Así era Pasión ZaragocistaRecreación documental · contenido auténtico recuperado · solo lectura
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#35476922 Nov 2011, 13:30
ruby
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Asunto: ¿Aprenderemos la lección esta vez?
Parece que a los rectores de este Zaragoza les cuesta, aprenderan la lección o se dejarán guiar por algunos periodistas sedientos de sangre mexicana...

Ya en el invierno de 2007 con la cosa mal sin que nadie en la Romareda lo pidiese se decidió cesar a Victor Fernandez, para poner primero a un Garitano sin experiencia, más tarde a un jubilado Irureta para terminar con un hombre de la casa como Villanova que hizo lo que pudo pero que no sirvió de nada, eso sí, no trajeron un solo jugador, al revés.

En el invierno de 2009, con Marcelino a la cabeza y un equipo bastante mediocre se volvió a actuar igual, cese, entrenador inexperto y eso sí, 5 bajas y 7 fichajes sirvieron para reflotar al equipo que estaba al borde del acantilado.

En el 2010, más de lo mismo, Gay a la calle y esta vez, en lugar de traer mucho jugador se trajo un entrenador de contrastada experiencia y dos jugadores de "relleno" Da Silva y N´Daw, el paraguayo solo jugó cuando hubo bajas y el senegales apenas 4 ratos.

Puesto en antecedentes... y viendo la situación del equipo y que casi estamos en diciembre a mi se me plantea la pregunta que he puesto antes ¿Aprenderemos la lección esta vez?, yo no tengo dudas, mantendría a Aguirre y reforzaría el equipo lo máximo posible (ideal 4 ó 5 jugadores casi todos en defensa), pero.... qué hará Agapito? ¿Esnaider? ¿otro? ¿nada? ¿fichará?... espero que haya aprendido la lección, para mi Aguirre es un valor que el Zaragoza no se puede permitir el lujo de perder, no se que opinais vosotros.
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#35477222 Nov 2011, 13:48
Salduie
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Asunto: Re: ¿Aprenderemos la lección esta vez?
A pesar de las dudas que me ofrece últimamente las decisiones que toma Aguirre, estoy en la misma línea de pensamiento que tú, Ruby. De hecho esta mañana lo estaba pensando, que si seríamos tan torpes de volver a tropezar por cuarta vez en la misma piedra. Vamos, por una vez, a probar algo nuevo y a confiar en el que hay...
De vez en cuando hay que aprender a apagar el ordenador a tiempo... Dueña de mis silencios y esclava de mis palabras...
#35477322 Nov 2011, 13:49
agapeconagapito
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Asunto: Re: ¿Aprenderemos la lección esta vez?
está claro que necesitamos dos centrales y un lateral derecho.
La culpa una vez más de los planificadores deportivos,aunque Aguirre tambien tendrá la suya digo yo.
a por la promoción¡¡¡¡
#35478822 Nov 2011, 16:19
Zimmerman
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Asunto: Re: ¿Aprenderemos la lección esta vez?
Si no se endereza el rumbo en los dos o tres próximos partidos...repetiremos cese.
#35478922 Nov 2011, 16:37
Oraculo
Tarzán
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Asunto: Re: ¿Aprenderemos la lección esta vez?
Parece ser el signo de este equipo cambiar de entrenador en diciembre, pero lo que realmente se necesita es tres o cuatro jugadores y que el entrenador decida dejar sus cabezonerias a un lado para intentar sacar lo máximo posible a la plantilla.

Un saludo.
#35479022 Nov 2011, 16:52
mariusk3
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Asunto: Re: ¿Aprenderemos la lección esta vez?
Oraculo escribió:
Parece ser el signo de este equipo cambiar de entrenador en diciembre, pero lo que realmente se necesita es tres o cuatro jugadores y que el entrenador decida dejar sus cabezonerias a un lado para intentar sacar lo máximo posible a la plantilla.

Un saludo.

+1 <img src="{SMILIES_PATH}/thumbsup.gif" alt=":ok" title=":ok" />
sobre todo un lateral derecho,no uno recombertido que visto lo visto no funciona o no quiere funcionar este juarez
LA ignorancia es un estado pasajero,la estupidez es permanente (HAY alguien en casa mack fly?)seguro que no

SI LOS CURAS COMIERAN PIEDRAS DEL RIO NO ESTARIAN TAN GORDOS LOS MUY JODIOOOOOOSSSSSSS LOSSSS MUY JODIIOOOOOSSSSS

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#35479622 Nov 2011, 17:36
birdy
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Asunto: Re: ¿Aprenderemos la lección esta vez?
Pues yo espero que aprendan, y se dejen de tonterías, Aguirre es el mejor entrenador que podriamos tener.
Somos, como esos viejos arboles......
#35479722 Nov 2011, 17:40
blanquillo
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Asunto: Re: ¿Aprenderemos la lección esta vez?
mariusk3 escribió:
Oraculo escribió:
Parece ser el signo de este equipo cambiar de entrenador en diciembre, pero lo que realmente se necesita es tres o cuatro jugadores y que el entrenador decida dejar sus cabezonerias a un lado para intentar sacar lo máximo posible a la plantilla.

