porque en segunda no seremos viables más allá de dos años ni con Agapito ni sin él. Salvo que alguien venga con dinero para subvencionar al club con unos 8 o 10 kilos al año durante los años que se pase en segunda a partir de la 2016-2017, y creo que nadie se ha ofrecido voluntario. En lo del jeque llevas razón, pero si lo que hace es prestar dinero lo único que haremos es aumentar la deuda y alargar la vida para acabar muriendo pues el jeque tarde o temprano quedrá cobrar lo suyo. Resumiendo, bueno reducir tu deuda bruta pues debes menos, malo disminuir ingresos pues te deben menos y tienes menos posibilidades de seguir pagando tu deuda bruta. Última edición: 04 Dec 2013, 12:22 · 1 ediciones <a class="postlink" href="http://www.taruguito.com/real-zaragoza/asamblea-geneneral/" onclick="window.open(this.href);return false;">http://www.taruguito.com/real-zaragoza/ ... geneneral/</a> <a class="postlink" href="http://www.agadigital.es/#!Propuesta-de-Agapito/c1fs3/43765A2D-0E76-4865-AE67-D4B273B98457" onclick="window.open(this.href);return false;">http://www.agadigital.es/#!Propuesta-de ... B273B98457</a> que la chupen, que la sigan....... |
| #413020 | 04 Dec 2013, 12:21 |
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nuraf Zarpas N Avatar histórico no localizado
| Asunto: Re: El club explica hoy ante los medios las cuentas anuales Aporellos. ¿tú estás tranquilo?. ¿Confías en que salgamos de esta situación?Buenas, me llamo Nuraf y soy un cómplice Finalero en una de sus grandes intervenciones: soy zaragocista por encima de todo, no le voy a dar fidelidad ni a jugadores, ni a entrenadores, ni a presidentes, la fidelidad se la doy al zaragoza, renovando mi abono cada año, sin condiciones, sin saber quien va a venir, o lo que van a hacer |
| #413021 | 04 Dec 2013, 12:31 |
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agapeconagapito Leyenda del Real Zaragoza A Avatar histórico no localizado
| Asunto: Re: El club explica hoy ante los medios las cuentas anuales claro aporellos,debes menos pero lo que te han pagado lo has gastado sin pagar...,se lo ha quedado Agapito?y por qué el cobro de la tele lo meten ya en contabilidad sin saber si se va a descender o no?Se gastan la pasta ya por adelantado?tienes excusas pa tó. Con la mierda de fichajes y jugadores que traen,y aun se endeudan.No hay excusas,se gasta lo que te pagan sin quitar la deuda y para colmo se contabiliza por adelantado el ingreso de la tele sin saber si se va a cobrar,para maquillar las cuentas del año pasado . a por la promoción¡¡¡¡ |
| #413022 | 04 Dec 2013, 12:34 |
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aporellos Leyenda del Real Zaragoza A Avatar histórico no localizado
| Asunto: Re: El club explica hoy ante los medios las cuentas anuales
