


| #403564 | 02 Jun 2013, 09:32 |
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Zimmerman Reserva del primer equipo Z Avatar histórico no localizado
| Asunto: Movimiento Avispa, crónica de un fracaso anunciado. El Movimiento Avispa ha fracasado, pero supongo que la culpa la tendremos todos los zaragocistas que no secundamos su doble convocatoria, convocatoria que finalizó a pedradas y con cargas policiales, como era sabido de antemano. Señor Andrés, con todos mis respetos, no se puede crear un movimiento zaragocista que tenga como objetivo tumbar a un propietario a base de manifestaciones, agapitadas y demás chuflainas varias, porque eso no sirve para nada. Si usted no es capaz de orquestar, y no está obligado a ello, una plataforma que sea capaz de comprar el club pues entonces déjelo. Déjelo porque lo único que ha conseguido con su Movimiento Avispa es señalar a los que no se ponían con usted detrás de la pancarta, y eso amigo, es muy peligroso. El fútbol es una pasión, una diversión (cuando se gana…claro) y ante todo un sentimiento, y por tanto, la gente lo lleva y siente a su manera. Quizá su discurso y sus propuestas no convenzan a la mayor parte del zaragocismo, ¿se ha preguntado usted eso?, ¿se ha preguntado si su movimiento convence realmente? Porque a lo mejor la respuesta es no. Ustedes aparecen y desaparecen como el Guadiana, porque no son grupo ni peña, ni tienen ubicación concreta en La Romareda. Y además, cuando aparecen, terminan marcando la línea de lo que es ser zaragocista y lo que no, y eso acaba cansando y tocando los cojones. Usted a mí no me da lecciones de zaragocismo, muchacho, ni a mí ni a muchos, ¿lo entiende?Su convocatoria en la puerta 0 tras la conclusión del partido fue reventada por los de siempre y como siempre, ¿va usted a salir en Aragón TV, en Radio Ebro o en el Periódico a criticar a los violentos con nombres y apellidos? No. Los nombres y apellidos ya se los pondrá usted a otros, los que usted sabe que no le van a partir la cara, y eso es de cobardes. Convoque a los poderes públicos y económicos y fácticos, a la Iglesia y a la Guardia Civíl si es necesario, vaya usted a la puerta de la DGA con su Movimiento si es ahí donde está la causa de que tengamos semejante memo al frente del Real Zaragoza. Aglutine fuerzas de aquí y de allá para intentar comprar el club, repito, comprar el club. Poner dinero, arriesgar, así verá usted donde está el verdadero zaragocismo y donde está el zaragocismo de frikiforo o de tertulia televisiva. Y si no es capaz de ello, e insisto que no está obligado, déjelo, porque sólo está consiguiendo dividir con su manía de que el que responde a su llamada es zaragocista y el que no lo hace no lo es. Su Movimiento ha fracasado, y ha fracasado porque al final su objetivo no ha sido Agapito, ha sido la afición. Craso error muchacho, error de bisoño. |
| #403565 | 02 Jun 2013, 10:08 |
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taruguito.com Leyenda del Real Zaragoza TC Avatar histórico no localizado
| Asunto: Re: Movimiento Avispa, crónica de un fracaso anunciado.
....y tan anunciado .
