Así era Pasión ZaragocistaRecreación documental · contenido auténtico recuperado · solo lectura
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#37369321 Apr 2012, 18:40
agapeconagapito
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Asunto: Re: Spot Plataforma Salvemos el Real Zaragoza
la plataforma va a comprar el club?
a por la promoción¡¡¡¡
#37373021 Apr 2012, 20:39
Zaragoza
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Asunto: Re: Spot Plataforma Salvemos el Real Zaragoza
aporellos escribió:

Y no hace falta ser idiota para que te manipulen, el 95% de una nación prospera y emprendedora como Alemania, pensó que Hitler era su Dios y les iba a llevar a su paraiso, y que los judios erán su perdición y debian ser exterminados. Y la tonteria les duro casi una decada, solo es cuestion de tener una buena inteligencia emocional y de que las circunstancias contextuales acompañen.


Mal ejemplo, lo siento, pero se puede volver contra ti.

Hitler se aprovecho del estado en que quedo Alemania tras la I Guerra Mundial. Estaban arruinados, en todos los sentidos. Moral, economica e industrialmente. Para colmo las regiones mas prosperas que tenian, las habian perdido, Alsacia, Lorena con todas las cuencas mineras que alli habia, el corredor de Dantzing, etc, etc.

Hitler se aprovecho de todo ello y con una accion populista llego al poder mediante unas elecciones democraticas. Luego una vez en el, ya se encargo de aniquilar toda oposicion. El pueblo paso de pasar hambre a tener trabajo, a poder comprarse coches, a poder ir de vacaciones, a poder viajar de una ciudad a otra por modernas autopistas. Lo que nunca habian tenido.

Luego descubrieron el engaño, cuando ya era tarde, cuando estaban inmersos en una guerra que volveria a destrozar a Alemania y a sumir a su poblacion en la vergüenza, el hambre y la miseria y de la que tardaria años en recuperarse.

Ahora traslademos esto al Real Zaragoza. Hitler no es la plataforma, no. Hitler es Agapito. El Real Zaragoza estaba sumido en la mediocridad de la era Solans. Habiamos pasado de ganar una Recopa a descender y a estar permanentemente en puestos bajos de la clasificacion. Las copas ganadas eran trofeos menores, la calidad de un equipo se demostraba en la liga y alli era donde el Real Zaragoza y Solans fallaban. Equipos de pueblo como el Villarreal nos superaban con creces y mientras ellos escuchaban el himno de la Champions en el Madrigal, nuestro objetivo era la permanencia.

Ahi llego Agapito (El Hitler del zaragocismo). Aprovecho ese estado de opinion del zaragocismo para mediante el populismo, convencer a la gente de que el era el salvador del club y del zaragocismo. Ibamos a ser grandes y para demostrarlo trajo jugadores que "ni en nuestros mejores sueños pensabamos que vendrian a nuestro club". Prometio ganar ligas, estar de manera permanente en Europa y la gente se lo creyo y confio en él.

Ahora casi todo el mundo ha descubierto que habia trampa, que no habia tales objetivos, que todo era mentira, que Agapito vino a hacer negocio y no a hacer un Real Zaragoza grande, lo ha hecho mas pequeño. Lo mismo que hizo Hitler con Alemania. Espero que al menos, no haga como el cabo austriaco y solo cuando este todo perdido se acabe suicidando.

La plataforma zaragocista mas que parecerse a Hitler, se parece a la organizacion "La Rosa Blanca", un grupo de personas que desde dentro de Alemania intentaron plantar cara al nazismo, con lo que ello suponia. La lastima es que han llegado tarde, cuando el mal ya estaba hecho.

Como te decia, mal ejemplo el que has elegido.

Un saludo.
#37377222 Apr 2012, 09:17
aporellos
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Asunto: Re: Spot Plataforma Salvemos el Real Zaragoza
Zaragoza escribió:
aporellos escribió:

Y no hace falta ser idiota para que te manipulen, el 95% de una nación prospera y emprendedora como Alemania, pensó que Hitler era su Dios y les iba a llevar a su paraiso, y que los judios erán su perdición y debian ser exterminados. Y la tonteria les duro casi una decada, solo es cuestion de tener una buena inteligencia emocional y de que las circunstancias contextuales acompañen.