Si el equipo se estabiliza en primera seguro, la prueba es que el club debe menos que hace dos años. Si nos estabilizamos pero en segunda imposible a partir de la 2016 -2017, salvo que alguien ponga todos los años que pasemos en segunda esos 8 o 10 kilos. Esta es la realidad, yo soy optimista por naturaleza pienso que vamos a subir antes de ese plazo. Y que si no lo hacemos algo haremos entre todos, llegados a ese punto solo habría dos opciones par no liquidar: Aportación de capital por los Actuales accionistas lo que supondría la continuidad de Agapito al frente Aportación de capital externa, es decir, que si saliera adelante habría un cambio de accionariado, saldría Agapito Iglesias y la propiedad seria de los nuevos accionistas. Una tercera opción muy remota sería que alguien nos de crédito para acometer las deudas concursales y las ordinarias, algo que veo imposible dada la situación nuestra y la de las entidades de crédito. Evidentemente cada año que el equipo continuara en segunda, habría que hacer esa aportación extra de 8 o 10 kilos. <a class="postlink" href="http://www.taruguito.com/real-zaragoza/asamblea-geneneral/" onclick="window.open(this.href);return false;">http://www.taruguito.com/real-zaragoza/ ... geneneral/</a> <a class="postlink" href="http://www.agadigital.es/#!Propuesta-de-Agapito/c1fs3/43765A2D-0E76-4865-AE67-D4B273B98457" onclick="window.open(this.href);return false;">http://www.agadigital.es/#!Propuesta-de ... B273B98457</a> que la chupen, que la sigan....... |
| #413023 | 04 Dec 2013, 13:57 |
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Quevedo Colaborador LFPZ Q Avatar histórico no localizado
| Asunto: Re: El club explica hoy ante los medios las cuentas anuales Hoy estamos peor que ayer pero menos que mañana.Habrá un día en que todos, al levantar la vista, veremos una tierra que ponga LIBERTAD. |
| #413025 | 04 Dec 2013, 17:09 |
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Zaragoza Leyenda del Real Zaragoza Z Avatar histórico no localizado
| Asunto: Re: El club explica hoy ante los medios las cuentas anuales
Simplificando, Agapito Iglesias es un mal gestor. Tu siempre nombras la deuda bruta heredada por Agapito, 70 millones de euros. Ruby o yo te nombramos los mecanismos que Solans dejo para reducir esa deuda bruta. Los hermanos Milito, Sergio Garcia, Zapater, Ewerthon y Cani, por citar algunos, mas las oficinas, mas el convenio por el nuevo campo. Agapito, aplicando tu actual teoria economica, reduciendo la deuda bruta con los dineros recaudaos por todo lo que te he nombrado, podria haber saneado el Real Zaragoza y empezar de nuevo, con el contador a 0. En vez de eso se tiro al vacio sin red y dilapido una fortuna en jugadores mas de vuelta que de ida y que arruinaron al club con sus traspasos y sus fichas. Conclusion, si este tio que tuvo en su mano el bienestar economico de la SAD y su perdurabilidad y mas aun en estos momentos de grave crisis economica, hizo todo lo contrario de lo que debia de hacer ¿Cómo confiar en el para que sanee el club y le devuelva la estabilidad economica y deportiva? Agapito ha arruinado al Real Zaragoza con su irresponsabilidad y mala gestion. Si realmente es el maximo acreedor y ha expuesto su dinero, yo sigo sin creerme que sea tan idiota para tirar su propio dinero como lo ha hecho y que ha tirado con la polvora del Rey. Si es el maximo acreedor decia, me parece justo castigo el perder todo ese dinero por haber arruinado una empresa como el Real Zaragoza. Que le den.
Digamos que es sentido comun y pararse unos minutos a pensar, algo que desgraciadamente muchos profesionales de la tecla o el microfono no hacen.