.... TE SUSCRIBO 98%....el otro 2% sería para pedir responsabilidades. ¡Manolete, si no tienes puta idea, ande y pa qué te metes!...... Si me canso de decirlo: PRIMERO y PRINCIPAL conocer al personal...y, después, SENTIDO COMÚN..."alomojó", a los 54 igual les entra algo. ▶ Ver vídeo histórico en YouTube .....GOL HISTÓRICO, GENIAL CAGADA. En 56 años no había visto otra en la Romareda... ...........a que sí, papá, a que sí http://www.taruguito.com/real-zaragoza ....siempre por encima de miserias y miserables. ejercicio harto arriesgado ante semejante "jauría humana" |
| #403580 | 02 Jun 2013, 11:41 |
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Ilcapo Jugador del filial I Avatar histórico no localizado
| Asunto: Re: Movimiento Avispa, crónica de un fracaso anunciado. Yo creo que no estábamos ni 500, ha sido un fracaso, había mas gente mirando que otra cosa.Esta gente no aglutina a la masa, no llegan, creo que su momento ha pasado, la gente no los toma en serio, sino hubiese estado la plaza llena. Eso sí, me gustaría saber ya que no pude ir porque no estaba en Zaragoza si en la reunion esa del lunes pasado se acordó dinamitar el encuentro con protestas e insultos, a ver si alguien avispa o que estuviese me lo aclara. Agapito que te pires!!! |
| #403582 | 02 Jun 2013, 11:59 |
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skarz Estrella del Real Zaragoza S Avatar histórico no localizado
| Asunto: Re: Movimiento Avispa, crónica de un fracaso anunciado. Estoy de acuerdo.pd: ¡qué fácil es criticar y no hacer nada! Mi opinión es siempre y únicamente PERSONAL <a class="postlink" href="http://www.youtube.com/watch?v=fYuSGhFazLE" onclick="window.open(this.href);return false;">http://www.youtube.com/watch?v=fYuSGhFazLE</a> [ Imagen externa: abrir enlace ] |
| #403583 | 02 Jun 2013, 12:02 |
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Ilcapo Jugador del filial I Avatar histórico no localizado
| Asunto: Re: Movimiento Avispa, crónica de un fracaso anunciado.
Punto 1, yo estuve. Punto 2, ese es vuestro problema, en cuanto se dice algo a despotricar, seguid asi, en vez de hablar las cosas. Agapito que te pires!!! |
| #403584 | 02 Jun 2013, 12:21 |
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skarz Estrella del Real Zaragoza S Avatar histórico no localizado
| Asunto: Re: Movimiento Avispa, crónica de un fracaso anunciado.
No iba para ti en particular, si no algo en general. No hables en plural, porque yo no formo parte del movimiento avispa. De toas formas, esto es un " a ver quien la tiene más larga". Unos hacen algo, otros los critican porque no les gusta , y es un bucle de a ver quien es el más zaragocista. Solo digo que muchos aquí critican constantemente las acciones del MA ( en ocasiones esto y de acuerdo, otras veces no), pero luego no proponen nada. Es muy fácil decir que todo se hace mal pero luego no hacer nada. Mi opinión es siempre y únicamente PERSONAL <a class="postlink" href="http://www.youtube.com/watch?v=fYuSGhFazLE" onclick="window.open(this.href);return false;">http://www.youtube.com/watch?v=fYuSGhFazLE</a> [ Imagen externa: abrir enlace ] |
| #403587 | 02 Jun 2013, 12:44 |
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chopozaragocista Reserva del primer equipo C
| Asunto: Re: Movimiento Avispa, crónica de un fracaso anunciado. Después de llevar tiempo y tiempo desaparecido y aislado, voy a hablar <img src="{SMILIES_PATH}/icon_mrblue.gif" alt="mrblue" title="mrblue" /> . Quizá tienes algo de razón en que al Movimiento Avispa le puedan faltar unos estatutos para que la gente se pueda unir a ellos y demás. Pero el M. Avispa no surge con esa intención. Antes que estos señores, hay otra institución mucho más criticable y que sería la ideal para ser un verdadero frente de oposición que aglutine al zaragocismo. Me estoy refiriendo a APARZ.APARZ está desactualizada y, solo hay que entrar en su página web para darse cuenta de ello. Se supone que es un Suportters Trust, pero ni por asomo. Para ser miembro de la misma, tienes que ser accionista y si no, tener el apoyo de dos o tres socios fundadores (no sé si dos o tres, os reto a ver si encontráis los estatutos). Es la institución perfecta que podría llevar la voz cantante. Ahora me diréis, qué fácil criticar. Sí, pero a ver si os contestan en menos de dos meses qué tienes que hacer para asociarte sin ser accionista, que yo