Mal ejemplo, lo siento, pero se puede volver contra ti.

Hitler se aprovecho del estado en que quedo Alemania tras la I Guerra Mundial. Estaban arruinados, en todos los sentidos. Moral, economica e industrialmente. Para colmo las regiones mas prosperas que tenian, las habian perdido, Alsacia, Lorena con todas las cuencas mineras que alli habia, el corredor de Dantzing, etc, etc.

Hitler se aprovecho de todo ello y con una accion populista llego al poder mediante unas elecciones democraticas. Luego una vez en el, ya se encargo de aniquilar toda oposicion. El pueblo paso de pasar hambre a tener trabajo, a poder comprarse coches, a poder ir de vacaciones, a poder viajar de una ciudad a otra por modernas autopistas. Lo que nunca habian tenido.

Luego descubrieron el engaño, cuando ya era tarde, cuando estaban inmersos en una guerra que volveria a destrozar a Alemania y a sumir a su poblacion en la vergüenza, el hambre y la miseria y de la que tardaria años en recuperarse.

Ahora traslademos esto al Real Zaragoza. Hitler no es la plataforma, no. Hitler es Agapito. El Real Zaragoza estaba sumido en la mediocridad de la era Solans. Habiamos pasado de ganar una Recopa a descender y a estar permanentemente en puestos bajos de la clasificacion. Las copas ganadas eran trofeos menores, la calidad de un equipo se demostraba en la liga y alli era donde el Real Zaragoza y Solans fallaban. Equipos de pueblo como el Villarreal nos superaban con creces y mientras ellos escuchaban el himno de la Champions en el Madrigal, nuestro objetivo era la permanencia.

Ahi llego Agapito (El Hitler del zaragocismo). Aprovecho ese estado de opinion del zaragocismo para mediante el populismo, convencer a la gente de que el era el salvador del club y del zaragocismo. Ibamos a ser grandes y para demostrarlo trajo jugadores que "ni en nuestros mejores sueños pensabamos que vendrian a nuestro club". Prometio ganar ligas, estar de manera permanente en Europa y la gente se lo creyo y confio en él.

Ahora casi todo el mundo ha descubierto que habia trampa, que no habia tales objetivos, que todo era mentira, que Agapito vino a hacer negocio y no a hacer un Real Zaragoza grande, lo ha hecho mas pequeño. Lo mismo que hizo Hitler con Alemania. Espero que al menos, no haga como el cabo austriaco y solo cuando este todo perdido se acabe suicidando.

La plataforma zaragocista mas que parecerse a Hitler, se parece a la organizacion "La Rosa Blanca", un grupo de personas que desde dentro de Alemania intentaron plantar cara al nazismo, con lo que ello suponia. La lastima es que han llegado tarde, cuando el mal ya estaba hecho.

Como te decia, mal ejemplo el que has elegido.

Un saludo.




No es un mal ejemplo, es el ejemplo, y sí puedes utilizarlo tanto para Agapito como para la Plataforma ahora.

Y cuando digo Alemania una nacion prospera no hablo de la Alemania de los años 20 y primeros 30 ,que estaba pagando aun las consecuencias de la primera guerra mundial, ni me refiero a la pobreza o riqueza de sus gentes. Me refiero a la Alemania del 38 o del 39 , y a la cantidad de gente muy inteligente en todos los campos de la ciencia que se dejaron sorver el seso por la doctrina nazi.

La Rosa Blanca y sus miembros eran perseguidos, aniquilados y acallados por el régimen, no contando con el apoyo de nadie. La plataforma cuenta con todo el apoyo mediático, y el de la mayoria de la aficion descontenta con la situacion actual ( como en Alemania años 20) . Es decir van a favor de obra , ven que el "regimen" se tambalea y buscan posicionarse. No es lo mismo, la Rosa blanca eran autenticos mártires y héroes , estos son lo que son, un movimiento de opisición al Actual dueño, tan legítimo, como criticable y oportunista desde mi punto de vista pero nada más. Ni ese anuncio es un acto de zaragocismo, ni sus miembros (algunos de ellos abrazados al Soriano hasta hace muy muy poco) héroes y mártires.