Un saludo.

+1 <img src="{SMILIES_PATH}/thumbsup.gif" alt=":ok" title=":ok" />
sobre todo un lateral derecho,no uno recombertido que visto lo visto no funciona o no quiere funcionar este juarez



<img src="{SMILIES_PATH}/blink2.gif" alt=":blink2:" title="¿Eink?" /> <img src="{SMILIES_PATH}/icon_surprised.gif" alt=":-o" title="Surprised" />
Que lo que me desees te lo devuelva Dios multiplicado por 100.
Los hay tontos, muy tontos, extremadamente tontos y luego está el iluminado...
#35480022 Nov 2011, 18:39
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Asunto: Re: ¿Aprenderemos la lección esta vez?
blanquillo escribió:
<img src="{SMILIES_PATH}/blink2.gif" alt=":blink2:" title="¿Eink?" /> <img src="{SMILIES_PATH}/icon_surprised.gif" alt=":-o" title="Surprised" />


M antes de B o P. <img src="{SMILIES_PATH}/102.gif" alt=":102" title=":102" />
#35480322 Nov 2011, 20:31
Zaragoza
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Asunto: Re: ¿Aprenderemos la lección esta vez?
Pues yo he sido de los que han defendido y siguen defendiendo a Aguirre, pero esta claro que si alguien tiene que aprender la leccion es él.

El equipo esta entrando en una mala dinamica. La defensa hace aguas y el entrenador no aporta nada nuevo. Si Mateos esta demostrado que ni esta ni se le espera, pues que pruebe con Pinter. Si Juarez no funciona, que pruebe con Edu Oriol o con quien sea. Si Paredes es el mismo que ha sido durante todos los años que ha estado en Zaragoza, pues que ponga a Abraham o a quien le salga del nabo, pero la cosa pinta mal y hay que buscar soluciones, revulsivos y hacer cambios.

Vendran fichajes o no vendran, no lo sabemos, pero si han de seguir jugando los de siempre y como siempre, pues de nada sirve que vengan cambios. Si traen un lateral derecho y sigue jugando Juarez, pues mejor que no traigan nada.

La plantilla es corta, pero Aguirre la esta acortando mucho mas. Y en este momento no creo que esa sea la solucion. No creo que haya que echar a Aguirre, pero si que hay que darle un toque de atencion e inmediato ademas. Sobre todo por la actitud que se esta viendo en los ultimos partidos. Se puede perder, pero no haciendo la risa, como frente a Osasuna, Ath. de Madrid y Barça, por ejemplo.

Un saludo.
#35481122 Nov 2011, 21:49
ruby
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Asunto: Re: ¿Aprenderemos la lección esta vez?
Zaragoza escribió:
Pues yo he sido de los que han defendido y siguen defendiendo a Aguirre, pero esta claro que si alguien tiene que aprender la leccion es él.

El equipo esta entrando en una mala dinamica. La defensa hace aguas y el entrenador no aporta nada nuevo. Si Mateos esta demostrado que ni esta ni se le espera, pues que pruebe con Pinter. Si Juarez no funciona, que pruebe con Edu Oriol o con quien sea. Si Paredes es el mismo que ha sido durante todos los años que ha estado en Zaragoza, pues que ponga a Abraham o a quien le salga del nabo, pero la cosa pinta mal y hay que buscar soluciones, revulsivos y hacer cambios.

Vendran fichajes o no vendran, no lo sabemos, pero si han de seguir jugando los de siempre y como siempre, pues de nada sirve que vengan cambios. Si traen un lateral derecho y sigue jugando Juarez, pues mejor que no traigan nada.

La plantilla es corta, pero Aguirre la esta acortando mucho mas. Y en este momento no creo que esa sea la solucion. No creo que haya que echar a Aguirre, pero si que hay que darle un toque de atencion e inmediato ademas. Sobre todo por la actitud que se esta viendo en los ultimos partidos. Se puede perder, pero no haciendo la risa, como frente a Osasuna, Ath. de Madrid y Barça, por ejemplo.

