Así era Pasión ZaragocistaRecreación documental · contenido auténtico recuperado · solo lectura
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#36752128 Feb 2012, 09:11
ruby
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Asunto: Maltrato a la cantera
Kevin Lacruz, Jorge Ortí y Joel Valencia se entrenan con el primer equipo, pero ya no juegan ni en el filial Ortí y Joel refuerzan al juvenil...

<a class="postlink" href="http://www.elperiodicodearagon.com/noticias/deportes/maltrato-a-cantera_738311.html" onclick="window.open(this.href);return false;">http://www.elperiodicodearagon.com/noti ... 38311.html</a>
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#36756328 Feb 2012, 13:22
Paulika_89
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Asunto: Re: Maltrato a la cantera
Artículo de Marca.

Tras el titular "SIN PRESENTE Y SIN FUTURO" y seis parrafos..:

[cuadro=]"KEVIN YA NO JUEGA NI EN EL FILIAL.

Sin prácticamente jugadores del primer equipo, el Real Zaragoza afrontará una nueva temporada con el serio problema y riesgo que supone volver a confeccionar un equipo nuevo. Más dsi cabe porque tampoco podrá echar mano de una cantera que desde hace tiempo en vez de mimarla la ha maltratado. Tanto ha sido así, que ahora mismo el club se ha quedado sin referentes en las categorías inferiores y los que tenía y apuntaban alto, ya no saben ni dónde están.

Kevin Lacruz estaba llamado a ser el sustituto de Ander Herrera. Debutó con Marcelino en el 2009 en el Sánchez Pizjuán y tres años más tarde ni juega en el filial blanquillo. El canterano ha realizado tres pretemporadas consecutivas con el primer equipo y se ejercita habitualmente a las órdenes de Manolo Jimenez -antes también lo hizo con Javier Aguirre-, pero desde hace cuatro semanas no juega con ningún equipo y su proyección se está frenando.

Entró en las dos últimas convocatorias de Jimenez, que curiosamente ahora lo ve como lateral derecho. Sin ir más lejos, el sábado tuvo que regresar a Zaragoza, procedente de Málaga para estar sentado en el banquillo del B. Luego no salió ni un minuto, ya que para Juan Eduardo Esnáider tampoco cuenta mucho.

Un caso muy extraño y sorprendente al igual que el de sus otros dos compañeros de equipo. Joel Valencia y Jorge Ortí también estivieron en la última pretemporada del Real Zaragoza y han podido debutar en Primera división. Sin embargo, desde hace dos jornadas han pasado de apuntar a la máxima categoria o al filial a jugar en el equipo juvenil. Ortí incluso marcó en el partido del pasado domingo.

Tres jóvenes jugadores que de continuar así, acabarán echandose a perder si nadie remedia la surrealista situación que actualmente están viviendo.



JUGADOR SITUACIÓN
1.Roberto..............................................................Del fondo de inversión
2.Pablo Álvarez.......................................................Cedido
3.Javier Paredes.....................................................Acaba contrato
4.David Mateos......................................................Cedido
5.Maurizio Lanzaro..................................................Con contrato
7.Carlos Aranda .....................................................Acaba contrato
8.Edu Oriol............................................................Con contrato
9.Helder Postiga.....................................................Del fondo de inversión
10.Luis García........................................................Con contrato
11.Juan Carlos.......................................................Del fondo de inversión
14.Paulo Da Silva...................................................Con contrato
15.Tomislav Dujmovic..............................................Cedido
16.Pablo Barrera.....................................................Cedido
17.Ángel Lafita.......................................................Acaba contrato
18.Ruben Micael.....................................................Cedido
20.Franco Zuculini..................................................Cedido
21.Abraham Minero.................................................Con contrato
22.Adam Pinter......................................................Con contrato
23.Apoño.............................................................Cedido
24.Ivan Obradovic.................................................Con contarto
25.Leo Franco.......................................................Acaba contrato
-Toni Doblas.........................................................Volverá tras cesión
-Victor Laguardia...................................................Volverá tras cesión
-Raúl Goni............................................................Volverá tras cesión"[/cuadro]
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#36761128 Feb 2012, 20:44
Zaragoza
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Asunto: Re: Maltrato a la cantera
El otro dia viendo al filial tuve una pequeña discusion con unos aficionados que estabamos alli. Uno dijo que la gente pensaba que Ander Herrera habia llegado al primer equipo por su padre y no por su calidad. Su argumento era que ahora estaba jugando en el Bilbao de titular, mientras que el resto de ex-canteranos que habian abandonado el club en los ultimos años, ninguno estaba en primera.

