Así era Pasión ZaragocistaRecreación documental · contenido auténtico recuperado · solo lectura
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#34400303 Aug 2011, 15:44
Zaragoza
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Asunto: Re: Comunicado oficial
ruby escribió:
CON PERDON.... escribió:
Esta mañana se ha comentado y he leído ( eso recuerdo ) en Heraldo que era Agapito quien a través de de una sociedad en la que participaba se había hecho con el jugador Roberto. Ahora leo en la web del club que es un fondo de inversión ( no se insinúa que el propietario participe en él).
El cuento cambia bastante de participar Agapito o no. Sería la pregunta más interesante para hacerle en la pr´pxima rueda de prensa.

Yo sigo sin entender que quiere la afición del Zaragoza. Hace dos días perdíamos un partido de pretemporada y algunos nos decían que ja ja con el equipo joven ilusionante. Si por medio de esta formula se decide traer gente con más empaque tampoco les termina de convencer. ¿En que quedamos?.
A nadie le puede ilusionar esta nueva etapa ( de fondos de inversión ), pero la alternativa que nadie lo dude es jugárnosla con Kevin y Oriol y entonces, ¿habrá la paciencia suficiente como para no tirar todo por la borda incluso antes del primer partido?.


Pues macho, yo prefiero un fondo de inversion que te deje jugadores que un moro tipo Ali o Piterman que cuando se canse del juguete veremos que te deja...

Dicho esto, yo firmo con que mi equipo firme jugadores de nivel como sea y al que le joda que le den por culo.


Estoy de acuerdo en que hay que traer jugadores y si son de nivel, mejor que mejor. Pero no por eso tenemos que ni alabar, ni tampoco criticar esta formula que a priori parece cojonuda, pero que si lo miras mas detenidamente tiene sus incovenientes.

En primer lugar, el jugador no es del club, esta cedido durante cinco años, durante los cuales el fondo de inversion puede hacer con el lo que quiera. Es decir, al menos asi lo entiendo yo, que si este mes de diciembre el Manchester ofrece 20 millones por Roberto y el fondo de inversion lo quiere vender, nos quedamos compuestos y sin portero titular.

En segundo lugar, el club tiene jugadores de nivel, si, jovenes, tambien, pero son los que mas pueden brillar y si en algun momento se venden, el club no ve un clavel. Con lo cual, si los que han venido comprados por el club, no funcionan y no se revalorizan y dentro de dos años no los podemos vender como hemos hecho con Ander, con Zapater o con Cani, jodidos estamos. No gastamos mas que lo justo, pero tampoco ingresamos.

Esta manera de fichar, a priori, es la mejor que podemos usar estando como estamos, pero si no suena la flauta con lo que tenemos en propiedad, podemos estar muchos años metidos en concursal.

Un saludo.
#34400603 Aug 2011, 16:17
blanquillo
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Asunto: Re: Comunicado oficial
Te olvidas de un detalle, Zaragoza.
Y advierto a priori que en esta economía de guerra esta opción no me parece la peor.
Donde queda la libertad de decisión del entrenador para hacer las alineaciones?. Será Roberto titular sí o sí?
Y dicho esto, y para evitar destrozar definitivamente la cantera, no sería mejor largar a doblas y leo y apostar por alcolea y un tercer portero aunque sea del juvenil?, digo esto dando por supuesto que Roberto será titular por decreto. Esta opción nos permitiría revalorizar a un jugador de la cantera y no malgastar en sueldos para suplentes. Podría Alcolea ser el portero suplente del primer equipo en liga y jugar titular la copa?
Que lo que me desees te lo devuelva Dios multiplicado por 100.
Los hay tontos, muy tontos, extremadamente tontos y luego está el iluminado...
#34400703 Aug 2011, 16:20
aporellos
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Asunto: Re: Comunicado oficial
blanquillo escribió:
Te olvidas de un detalle, Zaragoza.
Y advierto a priori que en esta economía de guerra esta opción no me parece la peor.
Donde queda la libertad de decisión del entrenador para hacer las alineaciones?. Será Roberto titular sí o sí?
Y dicho esto, y para evitar destrozar definitivamente la cantera, no sería mejor largar a doblas y leo y apostar por alcolea y un tercer portero aunque sea del juvenil?, digo esto dando por supuesto que Roberto será titular por decreto. Esta opción nos permitiría revalorizar a un jugador de la cantera y no malgastar en sueldos para suplentes. Podría Alcolea ser el portero suplente del primer equipo en liga y jugar titular la copa?