aún no he recibido respuesta alguna. APARZ aún tiene en su mano hacer algo, por favor, si algún miembro suyo me lee, intentadlo y olvidad vuestras diferencias con las personas que ya sabéis. Y también os recuerdo, que esos a los que tanto se les criticó por mediáticos y oportunos que sólo aparecen cuando las cosas van de mal en peor, están haciendo lo que pueden por sacar un modelo de ST decente y abierto a toda la afición del Real Zaragoza. Y bueno, el objetivo último de un ST es comprar el club, evidentemente, pero me hace gracia que se hable con semejante frivolidad y tan a la ligera sobre la compra de una sociedad que debe 90 millones de euros, como si el dinero lo tuvieran los avispas debajo de las piedras. Para finalizar, el cuento que nos tenemos que aplicar todos los zaragocistas, yo el primero. Ayer, lo que más me dolió, es ver como unos niños lloraban a raudales por el descenso. Unos niños que sólo han conocido al Zaragoza agapitista. Ya sabemos quienes son los principales culpables de que esos chavales lloraran y se sintieran decepcionados, pero nosotros también tenemos que asumir nuestro grado de responsabilidad. Ahora es el momento de unirnos y de olvidar nuestras malditas diferencias, es la hora de dejar de tirarnos los trastos a la cabeza (AZ con PZ, Ligallo con Colectivo, APARZ con varios ex-miembros, las divisiones en la Federación de Peñas, etc). YA VALE. Si no nos dejamos de tonterías y nos juntamos, esos niños seguirán llorando, fracaso tras fracaso. Vamos a luchar por un Real Zaragoza que todos queremos y anteponerlo a nuestros intereses y beneficios personales para que, por lo menos, si el club sigue fracasando, tengamos una base montada desde donde organizarnos y luchar por conseguir nuestro objetivo, por muy utópico que parezca. Un saludo zaragocistas y a luchar. Última edición: 03 Jun 2013, 09:29 · 3 ediciones |
| #403589 | 02 Jun 2013, 13:01 |
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chopozaragocista Reserva del primer equipo C
| Asunto: Re: Movimiento Avispa, crónica de un fracaso anunciado. Y bueno, para añadirlo a mi otro post. Aunque soy un chaval que penas tiene idea de esto, me gustaría expresar lo que haría yo en adelante para que la afición zaragocista se organice. Para la creación de ese Supportters Trust que hablo, veo distintas posibilidades:1. Creación de un Suportters Trust totalmente nuevo. Tengo entendido que algo se está moviendo desde la disolución de la Plataforma. Para la elaboración de sus estatutos (o su aprobación si ya están elaborados), crearía una nueva Plataforma efímera que aglutine a los representantes de los principales colectivos zaragocistas y llegar a un acuerdo definitivo para sentar las bases fuertes y definitivas. Y sí, desde luego que contaría con los ex-miembros de APARZ, porque han seguido preocupándose por este asunto en la sombra cuando entraba la pelotita, intentaron todo lo posible para que se inhabilitara a Agapito y siempre se han mostrado accesibles a todo zaragocista que tuviera un mínimo de interés en el concurso de acreedores. Ya el nombre del ST y sus cargos se sometería a votación entre ellos. 2. Que APARZ se olvide de todas las riñas y disputas personales anteriores y se abra a todo el zaragocismo, elaborando unos nuevos estatutos y sin ningún tipo de condición especial para formar parte de tal institución, solo pagar las cuotas anuales correspondientes. Evidentemente, tendría que haber reconciliación y vuelta atrás de las dos partes, no sólo por la de APARZ. Y bueno, si se crea este ST, habría que adoptar unos colores. Y, sinceramente, los colores avispa me parecen los perfectos para que sean los reivindicativos, como el TRUST del Manchester United. Yo creo que lo tenemos todo para organizarnos, solo nos queda tener una verdadera intención de ello. os dejo de dar la tabarra. Un abrazo a todos. |
| #403621 | 02 Jun 2013, 18:13 |
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Zimmerman Reserva del primer equipo Z Avatar histórico no localizado