Yo dije que era uno de los que asi pensaba y entonces se lio el tema. Al final, cuando me dejaron explicarme, dije que el Bilbao no vino a fichar a Ander cuando estaba en 3ª division, cuando le hubiera salido casi regalado. Vino a ficharlo pagando un paston cuando ya habia estado una temporada y media en primera y una temporada en segunda con el primer equipo. Es decir, para que nuestros canteranos puedan dar el salto a equipos de primera es preciso que se les den oportunidades en el escaparate que supone jugar en un club historico como el Real Zaragoza en primera division.

Si se les hubieran dado partidos y titularidades a muchos de los chavales del filial en los ultimos años, el Real Zaragoza hubiera sacado una rentabilidad acojonante a la cantera. Yo no digo que todos los jugadores que estan en la cantera sean la hostia, para eso esta Valeriano Jarne, pero creo sinceramente que cada año, como minimo, dos jugadores del filial o del juvenil pueden dar el salto al primer equipo e ir teniendo minutos y poco a poco hacerse un hueco como titulares del primer equipo. Por no hablar de los otros dos o tres que se pueden ceder a otros equipos de segunda y de primera para que se fogueen y se formen al maximo nivel.

Este año era el año de Orti y de Joel Valencia. El año pasado el de Alex Sanchez y Kevin Lacruz. El daño que los responsables del club, por los motivos que sean, le estan causando al mismo, deportiva y economicamente, es increible.

No se trata de maltrato a la cantera, se trata de maltrato al club. Solo entre Cani, Zapater y Ander Herrera han aportado al club mas de 20 millones de euros en ingresos por sus ventas. No quiero ni pensar lo que podrian haber aportado los Longás, Garcia Granero o Juanjo Camacho, entre otros, si se hubiera confiado en ellos y estos hubieran respondido a las expectativas.

Con eso esta dicho todo.

Un saludo.
#36763829 Feb 2012, 00:25
oreypoyet
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Asunto: Re: Maltrato a la cantera
Zaragoza escribió:
El otro dia viendo al filial tuve una pequeña discusion con unos aficionados que estabamos alli. Uno dijo que la gente pensaba que Ander Herrera habia llegado al primer equipo por su padre y no por su calidad. Su argumento era que ahora estaba jugando en el Bilbao de titular, mientras que el resto de ex-canteranos que habian abandonado el club en los ultimos años, ninguno estaba en primera.

Yo dije que era uno de los que asi pensaba y entonces se lio el tema. Al final, cuando me dejaron explicarme, dije que el Bilbao no vino a fichar a Ander cuando estaba en 3ª division, cuando le hubiera salido casi regalado. Vino a ficharlo pagando un paston cuando ya habia estado una temporada y media en primera y una temporada en segunda con el primer equipo. Es decir, para que nuestros canteranos puedan dar el salto a equipos de primera es preciso que se les den oportunidades en el escaparate que supone jugar en un club historico como el Real Zaragoza en primera division.

Si se les hubieran dado partidos y titularidades a muchos de los chavales del filial en los ultimos años, el Real Zaragoza hubiera sacado una rentabilidad acojonante a la cantera. Yo no digo que todos los jugadores que estan en la cantera sean la hostia, para eso esta Valeriano Jarne, pero creo sinceramente que cada año, como minimo, dos jugadores del filial o del juvenil pueden dar el salto al primer equipo e ir teniendo minutos y poco a poco hacerse un hueco como titulares del primer equipo. Por no hablar de los otros dos o tres que se pueden ceder a otros equipos de segunda y de primera para que se fogueen y se formen al maximo nivel.