Un saludo.


Yo desde luego a Aguirre no le quito su parte de responsabilidad, pero viendo la defensa que hay y con los fallos garrafales que estan teniendo individuales pues... evidentemente en lo que estoy contigo es que tiene que darles bola a otros como Oriol, Pinter, y si hace falta pues a Ramiro, Meseguer, Fornies o Carlos Javier.
Al que le gusta, se queda

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#35481422 Nov 2011, 22:03
Zaragoza
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Asunto: Re: ¿Aprenderemos la lección esta vez?
ruby escribió:
Zaragoza escribió:
Pues yo he sido de los que han defendido y siguen defendiendo a Aguirre, pero esta claro que si alguien tiene que aprender la leccion es él.

El equipo esta entrando en una mala dinamica. La defensa hace aguas y el entrenador no aporta nada nuevo. Si Mateos esta demostrado que ni esta ni se le espera, pues que pruebe con Pinter. Si Juarez no funciona, que pruebe con Edu Oriol o con quien sea. Si Paredes es el mismo que ha sido durante todos los años que ha estado en Zaragoza, pues que ponga a Abraham o a quien le salga del nabo, pero la cosa pinta mal y hay que buscar soluciones, revulsivos y hacer cambios.

Vendran fichajes o no vendran, no lo sabemos, pero si han de seguir jugando los de siempre y como siempre, pues de nada sirve que vengan cambios. Si traen un lateral derecho y sigue jugando Juarez, pues mejor que no traigan nada.

La plantilla es corta, pero Aguirre la esta acortando mucho mas. Y en este momento no creo que esa sea la solucion. No creo que haya que echar a Aguirre, pero si que hay que darle un toque de atencion e inmediato ademas. Sobre todo por la actitud que se esta viendo en los ultimos partidos. Se puede perder, pero no haciendo la risa, como frente a Osasuna, Ath. de Madrid y Barça, por ejemplo.

Un saludo.


Yo desde luego a Aguirre no le quito su parte de responsabilidad, pero viendo la defensa que hay y con los fallos garrafales que estan teniendo individuales pues... evidentemente en lo que estoy contigo es que tiene que darles bola a otros como Oriol, Pinter, y si hace falta pues a Ramiro, Meseguer, Fornies o Carlos Javier.


Ramiro lo que le he visto con el filial esta muy, pero que muy flojo. Meseguer me convence mas, pero me parece que no es muy alto para jugar de central en primera division, aunque al menos lo probaria en algun partido. Carlos Javier si que me convence, creo que tiene futuro, si no se estropea o lo estropean o las dos cosas. De todas las maneras, viendo lo que esta haciendo Aguirre con Orti, creo que esta todo dicho. El sabado pasado, tendria que haber estado en el campo desde el minuto 55 de partido y Postiga a descansar. Esperemos que no se nos joda el portugues porque si tenemos que confiar en Luis Garcia, en Barrera o en Lafita, apañados estamos. Alguno dira que si hubiera agotado los cambios, luego hubiera tenido que jugar Ponzio si o si aun estando lesionado, pero y si se lesiona Postiga.

Con respecto a Orti, para evitar que nuraf me recuerde mi reaccion por que saliera frente al Valencia, repito lo que he dicho varias veces. Deberia de llevar 200 minutos jugados ya en primera, en todos los partidos en que el resultado estaba decidido, deberia de haber acumulado un monton de minutos y de paso descansar a Postiga, pero Aguirre no le ha dado ni la hora y eso va en perjuicio del equipo. Salvo que Aguirre quiera que traigan otro delantero y por eso no este dando minutos a Orti, no sea que nos salga bueno y no le fichen a algun otro mexicano que tenga en cartera, que todo podria ser.

Yo creo que hay mas en la plantilla de lo que Aguirre nos hace creer que hay. Al menos que salgan al campo, si luego sirven o no sirven, ya se vera, pero al menos que se pueda ver, porque con los que estan jugando si o si, hasta ahora poco estamos viendo.

Un saludo.
#35482122 Nov 2011, 22:32
ruby
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Asunto: Re: ¿Aprenderemos la lección esta vez?
Zaragoza escribió:
ruby escribió:
Zaragoza escribió:
Pues yo he sido de los que han defendido y siguen defendiendo a Aguirre, pero esta claro que si alguien tiene que aprender la leccion es él.