Hombre si viene Hugo Almeida y los hermanos DOSANTOS por poner un ejemplo nocreo que a ningun iluminado de entrenador se le ocurra poner de titular a Braulio, Pinter y Juan Carlos.
<a class="postlink" href="http://www.taruguito.com/real-zaragoza/asamblea-geneneral/" onclick="window.open(this.href);return false;">http://www.taruguito.com/real-zaragoza/ ... geneneral/</a>

<a class="postlink" href="http://www.agadigital.es/#!Propuesta-de-Agapito/c1fs3/43765A2D-0E76-4865-AE67-D4B273B98457" onclick="window.open(this.href);return false;">http://www.agadigital.es/#!Propuesta-de ... B273B98457</a>
que la chupen, que la sigan.......
#34400803 Aug 2011, 16:23
CON PERDON....
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Asunto: Re: Comunicado oficial
No saquemos las cosas de quicio, el entrenador sacará a quien le salga de los cojones, nunca ninguno se ha quejado de que Agapito interfiera. Luego el fondo si ve que la cosa no marcha lo sacará y probará con el Granada o el Hercules.
Sólo hay algo peor que un tonto, y es un tonto motivao...
#34401103 Aug 2011, 16:50
birdy
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Asunto: Re: Comunicado oficial
Creo que como punto de partida la idea no esta mal, jugadores jovenes cedidos, y otros de un nivel más alto también cedidos por el fondo de quien sea. Porque el sistema de todo cedidos y jovenes, del depor ya vemos al final donde conduce.

Evidentemente por los cedidos del fondo no veremos un clavel, por los otros cedidos pues tampoco, y por los jovenes que acababan contrato en el farsa no creo, al igual que lo de la cantera que esta por ver. Pero, si eso supone que el coste de la plantilla decente para no pasar apuros de 22, otros gastos del club son 10, y los ingresos son 45(para eso hay que mantenerse), te quedan 13 para pagar, que en 5 años son 65, con lo que te pules la deuda.

Los números de ingresos y gastos son a ojo de buen cubero, no tenia ganas de mirar el hilo de cuentas. <img src="{SMILIES_PATH}/icon_mrgreen.gif" alt="😁" title="Sr. Verde" />

Evidentemente necesitariamos que la cantera aportara lo suyo, y que esto no fuera flor de un día, pero bueno esperaremos acontecimietos.
Somos, como esos viejos arboles......
#34401503 Aug 2011, 17:14
NayimGOD
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Asunto: Re: Comunicado oficial
<img src="{SMILIES_PATH}/clap.gif" alt=":clap:" title="Aplauso" /> <img src="{SMILIES_PATH}/clap.gif" alt=":clap:" title="Aplauso" /> <img src="{SMILIES_PATH}/clap.gif" alt=":clap:" title="Aplauso" /> para AMAYA IRÍBAR / JORDI QUIXANO que al menos se han informado de como se ha hecho la operación y no se han dedicado como otros carroñeros a tirarse en busca de carnaza. Si este sistema es legal en España, es una buena formula para traer jugadores de cierto nivel estando en concurso de acreedores.
ANARQUÍA Y CERVEZA FRÍA
VIVA LA REPÚBLICA Y EL CHE GUEVARA
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#34402303 Aug 2011, 17:35
ruby
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Asunto: Re: Comunicado oficial
Yo leyendo a alguno, hubiese renovado las cesiones de Simana y Marco Perez y a correr, total, todo nos sabe mal y cada baja que hubiese habido con un jugador del filial cubierta, anda que no me iba a reir... chico que harto estoy.

http://www.realzaragoza.com/noticias/20317
Al que le gusta, se queda

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#34403703 Aug 2011, 19:53
JohnnyK
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Asunto: Re: Comunicado oficial
yo mas bien lo habria titulado "A esperar que suene la flauta" xdd
@chesusandres Al próximo que le lea que somos la mejor afición me le voy a cagar en sus muertos.