| Asunto: Re: Movimiento Avispa, crónica de un fracaso anunciado. Skarz, cierto es que en mi comentario no realizo propuesta alguna, o al menos tan detallada como la que realiza chopozaragocista. Pero sí es cierto que comento la triste realidad: la única salida es la compra, una oferta, las perricas por delante. La pancarta y el reparto de carnes del buen zaragocista no lleva a nada. La idea de un intento de compra que aglutine al zaragocismo tiene que ser llevada a cabo por gente que tenga poder de convocatoria, poder de convicción, y que sea respetada por la mayoría del zaragocismo. Esa persona, o personas, no las podemos buscar en la afición; y me explico:Ligallo Fondo Norte. Es el grupo de animación más numeroso de La Romareda. Zaragocistas y animosos, pero también violentos como ultras en toda regla que son. Pueden arrastrar a su gente, a Leyales, y poco más, el aficionado "normal" no respondería a su llamada. Colectivo 1932. No tiene poder de convocatoria. Los errores cometidos y la catarata de mentiras que sobre el grupo ha caído desde el foro aupazaragoza y también desde LFN le han restado mucha credibilidad de cara al resto de la afición. Movimiento Avispa. Han fracasado, en mi opinión, por lo que he expuesto en este hilo. Ex-jugadores. Cedrún y García San Juan son los cabezas visibles por sus intervenciones en La Jornada y El Avispero. Tienen carisma, son respetados, tienen (presumiblemente...) capital pero...no se lanzan por la razón que sea. APARZ. Para mí son una incógnita. Yo pensaba que precisamente desde esta asociación se iba a iniciar el proceso para moldear una oferta de compra que contase con la implicación del zaragocismo, pero sin embargo esto no se ha producido. FPRZ. Otros cuyo poder de convocatoria es nulo, y mira que la Federación tiene años y aún no sabemos para qué sirve. Al menos, yo personalmente no les veo de utilidad para el zaragocismo. Conclusión, la cosa es difícil, muy difícil, pero se puede lograr. Así que olvidarse de pancartas y reproches y vayamos al grano. |
| #403622 | 02 Jun 2013, 18:21 |
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taruguito.com Leyenda del Real Zaragoza TC Avatar histórico no localizado
| Asunto: Re: Movimiento Avispa, crónica de un fracaso anunciado. A ver, la APA fue, ha sido y seguirá siendo, mientras viva, una creación fantástica del no menos fantasioso, "presidente-nato de lo que sea con tal de figurar", el Sr. ZalbaLuengo. La creó al poco tiempo de que fuese "echado de la Vicepresidencia del RZ" por D. A. Solans Serrano. En toda su existencia no se le conoce otra gestión que la de agruparse con otras APA y formar una APA suprema, él de presidente, como no podía ser de otra manera. Hecho lo cual, se presento en el congreso leyendo un escrito-ridículo- por el que, como "mesías" del mundo-mundial, venia a salvar al fútbol de las garras de las SAD y reconvertirlas en Clubes. Esto debió ser por arrepentimiento del destrozo que él y el amigo Berrocal (dep) le hicieron al Logroñés. RESULTADO: cero+cero+doble cero. No obstante, al parecer, y un intento de "ser alguien", quiso - dicen- representar al RZ en la Liga o Federación. RESULTADO:cero+cero+triple cero. La inquina hacia Solans Padre-hijo y Agapito le llevo a hacer el RIDÍCULO público al estilo "abejorro-mayo", disfrazándose con trajes negros y chándales para asistir a las AG del RZ...... jur jur jur, cómo le reían las ocurrencias los "chicos del sindicato". Aprovechando la coyuntura, unos cuantos "listillos" se unieron a él pensando que iba a arder Troya con Agapito en medio.....jur jur jur. RESULTADO: cero+cero+ mucha caca....solo hay que ver como acabaron. Mucho "gallo" en la misma jaula. ¿Que pretendían, quitar a Zalbaluengo su muñequita de porcelanosa?...que ignorancia. ¿No sabes como se puede acceder a ellos?.Te lo digo: "El tesorero de la FDP es el secretario de la APA"...pregunta por él que es un chico muy abierto y muy letrado. ¿Que habría que reconciliarse las dos partes? Quienes. Quien coño estaba reñido con quien ¿Quizá te crees que, sean quienes sean, han estado unidos alguna vez?....NO, solo JUNTOS Y REVUELTOS, lo que es artificial no puede ser natural. ...eso sí, hala a ver si formáis un trust de esos para que vayamos poniéndolas y comprar el RZ al precio que sea....que si falta algo ya lo pondrá el gobierno de la "nazi-on", las "ibercais" y las empresas donde trabajan los "chicos del sin", que llevan 6 años sin comer y dormir hasta que no se largue Agapito. Algunos están tan escuálidos que les holguea la ropa que no veas. Pobrecicos. Compasión me dan. ▶ Ver vídeo histórico en YouTube .....GOL HISTÓRICO, GENIAL CAGADA. En 56 años no había visto otra en la Romareda... ...........a que sí, papá, a que sí http://www.taruguito.com/real-zaragoza ....siempre por encima de miserias y miserables. ejercicio harto arriesgado ante semejante "jauría humana" |