El equipo esta entrando en una mala dinamica. La defensa hace aguas y el entrenador no aporta nada nuevo. Si Mateos esta demostrado que ni esta ni se le espera, pues que pruebe con Pinter. Si Juarez no funciona, que pruebe con Edu Oriol o con quien sea. Si Paredes es el mismo que ha sido durante todos los años que ha estado en Zaragoza, pues que ponga a Abraham o a quien le salga del nabo, pero la cosa pinta mal y hay que buscar soluciones, revulsivos y hacer cambios.

Vendran fichajes o no vendran, no lo sabemos, pero si han de seguir jugando los de siempre y como siempre, pues de nada sirve que vengan cambios. Si traen un lateral derecho y sigue jugando Juarez, pues mejor que no traigan nada.

La plantilla es corta, pero Aguirre la esta acortando mucho mas. Y en este momento no creo que esa sea la solucion. No creo que haya que echar a Aguirre, pero si que hay que darle un toque de atencion e inmediato ademas. Sobre todo por la actitud que se esta viendo en los ultimos partidos. Se puede perder, pero no haciendo la risa, como frente a Osasuna, Ath. de Madrid y Barça, por ejemplo.

Un saludo.


Yo desde luego a Aguirre no le quito su parte de responsabilidad, pero viendo la defensa que hay y con los fallos garrafales que estan teniendo individuales pues... evidentemente en lo que estoy contigo es que tiene que darles bola a otros como Oriol, Pinter, y si hace falta pues a Ramiro, Meseguer, Fornies o Carlos Javier.


Ramiro lo que le he visto con el filial esta muy, pero que muy flojo. Meseguer me convence mas, pero me parece que no es muy alto para jugar de central en primera division, aunque al menos lo probaria en algun partido. Carlos Javier si que me convence, creo que tiene futuro, si no se estropea o lo estropean o las dos cosas. De todas las maneras, viendo lo que esta haciendo Aguirre con Orti, creo que esta todo dicho. El sabado pasado, tendria que haber estado en el campo desde el minuto 55 de partido y Postiga a descansar. Esperemos que no se nos joda el portugues porque si tenemos que confiar en Luis Garcia, en Barrera o en Lafita, apañados estamos. Alguno dira que si hubiera agotado los cambios, luego hubiera tenido que jugar Ponzio si o si aun estando lesionado, pero y si se lesiona Postiga.

Con respecto a Orti, para evitar que nuraf me recuerde mi reaccion por que saliera frente al Valencia, repito lo que he dicho varias veces. Deberia de llevar 200 minutos jugados ya en primera, en todos los partidos en que el resultado estaba decidido, deberia de haber acumulado un monton de minutos y de paso descansar a Postiga, pero Aguirre no le ha dado ni la hora y eso va en perjuicio del equipo. Salvo que Aguirre quiera que traigan otro delantero y por eso no este dando minutos a Orti, no sea que nos salga bueno y no le fichen a algun otro mexicano que tenga en cartera, que todo podria ser.

Yo creo que hay mas en la plantilla de lo que Aguirre nos hace creer que hay. Al menos que salgan al campo, si luego sirven o no sirven, ya se vera, pero al menos que se pueda ver, porque con los que estan jugando si o si, hasta ahora poco estamos viendo.

Un saludo.


Si que hay más plantilla si, eso es seguro, de momento a Abraham, Oriol, Zuculini, Ortí, Kevin, Joel y Pinter apenas los hemos visto y todos tienen algo en común, juventud y ganas.... y me atrevería a meter en el saco a Micael, para mi sería titular siempre al menos en casa al lado de Ponzio.
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#35488324 Nov 2011, 00:44
Quevedo
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Asunto: Re: ¿Aprenderemos la lección esta vez?
ruby escribió:
Zaragoza escribió:
ruby escribió:
Zaragoza escribió:
Pues yo he sido de los que han defendido y siguen defendiendo a Aguirre, pero esta claro que si alguien tiene que aprender la leccion es él.

El equipo esta entrando en una mala dinamica. La defensa hace aguas y el entrenador no aporta nada nuevo. Si Mateos esta demostrado que ni esta ni se le espera, pues que pruebe con Pinter. Si Juarez no funciona, que pruebe con Edu Oriol o con quien sea. Si Paredes es el mismo que ha sido durante todos los años que ha estado en Zaragoza, pues que ponga a Abraham o a quien le salga del nabo, pero la cosa pinta mal y hay que buscar soluciones, revulsivos y hacer cambios.

Vendran fichajes o no vendran, no lo sabemos, pero si han de seguir jugando los de siempre y como siempre, pues de nada sirve que vengan cambios. Si traen un lateral derecho y sigue jugando Juarez, pues mejor que no traigan nada.