Tambien es posible que estemos a las puertas del Proceso de Nuremberg, lo digo por aquello de la lista de cómplices <img src="{SMILIES_PATH}/mf_bookread.gif" alt=":mf_bookread:" title="Libro" />
<a class="postlink" href="http://www.taruguito.com/real-zaragoza/asamblea-geneneral/" onclick="window.open(this.href);return false;">http://www.taruguito.com/real-zaragoza/ ... geneneral/</a>

<a class="postlink" href="http://www.agadigital.es/#!Propuesta-de-Agapito/c1fs3/43765A2D-0E76-4865-AE67-D4B273B98457" onclick="window.open(this.href);return false;">http://www.agadigital.es/#!Propuesta-de ... B273B98457</a>
que la chupen, que la sigan.......
#37379022 Apr 2012, 11:11
GatoConBotasDeTacos
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Asunto: Re: Spot Plataforma Salvemos el Real Zaragoza
Aporellos la plataforma tiene el apoyo mediático porque Agapito no ha querido a los medios de comunicación de la comunidad, hace años que no da una entrevista a una radio aragonesa, ni a la que patrocina el club. Por no hablar de la campaña que le hizo Heraldo a principio de temporada a cambio de regalar unos abonos.

Pero si para salir en los medios se tiene que ir a Madrid a soltar perlas como que compra pero no paga y demás tonterías, normal que los medios de aquí no lo quieran.

Ahora se ha hecho twitter, pero sólo lo usa cuando ganamos. Cuando se pierde no tiene narices a decir nada. De ir al estadio ni hablamos porque es de chiste ya.

Aparte Agapito ha sido un mentiroso desde el día que llegó. Recuerdo la cantidad de actos que nombró Bandrés que se iban a hacer por el 75º Aniversario y al final se hicieron la mitad de la mitad, y estábamos de vacas gordas. Por no hablar de las múltiples cartas de Agapito a la afición donde mucho decía y luego se demostraba que hacía lo contrario. Aun espero medidas para hacer el club más transparente. O usar a gente de la cantera, etc.

Chapeaux, totalmente de acuerdo con lo que dice el forero Zaragoza.
#37379922 Apr 2012, 12:25
Zaragoza
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Asunto: Re: Spot Plataforma Salvemos el Real Zaragoza
aporellos escribió:

No es un mal ejemplo, es el ejemplo, y sí puedes utilizarlo tanto para Agapito como para la Plataforma ahora.

Y cuando digo Alemania una nacion prospera no hablo de la Alemania de los años 20 y primeros 30 ,que estaba pagando aun las consecuencias de la primera guerra mundial, ni me refiero a la pobreza o riqueza de sus gentes. Me refiero a la Alemania del 38 o del 39 , y a la cantidad de gente muy inteligente en todos los campos de la ciencia que se dejaron sorver el seso por la doctrina nazi.

La Rosa Blanca y sus miembros eran perseguidos, aniquilados y acallados por el régimen, no contando con el apoyo de nadie. La plataforma cuenta con todo el apoyo mediático, y el de la mayoria de la aficion descontenta con la situacion actual ( como en Alemania años 20) . Es decir van a favor de obra , ven que el "regimen" se tambalea y buscan posicionarse. No es lo mismo, la Rosa blanca eran autenticos mártires y héroes , estos son lo que son, un movimiento de opisición al Actual dueño, tan legítimo, como criticable y oportunista desde mi punto de vista pero nada más. Ni ese anuncio es un acto de zaragocismo, ni sus miembros (algunos de ellos abrazados al Soriano hasta hace muy muy poco) héroes y mártires.


Tambien es posible que estemos a las puertas del Proceso de Nuremberg, lo digo por aquello de la lista de cómplices <img src="{SMILIES_PATH}/mf_bookread.gif" alt=":mf_bookread:" title="Libro" />


La conclusion para mi es clara. Ojala Hitler nunca hubiera existido. El mundo sin él, quizas, seria mucho mejor de lo que es actualmente.

Y lo mismo es aplicable al Real Zaragoza y Agapito. Ojala nunca hubiera comprado el club. Sin él, a lo mejor, el Real Zaragoza seguiria siendo ese equipo de media tabla, al que solian venir buenos jugadores con bastante asiduidad y que de cuando en cuando hacia una temporada brillante o ganaba alguna Copa y nos hacia disfrutar de lo lindo.