Este año era el año de Orti y de Joel Valencia. El año pasado el de Alex Sanchez y Kevin Lacruz. El daño que los responsables del club, por los motivos que sean, le estan causando al mismo, deportiva y economicamente, es increible.

No se trata de maltrato a la cantera, se trata de maltrato al club. Solo entre Cani, Zapater y Ander Herrera han aportado al club mas de 20 millones de euros en ingresos por sus ventas. No quiero ni pensar lo que podrian haber aportado los Longás, Garcia Granero o Juanjo Camacho, entre otros, si se hubiera confiado en ellos y estos hubieran respondido a las expectativas.

Con eso esta dicho todo.

Un saludo.

<img src="{SMILIES_PATH}/clap.gif" alt=":clap:" title="Aplauso" /> <img src="{SMILIES_PATH}/clap.gif" alt=":clap:" title="Aplauso" /> <img src="{SMILIES_PATH}/clap.gif" alt=":clap:" title="Aplauso" /> <img src="{SMILIES_PATH}/clap.gif" alt=":clap:" title="Aplauso" /> Chapeau compañero!!!!!!!!!! <img src="{SMILIES_PATH}/notworthy.gif" alt=":az" title=":az" /> <img src="{SMILIES_PATH}/notworthy.gif" alt=":az" title=":az" /> <img src="{SMILIES_PATH}/notworthy.gif" alt=":az" title=":az" /> <img src="{SMILIES_PATH}/notworthy.gif" alt=":az" title=":az" />
AGAPUFO VETE YA

Se abre el telon y aparecen Agapito Carmelo Iglesias junto con Prieto y Cuartero,entran a una panaderia y al momento salen,¿como se llama la pelicula?

No habra pan para los malvados.
#36770429 Feb 2012, 13:30
Paulika_89
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Asunto: Re: Maltrato a la cantera
Toda la razón Zaragoza <img src="{SMILIES_PATH}/clap.gif" alt=":clap:" title="Aplauso" /> bravo! gran verdad dices!

Ander está ahi por quién es y no sólo por calidad, que no digo que sea maloni muchiisimo menos. Pero ya no sólo esos que has nombrado; a los 15/16 años se le shace mucho daño, seleccionan como les da la gana y eso lo sé de buena tinta. El equipo de Ander, los de su edad, era muy buenos uno por uno. De hehco, yo los conocia a todos, y en su mayoría eran buenos. A unos les dicen que no por estudios, a otros porque no les ven en el equipo y a otros dirctamente ni les dan motivos. 2 grandes amigos mios jugaban con Ander, compañero mio, y simplemente dejaron de jugar por decisión del que fuera; eran buenos, entrenaban, se esforzaban en sacar buenas notas para poder seguir en el equipo...y ahora uno ni está aqui en España y el otro en Valdefierro. Otro, de un año más, más de lo mismo, ahi lo dejaban y pasaban de el, siempre sentado, ahora, por su cuenta está en 3ª Regional. Así una larga lista. Alex Sánchez, según mi criterio se comía a Ander en los recreos, sí, se lo comía. Siempre con el balón pegado a los pies, en el pasillo lo veias con el balón y en el recreo siempre jugando. A estos chavales les encanta el futbol, serían grandísimos jugadores, sino existiera una selección como la que hacen.. Di que tampoco me he interesado mucho en preguntar siquiera, porque no lo entendia en su día y ahora sigo sin entenderlo.. Sólo se que podíamos tener un pedazo de equipo que flipas, que si no hubiese estado el primer equipo en 2ª, el filial habría subido....ahora todo esto es pasado, y el presente en el que estamos es una mierda (hablando claro) y el futuro como esto siga así...no existira.
AHORA MÁS QUE NUNCA
SIEMPRE REAL ZARAGOZA
#37449327 Apr 2012, 21:01
agapeconagapito
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Asunto: Re: Maltrato a la cantera
Paulika_89 escribió:
Toda la razón Zaragoza <img src="{SMILIES_PATH}/clap.gif" alt=":clap:" title="Aplauso" /> bravo! gran verdad dices!