La plantilla es corta, pero Aguirre la esta acortando mucho mas. Y en este momento no creo que esa sea la solucion. No creo que haya que echar a Aguirre, pero si que hay que darle un toque de atencion e inmediato ademas. Sobre todo por la actitud que se esta viendo en los ultimos partidos. Se puede perder, pero no haciendo la risa, como frente a Osasuna, Ath. de Madrid y Barça, por ejemplo.

Un saludo.


Yo desde luego a Aguirre no le quito su parte de responsabilidad, pero viendo la defensa que hay y con los fallos garrafales que estan teniendo individuales pues... evidentemente en lo que estoy contigo es que tiene que darles bola a otros como Oriol, Pinter, y si hace falta pues a Ramiro, Meseguer, Fornies o Carlos Javier.


Ramiro lo que le he visto con el filial esta muy, pero que muy flojo. Meseguer me convence mas, pero me parece que no es muy alto para jugar de central en primera division, aunque al menos lo probaria en algun partido. Carlos Javier si que me convence, creo que tiene futuro, si no se estropea o lo estropean o las dos cosas. De todas las maneras, viendo lo que esta haciendo Aguirre con Orti, creo que esta todo dicho. El sabado pasado, tendria que haber estado en el campo desde el minuto 55 de partido y Postiga a descansar. Esperemos que no se nos joda el portugues porque si tenemos que confiar en Luis Garcia, en Barrera o en Lafita, apañados estamos. Alguno dira que si hubiera agotado los cambios, luego hubiera tenido que jugar Ponzio si o si aun estando lesionado, pero y si se lesiona Postiga.

Con respecto a Orti, para evitar que nuraf me recuerde mi reaccion por que saliera frente al Valencia, repito lo que he dicho varias veces. Deberia de llevar 200 minutos jugados ya en primera, en todos los partidos en que el resultado estaba decidido, deberia de haber acumulado un monton de minutos y de paso descansar a Postiga, pero Aguirre no le ha dado ni la hora y eso va en perjuicio del equipo. Salvo que Aguirre quiera que traigan otro delantero y por eso no este dando minutos a Orti, no sea que nos salga bueno y no le fichen a algun otro mexicano que tenga en cartera, que todo podria ser.

Yo creo que hay mas en la plantilla de lo que Aguirre nos hace creer que hay. Al menos que salgan al campo, si luego sirven o no sirven, ya se vera, pero al menos que se pueda ver, porque con los que estan jugando si o si, hasta ahora poco estamos viendo.

Un saludo.


Si que hay más plantilla si, eso es seguro, de momento a Abraham, Oriol, Zuculini, Ortí, Kevin, Joel y Pinter apenas los hemos visto y todos tienen algo en común, juventud y ganas.... y me atrevería a meter en el saco a Micael, para mi sería titular siempre al menos en casa al lado de Ponzio.



Esa es una de las primeras premisas a tener en cuenta. Además la cosa es muy facil, si funciona no la toques, pero si cada dia va peor, cambia.
Habrá un día en que todos, al levantar la vista, veremos una tierra que ponga LIBERTAD.
#35491824 Nov 2011, 14:12
otromaño
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Asunto: Re: ¿Aprenderemos la lección esta vez?
ruby escribió:
Parece que a los rectores de este Zaragoza les cuesta, aprenderan la lección o se dejarán guiar por algunos periodistas sedientos de sangre mexicana...

Ya en el invierno de 2007 con la cosa mal sin que nadie en la Romareda lo pidiese se decidió cesar a Victor Fernandez, para poner primero a un Garitano sin experiencia, más tarde a un jubilado Irureta para terminar con un hombre de la casa como Villanova que hizo lo que pudo pero que no sirvió de nada, eso sí, no trajeron un solo jugador, al revés.

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Me puedes decir?, la posición del equipo en ese momento?.

Desde lo de VF, no levantamos cabeza, habrá que volver a ficharlo, para cerrar el círculo, y así la maldición cesará. <img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt="😂" title="Descojone" />

Aprenderemos la lección, o la aprenderán, cuando se sea consciente, que nuestro equipo es un equipo por historia para andar cómodo por la tabla, aprovechando rachas que le hacen aproximarse a los puestos europeos, dando algún disgusto a algún equipo grande, y soñando con hacer algo en la Copa del Rey.

Resumiendo, equilibrio entre veteranía, jugadores que destaquen algo, y cantera, ni más ni menos.


Gaby y Ander, creaban en el centro del campo, pero ahora?. Mirar más el centro y dejar a la defensa que no es tan mala.
Real Zaragoza ever and ever, forever and ever you'll be my dream.

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