Vamos, lo que antes se denominaba un contubernio judeo-masonico. <img src="{SMILIES_PATH}/icon_mrgreen.gif" alt="😁" title="Sr. Verde" /> |
| #413029 | 04 Dec 2013, 18:20 |
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aporellos Leyenda del Real Zaragoza A Avatar histórico no localizado
| Asunto: Re: El club explica hoy ante los medios las cuentas anuales
Por no entrar en lo que pudo ser y no fue y alargarnos demasiado, digamos que como dijo Tebas, "Agapito es un gestor OSADO". En cuanto a lo de confiar en Agapito o no es irrelevante, porque tú o yo confiemos o no, no va a gestionar ni peor ni mejor, y la única realidad es que él es el máximo accionista y el que gestiona o elige las personas para gestionar la sad de la que el posee más del 90%.. Lo cierto es que no hay margen para elegir entre osado o prudente, y por lo tanto, ahora esté Agapito o este San Alfonso Solans solo hay margen para la prudencia y rezar para ascender lo antes posible. También te digo que las personas no cambian y que la cabra tira al monte, y que si dentro de 5 años la cosa ha mejorado ( ojala) y la Sad vuelve a tener margen para elegir entre ser osado y prudente, si Agapito sigue siendo el dueño volverá seguramente a ser OSADO, y aunque no te lo creas la mayoría de la afición se lo volverá a exigir, le pedirá que fiche los mejores futbolistas posibles aunque haya que endeudarse sin pensar en un posible descenso, y si no lo hace se oirá el AGAPITO CABRÖN TIRA DE TALÖN. Y una cosa más, no nos hemos endeudado más entre otras cosas porque nadie nos da crédito para hacerlo, nuestra deuda bruta ha descendido en casi 8 kilos desde que salimos de concurso. Lo que ha sucedido es que nos DEBEN MENOS, casi 30 kilos menos como consecuencia del descenso y la perdida de ingresos televisivos principalmente. De ahí que nuestra deuda neta sí sea mayor, no porque hayamos aumentado el debe sino porque se ha reducido el Haber para que todo el mundo lo entienda. <a class="postlink" href="http://www.taruguito.com/real-zaragoza/asamblea-geneneral/" onclick="window.open(this.href);return false;">http://www.taruguito.com/real-zaragoza/ ... geneneral/</a> <a class="postlink" href="http://www.agadigital.es/#!Propuesta-de-Agapito/c1fs3/43765A2D-0E76-4865-AE67-D4B273B98457" onclick="window.open(this.href);return false;">http://www.agadigital.es/#!Propuesta-de ... B273B98457</a> que la chupen, que la sigan....... |
| #413032 | 04 Dec 2013, 18:25 |
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blanquillo Leyenda del Real Zaragoza B Avatar histórico no localizado
| Asunto: Re: El club explica hoy ante los medios las cuentas anuales Como hablar con una pared <img src="{SMILIES_PATH}/muro.gif" alt=":pared" title=":pared" /> <img src="{SMILIES_PATH}/muro.gif" alt=":pared" title=":pared" /> <img src="{SMILIES_PATH}/muro.gif" alt=":pared" title=":pared" /> <img src="{SMILIES_PATH}/muro.gif" alt=":pared" title=":pared" /> <img src="{SMILIES_PATH}/muro.gif" alt=":pared" title=":pared" /> <img src="{SMILIES_PATH}/muro.gif" alt=":pared" title=":pared" />Que lo que me desees te lo devuelva Dios multiplicado por 100. Los hay tontos, muy tontos, extremadamente tontos y luego está el iluminado... |
| #413039 | 04 Dec 2013, 22:07 |
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agapeconagapito Leyenda del Real Zaragoza A Avatar histórico no localizado
| Asunto: Re: El club explica hoy ante los medios las cuentas anuales
que ya sabemos que la deuda bruta ha bajado,pero se han cepillao los ingresos que deberían de haber sido para pagar esa deuda. en que lo han gastao? ah si,tenian previsto no haber descendido...,lastima <img src="{SMILIES_PATH}/coffee.gif" alt=":coffe:" title="Tomándose un café" /> a por la promoción¡¡¡¡ |
| #413043 | 05 Dec 2013, 00:41 |
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Quevedo Colaborador LFPZ Q Avatar histórico no localizado
| Asunto: Re: El club explica hoy ante los medios las cuentas anuales A mi lo que me mosquea un montón es lo que pone el Heraldo de papel, que el apartado de "otros gastos" suma 12,5 millones. Me parece una soberana animalada que esta cuenta, verdadero cajon de sastre, este llena hasta esta cantidad.Habrá un día en que todos, al levantar la vista, veremos una tierra que ponga LIBERTAD. |
| #413048 | 05 Dec 2013, 12:56 |
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agapeconagapito Leyenda del Real Zaragoza A Avatar histórico no localizado
| Asunto: Re: El club explica hoy ante los medios las cuentas anuales
se refiere a la finca que tiene en Pozuelo <img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt="😂" title="Descojone" /> <img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt="😂" title="Descojone" /> <img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt="😂" title="Descojone" /> a por la promoción¡¡¡¡ |