Ander está ahi por quién es y no sólo por calidad, que no digo que sea maloni muchiisimo menos. Pero ya no sólo esos que has nombrado; a los 15/16 años se le shace mucho daño, seleccionan como les da la gana y eso lo sé de buena tinta. El equipo de Ander, los de su edad, era muy buenos uno por uno. De hehco, yo los conocia a todos, y en su mayoría eran buenos. A unos les dicen que no por estudios, a otros porque no les ven en el equipo y a otros dirctamente ni les dan motivos. 2 grandes amigos mios jugaban con Ander, compañero mio, y simplemente dejaron de jugar por decisión del que fuera; eran buenos, entrenaban, se esforzaban en sacar buenas notas para poder seguir en el equipo...y ahora uno ni está aqui en España y el otro en Valdefierro. Otro, de un año más, más de lo mismo, ahi lo dejaban y pasaban de el, siempre sentado, ahora, por su cuenta está en 3ª Regional. Así una larga lista. Alex Sánchez, según mi criterio se comía a Ander en los recreos, sí, se lo comía. Siempre con el balón pegado a los pies, en el pasillo lo veias con el balón y en el recreo siempre jugando. A estos chavales les encanta el futbol, serían grandísimos jugadores, sino existiera una selección como la que hacen.. Di que tampoco me he interesado mucho en preguntar siquiera, porque no lo entendia en su día y ahora sigo sin entenderlo.. Sólo se que podíamos tener un pedazo de equipo que flipas, que si no hubiese estado el primer equipo en 2ª, el filial habría subido....ahora todo esto es pasado, y el presente en el que estamos es una mierda (hablando claro) y el futuro como esto siga así...no existira.

paulika,que nivel tienes,ibas al cole con alex sanchez,ander,el hijo de Agapito...

tu si que sabes¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡
y que voz,tan formalica y madura jijiji
<img src="{SMILIES_PATH}/icon_mrgreen.gif" alt="😁" title="Sr. Verde" />
<img src="{SMILIES_PATH}/smiles phpbb3/Emoticonos/amen.gif" alt=":amen" title=":amen" />
a por la promoción¡¡¡¡
#37449427 Apr 2012, 21:03
Paulika_89
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Asunto: Re: Maltrato a la cantera
agapeconagapito escribió:
Paulika_89 escribió:
Toda la razón Zaragoza <img src="{SMILIES_PATH}/clap.gif" alt=":clap:" title="Aplauso" /> bravo! gran verdad dices!

Ander está ahi por quién es y no sólo por calidad, que no digo que sea maloni muchiisimo menos. Pero ya no sólo esos que has nombrado; a los 15/16 años se le shace mucho daño, seleccionan como les da la gana y eso lo sé de buena tinta. El equipo de Ander, los de su edad, era muy buenos uno por uno. De hehco, yo los conocia a todos, y en su mayoría eran buenos. A unos les dicen que no por estudios, a otros porque no les ven en el equipo y a otros dirctamente ni les dan motivos. 2 grandes amigos mios jugaban con Ander, compañero mio, y simplemente dejaron de jugar por decisión del que fuera; eran buenos, entrenaban, se esforzaban en sacar buenas notas para poder seguir en el equipo...y ahora uno ni está aqui en España y el otro en Valdefierro. Otro, de un año más, más de lo mismo, ahi lo dejaban y pasaban de el, siempre sentado, ahora, por su cuenta está en 3ª Regional. Así una larga lista. Alex Sánchez, según mi criterio se comía a Ander en los recreos, sí, se lo comía. Siempre con el balón pegado a los pies, en el pasillo lo veias con el balón y en el recreo siempre jugando. A estos chavales les encanta el futbol, serían grandísimos jugadores, sino existiera una selección como la que hacen.. Di que tampoco me he interesado mucho en preguntar siquiera, porque no lo entendia en su día y ahora sigo sin entenderlo.. Sólo se que podíamos tener un pedazo de equipo que flipas, que si no hubiese estado el primer equipo en 2ª, el filial habría subido....ahora todo esto es pasado, y el presente en el que estamos es una mierda (hablando claro) y el futuro como esto siga así...no existira.