Que tu sigas desprestigiando a todos los que anonimamente, como el mozo de Erla que aparece en el video, a quien conozco personalmente y es zaragocista hasta las trancas, apoyan cualquier iniciativa encaminada a que Agapito abandone el club o al menos cambie su politica destructora del mismo, pues creo que te define claramente. Antepones a Agapito al bien del Real Zaragoza

Con Agapito ya sabemos a que podemos aspirar, a dos descensos en seis años, a una ruina economica, deportiva e institucional y una fractura social como no ha habido nunca en la Historia moderna del club. Porque no olvides que aun con la PAC, el club sigue generando mas deuda, si descendemos, hay que hacer plantilla nueva y con muy pocos ingresos y esperemos ascender lo antes posible, porque sino la deuda seguira creciendo y volveremos a estar en problemas, si es que en algun momento hemos dejado de estarlo.

Con otros al frente, no sabemos lo que puede pasar. Igual vamos a peor, como nos ha pasado con Rajoy despues de Zapatero, aunque eso cualquiera lo podia adivinar, viendo lo que han hecho los peperos alla donde han gobernado.

En cualquier caso, creo que insinuar, como has hecho tu, que todos los que apoyan la plataforma son idiotas por dejarse manipular, esta bastante fuera de lugar.
#37385822 Apr 2012, 18:14
aporellos
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Asunto: Re: Spot Plataforma Salvemos el Real Zaragoza
Zaragoza escribió:
aporellos escribió:

No es un mal ejemplo, es el ejemplo, y sí puedes utilizarlo tanto para Agapito como para la Plataforma ahora.

Y cuando digo Alemania una nacion prospera no hablo de la Alemania de los años 20 y primeros 30 ,que estaba pagando aun las consecuencias de la primera guerra mundial, ni me refiero a la pobreza o riqueza de sus gentes. Me refiero a la Alemania del 38 o del 39 , y a la cantidad de gente muy inteligente en todos los campos de la ciencia que se dejaron sorver el seso por la doctrina nazi.

La Rosa Blanca y sus miembros eran perseguidos, aniquilados y acallados por el régimen, no contando con el apoyo de nadie. La plataforma cuenta con todo el apoyo mediático, y el de la mayoria de la aficion descontenta con la situacion actual ( como en Alemania años 20) . Es decir van a favor de obra , ven que el "regimen" se tambalea y buscan posicionarse. No es lo mismo, la Rosa blanca eran autenticos mártires y héroes , estos son lo que son, un movimiento de opisición al Actual dueño, tan legítimo, como criticable y oportunista desde mi punto de vista pero nada más. Ni ese anuncio es un acto de zaragocismo, ni sus miembros (algunos de ellos abrazados al Soriano hasta hace muy muy poco) héroes y mártires.


Tambien es posible que estemos a las puertas del Proceso de Nuremberg, lo digo por aquello de la lista de cómplices <img src="{SMILIES_PATH}/mf_bookread.gif" alt=":mf_bookread:" title="Libro" />


La conclusion para mi es clara. Ojala Hitler nunca hubiera existido. El mundo sin él, quizas, seria mucho mejor de lo que es actualmente.

Y lo mismo es aplicable al Real Zaragoza y Agapito. Ojala nunca hubiera comprado el club. Sin él, a lo mejor, el Real Zaragoza seguiria siendo ese equipo de media tabla, al que solian venir buenos jugadores con bastante asiduidad y que de cuando en cuando hacia una temporada brillante o ganaba alguna Copa y nos hacia disfrutar de lo lindo.

Que tu sigas desprestigiando a todos los que anonimamente, como el mozo de Erla que aparece en el video, a quien conozco personalmente y es zaragocista hasta las trancas, apoyan cualquier iniciativa encaminada a que Agapito abandone el club o al menos cambie su politica destructora del mismo, pues creo que te define claramente. Antepones a Agapito al bien del Real Zaragoza

Con Agapito ya sabemos a que podemos aspirar, a dos descensos en seis años, a una ruina economica, deportiva e institucional y una fractura social como no ha habido nunca en la Historia moderna del club. Porque no olvides que aun con la PAC, el club sigue generando mas deuda, si descendemos, hay que hacer plantilla nueva y con muy pocos ingresos y esperemos ascender lo antes posible, porque sino la deuda seguira creciendo y volveremos a estar en problemas, si es que en algun momento hemos dejado de estarlo.