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#34404903 Aug 2011, 20:32
taruguito.com
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Asunto: Re: Comunicado oficial
....esta "mara" es de lo peor que hay . ¿Afición, dice que son?...aprendices de payasos que no pasarían un casting ni para actuar en "fiestas final de curso" de sus niños....si es que algún día son capaces de hacerlos.

...Al RZ ha llegado un portero que la misma "mara" encumbro - a mi no me convencía ni me convence , ¿lo había dicho? - ahora, que se lo vuelven a traer, "les jode". ¡Pero que "bordes" hay que ser!.

...."Mierdáticos y orejas colaterales", ¿Necesitaís alguna cuerdecica p´al "puente-hierro"?...he hecho acopio porque ya vislumbraba que las ibais a necesitar. Las envío gratis y por Seur....hala, a pedir que son gratis...
▶ Ver vídeo histórico en YouTube

.....GOL HISTÓRICO, GENIAL CAGADA. En 56 años no había visto otra en la Romareda...
...........a que sí, papá, a que sí

http://www.taruguito.com/real-zaragoza

....siempre por encima de miserias y miserables. ejercicio harto arriesgado ante semejante "jauría humana"
#34407003 Aug 2011, 23:49
Zaragoza
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Asunto: Re: Comunicado oficial
blanquillo escribió:
Te olvidas de un detalle, Zaragoza.
Y advierto a priori que en esta economía de guerra esta opción no me parece la peor.
Donde queda la libertad de decisión del entrenador para hacer las alineaciones?. Será Roberto titular sí o sí?
Y dicho esto, y para evitar destrozar definitivamente la cantera, no sería mejor largar a doblas y leo y apostar por alcolea y un tercer portero aunque sea del juvenil?, digo esto dando por supuesto que Roberto será titular por decreto. Esta opción nos permitiría revalorizar a un jugador de la cantera y no malgastar en sueldos para suplentes. Podría Alcolea ser el portero suplente del primer equipo en liga y jugar titular la copa?


No creo que eso sea un problema.

Javier Aguirre ha demostrado que es capaz de poner al que mejor este, indiferentemente de sus preferencias personales. Cuando llego al club aposto por lo que conocia, Leo Franco, Sinama. Al final acabaron jugando Doblas y Lafita.

El modelo de fichaje que ha hecho el Real Zaragoza me parece valido. Pero ojo, tampoco pensemos que es la panacea. Es valido para el corto plazo, o eso me parece a mi, para el medio y largo plazo, no me parece tan valido. El tema esta en que necesitamos movernos en ese corto plazo, en hacer una plantilla solvente y de garantias, que nos asegure la permanencia con los menos sobresaltos posibles y para ello, este tipo de contrataciones son muy validas.

Con vistas al futuro, pues si todo lo que se fiche asi no va a dejar redito, tendremos que hilar muy fino con lo que fichemos en propiedad. Que ahi esta la clave para los ingresos extras que necesitamos para sanear las cuentas.

Por mi parte, si ahora se fichan con este sistema un delantero o dos y un medio centro organizador, todos ellos con cierto bagaje futbolero, me dare por satisfecho. Luego en lo deportivo pasara lo que tenga que pasar, pero creo que se habra formado una plantilla medianamente competitiva para estar en la situacion economica que estamos. Si con lo que habia el año pasado, Aguirre logro salvarnos, a poco que tenga este año, podra mantenernos sin apuros.

Para mi Aguirre es la gran baza de este club en este momento.