paulika,que nivel tienes,ibas al cole con alex sanchez,ander,el hijo de Agapito...

tu si que sabes¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡
y que voz,tan formalica y madura jijiji
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<img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt="😂" title="Descojone" /> <img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt="😂" title="Descojone" /> <img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt="😂" title="Descojone" /> <img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt="😂" title="Descojone" /> <img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt="😂" title="Descojone" /> <img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt="😂" title="Descojone" />


<img src="{SMILIES_PATH}/eyebrow1qb.gif" alt=":eyebrow:" title="¿Seguro ¬¬?" /> ..yo tenia un nivel superior a ellos...yo era guay...era de las repetidoras <img src="{SMILIES_PATH}/icon_mrblue.gif" alt="mrblue" title="mrblue" />
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#37870023 May 2012, 16:32
Mercurio
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Asunto: Re: Maltrato a la cantera
Zaragoza escribió:
El otro dia viendo al filial tuve una pequeña discusion con unos aficionados que estabamos alli. Uno dijo que la gente pensaba que Ander Herrera habia llegado al primer equipo por su padre y no por su calidad. Su argumento era que ahora estaba jugando en el Bilbao de titular, mientras que el resto de ex-canteranos que habian abandonado el club en los ultimos años, ninguno estaba en primera.

Yo dije que era uno de los que asi pensaba y entonces se lio el tema. Al final, cuando me dejaron explicarme, dije que el Bilbao no vino a fichar a Ander cuando estaba en 3ª division, cuando le hubiera salido casi regalado. Vino a ficharlo pagando un paston cuando ya habia estado una temporada y media en primera y una temporada en segunda con el primer equipo. Es decir, para que nuestros canteranos puedan dar el salto a equipos de primera es preciso que se les den oportunidades en el escaparate que supone jugar en un club historico como el Real Zaragoza en primera division.

Si se les hubieran dado partidos y titularidades a muchos de los chavales del filial en los ultimos años, el Real Zaragoza hubiera sacado una rentabilidad acojonante a la cantera. Yo no digo que todos los jugadores que estan en la cantera sean la hostia, para eso esta Valeriano Jarne, pero creo sinceramente que cada año, como minimo, dos jugadores del filial o del juvenil pueden dar el salto al primer equipo e ir teniendo minutos y poco a poco hacerse un hueco como titulares del primer equipo. Por no hablar de los otros dos o tres que se pueden ceder a otros equipos de segunda y de primera para que se fogueen y se formen al maximo nivel.

Este año era el año de Orti y de Joel Valencia. El año pasado el de Alex Sanchez y Kevin Lacruz. El daño que los responsables del club, por los motivos que sean, le estan causando al mismo, deportiva y economicamente, es increible.

No se trata de maltrato a la cantera, se trata de maltrato al club. Solo entre Cani, Zapater y Ander Herrera han aportado al club mas de 20 millones de euros en ingresos por sus ventas. No quiero ni pensar lo que podrian haber aportado los Longás, Garcia Granero o Juanjo Camacho, entre otros, si se hubiera confiado en ellos y estos hubieran respondido a las expectativas.

Con eso esta dicho todo.

Un saludo.


Pues sí, chapeau. Por fin leo a alguien escribir con sentido común acerca de la formación de los jugadores y el daño que se ha hecho a la cantera... que es daño directo para el club. Y esto ya ocurría con Solans, no obstante.
#37871623 May 2012, 21:46
oscar9
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Asunto: Re: Maltrato a la cantera
creo recordar que el bilbao vino a por el ya en tercera, y fue cuando lo pasaron al primer equipo
“¿Zaragoza se rendirá? La muerte al que esto diga.
Zaragoza no se rinde. La reducirán a polvo: de sus históricas casas no quedará ladrillo sobre ladrillo; caerán sus cien templos; su suelo abrirase vomitando llamas; y lanzados al aire los cimientos, caerán las tejas al fondo de los pozos; pero entre los escombros y entre los muertos habrá siempre una lengua viva para decir que Zaragoza no se rinde.”
#37900126 May 2012, 13:50
Zaragoza
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Asunto: Re: Maltrato a la cantera
oscar9 escribió:
creo recordar que el bilbao vino a por el ya en tercera, y fue cuando lo pasaron al primer equipo


Si, algo de eso hubo.