Con otros al frente, no sabemos lo que puede pasar. Igual vamos a peor, como nos ha pasado con Rajoy despues de Zapatero, aunque eso cualquiera lo podia adivinar, viendo lo que han hecho los peperos alla donde han gobernado.

En cualquier caso, creo que insinuar, como has hecho tu, que todos los que apoyan la plataforma son idiotas por dejarse manipular, esta bastante fuera de lugar.




No tergiverses Zaragoza. Yo no he despretigiado a nadie.

He dicho que ese spot no me perece un acto de Zaragocismo. Si no una manera legitima de posicionarse en contra del actual dueño, tan legitima como la posicion opuesta y tan criticable.

Y el mozo de Erla como tu lo llamas, me ha dicho que sentia que lo llamaba idiota o algo parecido por dejarse manipular, a lo que le he respondido que no hace falta ser un idiota ni un bobo para que te manipulen, que utilizar el sentimiento de rabia y frustracion de la gente por la situacion actual es muy sencillo y no se trata de ser mas listo o mas tonto, es cuestion de sentimientos.

Los promotores de este movimiento fueron inteligentes al elegir el momento para crear la plataforma, de otra manera, con un RZ en la media tabla saben que no hubieran tenido una buena acogida ni en la afición ni en la prensa.

En esa plataforma hay gente convencida como el movimiento avispa y ligallo, gente que se ha visto obligada o "presionada" para participar Colectivo y Federacion de Peñas y otros a los que me niego a hacer publicidad y que sólo estan ahi por si acaso, y por último los de la APARZ que llevan su propia guerra contra las SAD y ven en esto una forma de acaparar una atencion mediática de la que antes carecian.

Como ves bajo el pomposo nombre salvemos el RZ, hay una amalgama muy variada de distintos inetereses, cuyo fin no es el que dice su nombre , pues la institucion como tal y como han afirmado los tres administradores judiciales es viable en primera por supuesto y en segunda. Es decir estamos en una situacion institucional mucho mejor que hace uno dos o tres años, y sin embargo esa Plataforma ha nacido ahora, hace unos cuantos meses.
<a class="postlink" href="http://www.taruguito.com/real-zaragoza/asamblea-geneneral/" onclick="window.open(this.href);return false;">http://www.taruguito.com/real-zaragoza/ ... geneneral/</a>

<a class="postlink" href="http://www.agadigital.es/#!Propuesta-de-Agapito/c1fs3/43765A2D-0E76-4865-AE67-D4B273B98457" onclick="window.open(this.href);return false;">http://www.agadigital.es/#!Propuesta-de ... B273B98457</a>
que la chupen, que la sigan.......
#37387322 Apr 2012, 21:50
Zaragoza
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Asunto: Re: Spot Plataforma Salvemos el Real Zaragoza
Ya te he dicho que has insinuado que son idiotas, no lo has dicho claramente, pero en mi opinion, lo has dado a entender.

Pero que es igual, eso es un detalle menor.

¿Acaso Agapito no manipulo a la gente cuando llego? Su discurso populista al mas puro estilo "goebeliano", prometiendo ligas, champions y grandeza.

Aporellos no puedo entender tu obstinacion con defender a Agapito en todo lo que hace. Algo habra hecho mal cuando el equipo y el club esta en la situacion en que esta. Y eso no admite defensa alguna. Es imposible.

Agapito ha hecho mucho daño al Real Zaragoza, lo quieras o no reconocer. Con muchos mas ingresos que el anterior propietario y que en toda la Historia del club, ha hecho una gestion tan nefasta que nos ha llevado a dos descensos en seis años (este ya casi lo podemos dar por hecho), a comprar y vender mas de 70 jugadores y tecnicos en el mismo tiempo y a un descredito total del club en todos los aspectos. Nadie confia ya en el Real Zaragoza.

La plataforma podra, como tu dices, engañar a la aficion, de la misma manera que lo ha hecho Agapito. Pero en la situacion en que estamos, la existencia de la misma esta totalmente justificada, al menos, esa es mi opinion y la de una gran mayoria de gente.