| #403627 | 02 Jun 2013, 19:26 |
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ruby Ctrl-C Ctrl-V R Avatar histórico no localizado
| Asunto: Re: Movimiento Avispa, crónica de un fracaso anunciado. Si con un rival tan claro y del que la gente está tan harta como Agapito, van 500 - 1.000 - 2.000, los que sean, pocos, a una concentración el día de partido, algo mal se está haciendo.Si nos llegamos a salvar van 100 a la puerta 0. ¿Qué falla?. |
| #403629 | 02 Jun 2013, 19:45 |
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blanquillo Leyenda del Real Zaragoza B Avatar histórico no localizado
| Asunto: Re: Movimiento Avispa, crónica de un fracaso anunciado. Una de las cosas que fallan es pensar que todo el mundo está en internet. La gente jóven en gran mayoría, pero el abonado de toda la vida o bien no se entera de estas acciones o directamente se la pela. Y oye, que todo es respetable.Que lo que me desees te lo devuelva Dios multiplicado por 100. Los hay tontos, muy tontos, extremadamente tontos y luego está el iluminado... |
| #403633 | 02 Jun 2013, 20:00 |
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agapeconagapito Leyenda del Real Zaragoza A Avatar histórico no localizado
| Asunto: Re: Movimiento Avispa, crónica de un fracaso anunciado. El abonado zaragocista y aficionado,desde que se convirtió el club en una SAD está un tanto descafeinado .Fué un gran error copiar el modelo americano y privatizar a los clubes.Ahora el Zaragoza es de un señor,no de los socios.A lo mejor tenemos lo que nos merecemos.Cuando yo era un niñico allá por los 80,nada era igual. a por la promoción¡¡¡¡ |
| #403635 | 02 Jun 2013, 20:19 |
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Zaragoza Leyenda del Real Zaragoza Z Avatar histórico no localizado
| Asunto: Re: Movimiento Avispa, crónica de un fracaso anunciado.
Aparte de eso blanquillo, lo que no se puede es pensar que todo el mundo esta dispuesto a dejarlo todo por el Real Zaragoza. La mayoria de la gente tiene otros problemas mucho mas importantes, y mas aun en estos momentos, que el futbol. Todos hemos sido jovenes y hemos tenido muchos ideales y muchos pajaros en la cabeza, pero luego llegas a la vida real y entonces te das cuenta de lo que realmente es importante y de todos los problemas que te acosan dia si y dia tambien y desde luego hay decenas, cientos de cosas mas importantes a las que dedicar el tiempo, antes que ir a ir a recibir palos para protestar porque el Real Zaragoza ha descendido. Todos somos zaragocistas, pero cada uno a nuestra manera. En la mayoria de los casos es un sentimiento, pero cada uno lo expresamos a nuestra manera. Y el que no lo entienda o no lo quiera entender, pues alla él. |
| #403638 | 02 Jun 2013, 20:56 |
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MP18 Jugador del filial M
| Asunto: Re: Movimiento Avispa, crónica de un fracaso anunciado. Pero es que les estáis pidiendo un poco de autocrítica y esa palabra ni aparece en su diccionario. Como bien decís, si con todo lo mal que está el Real Zaragoza, pidiendo unión, ayudados por la FDP, algún exjugador, etc, sólo lograron juntarse 1000 como mucho, es que algo hacen mal. Pero, para qué pensar en qué me estoy equivocando si es mucho más fácil llegar a mi casa, encender el ordenador y empezar a despotricar de todo el mundo?Lo que no entienden es que, aunque no les guste, hay muchas maneras de vivir el zaragocismo, y todas igual de válidas, nos gusten más o menos. A mí me ponen muy nervioso los que jamás animan pero son los primeros en chillar a un jugador o a un entrenador. Pero, oye, así viven ellos el Real Zaragoza y yo no soy quién para decir lo que son o no son. Pues igual pasa con ellos, que no son nadie para ir poniendo etiquetas ni repartiendo carnets de zaragocismo. Hay que mirar más lo que hace cada uno y menos lo que hace o deja de hacer el de al lado. Por otro lado, como bien señaláis, el error es que en su minimundo (cada vez más mini) sólo hay un pensamiento y se creen que todo el zaragocismo es igual. Cuando salen de ese minimundo y llegan al mundo verdadero se pegan el tortazo padre al comprobar que no es ni mínimamente parecido. Es lo que tiene creer que cuatro esgarramantas detrás de un ordenador representan a todo el zaragocismo. |