La realidad fue que el unico que dio la noticia de que el Bilbao queria fichar a Ander, por aquel entonces, fue Valeriano Jarne y este buen hombre de credibilidad, poco o nada.

Pero vaya que, independientemente de si lo querian en tercera o en primera, sigo pensando que si la cantera tuviera minutos en el primer equipo, los que valieran, que alguno tiene que haber, se le sacaria mucha mas rentabilidad que la que se le saca.
#37903526 May 2012, 18:45
ruby
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Asunto: Re: Maltrato a la cantera
Zaragoza escribió:
oscar9 escribió:
creo recordar que el bilbao vino a por el ya en tercera, y fue cuando lo pasaron al primer equipo


Si, algo de eso hubo.

La realidad fue que el unico que dio la noticia de que el Bilbao queria fichar a Ander, por aquel entonces, fue Valeriano Jarne y este buen hombre de credibilidad, poco o nada.

Pero vaya que, independientemente de si lo querian en tercera o en primera, sigo pensando que si la cantera tuviera minutos en el primer equipo, los que valieran, que alguno tiene que haber, se le sacaria mucha mas rentabilidad que la que se le saca.


Diario Equipo tambien dio mal con el tema... Ander que por entonces ni entrenaba con Marcelino en el primer equipo.
Al que le gusta, se queda

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#37903626 May 2012, 18:52
Zaragoza
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Asunto: Re: Maltrato a la cantera
ruby escribió:
Zaragoza escribió:
oscar9 escribió:
creo recordar que el bilbao vino a por el ya en tercera, y fue cuando lo pasaron al primer equipo


Si, algo de eso hubo.

La realidad fue que el unico que dio la noticia de que el Bilbao queria fichar a Ander, por aquel entonces, fue Valeriano Jarne y este buen hombre de credibilidad, poco o nada.

Pero vaya que, independientemente de si lo querian en tercera o en primera, sigo pensando que si la cantera tuviera minutos en el primer equipo, los que valieran, que alguno tiene que haber, se le sacaria mucha mas rentabilidad que la que se le saca.


Diario Equipo tambien dio mal con el tema... Ander que por entonces ni entrenaba con Marcelino en el primer equipo.


En su momento ya comentamos en este foro que todo podria tratarse de una maniobra de una parte interesada de la prensa para que Ander llegara al primer equipo. De hecho, en pocas semanas era titular del mismo en segunda division.
#37903926 May 2012, 18:54
ruby
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Asunto: Re: Maltrato a la cantera
Zaragoza escribió:
ruby escribió:
Zaragoza escribió:
oscar9 escribió:
creo recordar que el bilbao vino a por el ya en tercera, y fue cuando lo pasaron al primer equipo


Si, algo de eso hubo.

La realidad fue que el unico que dio la noticia de que el Bilbao queria fichar a Ander, por aquel entonces, fue Valeriano Jarne y este buen hombre de credibilidad, poco o nada.

Pero vaya que, independientemente de si lo querian en tercera o en primera, sigo pensando que si la cantera tuviera minutos en el primer equipo, los que valieran, que alguno tiene que haber, se le sacaria mucha mas rentabilidad que la que se le saca.


Diario Equipo tambien dio mal con el tema... Ander que por entonces ni entrenaba con Marcelino en el primer equipo.


En su momento ya comentamos en este foro que todo podria tratarse de una maniobra de una parte interesada de la prensa para que Ander llegara al primer equipo. De hecho, en pocas semanas era titular del mismo en segunda division.


Exacto, dijeron que se quedaba, renovó y debutó con el primer equipo.
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