Un saludo.
#34407204 Aug 2011, 00:00
Quevedo
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Asunto: Re: Comunicado oficial
A mi la formula me parece excelente si sive para traer buenos jugadores, lo unico que me jode es que hayan traido un portero en lugar de un centrocampista (que no centrocuentista) y un delantero. Creo que la porteria estaba suficientemente cubierta, y esto, si no sale ninguno de los otros dos, lo unico que puede traer son problemas en el vestuario.
Habrá un día en que todos, al levantar la vista, veremos una tierra que ponga LIBERTAD.
#34410704 Aug 2011, 09:29
Oraculo
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Asunto: Re: Comunicado oficial
Esta fórmula tiene que ser el complemento que se use para dar el nivel necesario a la plantilla(aunque tenga que renovarse continuamente), pero siempre tiene que venir unido con la compra de jugadores jóvenes y la necesaria ayuda de la cantera, pero esto es un trabajo muy duro y en el que tiene que haber un gran acierto.

Un saludo.
#34410904 Aug 2011, 09:53
nuraf
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Asunto: Re: Comunicado oficial
De todas formas tiene que haber algo más que no sabemos. La fórmula es cojonuda, pero puestos a gastar unos millones, mejor hacerlo en otro tipo de jugador que en un portero.

De todas formas, es rarísimo que un club que no quiere a un portero que cobra un pastón y que lo han fichado para 5 años, no le deje salir gratis. Fijáos como el Sporting ha dejado libre a Zapater.

Yo cada vez estoy más convencido de que al R.Zaragoza le han dejado llevarse a Roberto a condición que digan lo de la operación de los 8 kilos para justificar lo que en su día se gastaron. Es la única manera que me cuadra, primero que el R.Zaragoza publicara en la web el gasto de la operación, y también que supuestamente se gaste ese pastizal en un portero.
Buenas, me llamo Nuraf y soy un cómplice

Finalero en una de sus grandes intervenciones: soy zaragocista por encima de todo, no le voy a dar
fidelidad ni a jugadores, ni a entrenadores, ni a presidentes, la fidelidad se la
doy al zaragoza, renovando mi abono cada año, sin condiciones, sin saber
quien va a venir, o lo que van a hacer
#34411804 Aug 2011, 11:28
Oraculo
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Asunto: Re: Comunicado oficial
nuraf escribió:
De todas formas tiene que haber algo más que no sabemos. La fórmula es cojonuda, pero puestos a gastar unos millones, mejor hacerlo en otro tipo de jugador que en un portero.

De todas formas, es rarísimo que un club que no quiere a un portero que cobra un pastón y que lo han fichado para 5 años, no le deje salir gratis. Fijáos como el Sporting ha dejado libre a Zapater.

Yo cada vez estoy más convencido de que al R.Zaragoza le han dejado llevarse a Roberto a condición que digan lo de la operación de los 8 kilos para justificar lo que en su día se gastaron. Es la única manera que me cuadra, primero que el R.Zaragoza publicara en la web el gasto de la operación, y también que supuestamente se gaste ese pastizal en un portero.


Pero esto no tiene mucha base, el Real Zaragoza esta controlado por unos administradores judiciales y no van a dejar hacer esto, el Benfica cotiza en bolsa y por lo tanto tiene que demostrar que ha cobrado este importe ó bien los pagos que se hayan acordado.

Un saludo.
#34411904 Aug 2011, 11:38
Salduie
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Asunto: Re: Comunicado oficial
Yo no me he empapado mucho del tema pero a priori me parece una buena idea. Una buena manera de sanear el club con la concursal y no perder la competitividad deportiva para no arriesgarse durante el proceso a un descenso. Para mí Agapito ha maniobrado bien, primero negoció con la empresa esta del Mendes en Inglaterra, diseñó esta fórmula y luego pidió el concurso voluntario.

Evidentemente yo preferiría que el club tuviese superavit, que pagásemos al contado los fichajes y las fichas y que todos los años vendiésemos dos o tres canteranos por entre 15 y 20 millones perooooo... es lo que hay y tocan este tipo de piruetas legales... morales? éticas?... esto es fútbol, no una lección sobre San Agustín de Hipona...
De vez en cuando hay que aprender a apagar el ordenador a tiempo... Dueña de mis silencios y esclava de mis palabras...