Así era Pasión ZaragocistaRecreación documental · contenido auténtico recuperado · solo lectura
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#33053327 Apr 2011, 21:01
birdy
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Asunto: Re: Agapito Iglesias renegocia la deuda con las cajas
ruby escribió:
CON PERDON.... escribió:
birdy escribió:
CON PERDON.... escribió:
Por cierto, vaya torrija que llevan algunos de algún foro por ahí. Elucubrando si se ha reducido la deuda del club o no. Pero hay alguien que sepa realmente si la contraprestación de todo el importe integro del traspaso del Real Zaragoza a Real State se realizó mediante la subrogación de la hipoteca?. hay alguien que pueda asegurar que Real State ( AGAPITUS MAGNIFICUS ) no haya abonado parte de esa deuda durante ese tiempo. A ver si la prensa de mañana se va al registro o se quedan viendo el Madrid-Barca, apuesto por lo primero. Al final se me están hinchando las pelotas y me voy a ir yo un día de este verano.


Si quieres quedamos para ir al registro? <img src="{SMILIES_PATH}/icon_mrblue.gif" alt="mrblue" title="mrblue" />



Paso, que nos pague Ruby una cuenta en e-informa..... <img src="{SMILIES_PATH}/smiles phpbb3/Emoticonos/icon_mrgreen.gif" alt=":señor verde" title="verde" />


Al final siempre me toca a mi. <img src="{SMILIES_PATH}/smiles phpbb3/Emoticonos/crybye.gif" alt=":byesad" title=":byesad" />


Hombre que lo podriamos cambiar por vermut, comida y sobremesa que te saldria más barato. <img src="{SMILIES_PATH}/icecream.gif" alt=":helado:" title="Helado" />
Somos, como esos viejos arboles......
#33059828 Apr 2011, 07:56
Señor3
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Asunto: Re: Agapito Iglesias renegocia la deuda con las cajas
Lo primero que Agapito y su empleado de 360.000 euros Bandrés han quedado por lo que son, unos trileros deportivamente hablando. Maquillaron las cuentas con los ingresos de las oficinas por 20 millones, como dijimos, y ahora las vuelven a vender por otros 20 millones, acojonante.

Ibercaja les dio un préstamo hipotecando las oficinas por esa cantidad, se lo fumaron en sus sueños de grandeza y ahora después de no pagar ni interés ni capital, le dan las oficinas a la entidad para quedarse en paz. Y gracias que ibercaja tasa ese solar de precio 2.011 por encima de lo que vale.

Reducción de deuda contable = 0. Exquilmación de patrimonio máxima, en lugar de aportar riqueza al club, al revés, a venderlo todo.

Lo segundo que cuando estás en la uci y te dan 3 días de vida estás jodido, pero si te dice el médico “oye Pepito, ¿si te corto un brazo te doy 3 meses mas de vida y mientras tanto igual encontramos una vacuna que cure tu enfermedad, hace?”, pues lo mismo. Agapito ha dilapidado el único jugador valioso que tenía, ahora las oficinas y como no le queda nada de nada mas, pues hace que una de sus empresas “preste” dinero a otra de sus empresas, al estilo Ruiz Mateos. Vende una finca a las 3 cajas y obtiene cash para tapar los múltiples juicios que tiene.

Reducción de deuda contable = 0. Cambio de acreedor, antes las cajas, ahora Agapito.

Oye, que enhorabuena para el soriano, que gracias a pasar a ser el mayor acreedor de la entidad NOS HA SALVADO EL PELLEJO. Gracias Agapito, estaré toda la vida agradeciéndotelo.
#33063728 Apr 2011, 09:23
ruby
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Asunto: Re: Agapito Iglesias renegocia la deuda con las cajas
hayhu escribió:
Yo entiendo que si Agapito condona la deuda que tiene el Real Zaragoza con las empresas de su grupo a las que les debe dinero, significará que las "ha puesto". Hasta entonces, ha movido dinero de un lado a otro para tapar su pésima gestión, pero nada más. Si me demostrais lo contrario no tendré más remedio que creeros.

Salud


Pero yo creo que esto no se verá hasta el día que se vaya... aunque si que es cierto que si tu tienes unos terrenos, los vendes por 1 euro y con ese euro en vez de guardartelo en el bolsillo pagas una deuda de tu empresa has puesto dinero.
Al que le gusta, se queda

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#33063928 Apr 2011, 09:23
ruby
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Asunto: Re: Agapito Iglesias renegocia la deuda con las cajas
birdy escribió:
ruby escribió:
CON PERDON.... escribió:
birdy escribió:
CON PERDON.... escribió:
Por cierto, vaya torrija que llevan algunos de algún foro por ahí. Elucubrando si se ha reducido la deuda del club o no. Pero hay alguien que sepa realmente si la contraprestación de todo el importe integro del traspaso del Real Zaragoza a Real State se realizó mediante la subrogación de la hipoteca?. hay alguien que pueda asegurar que Real State ( AGAPITUS MAGNIFICUS ) no haya abonado parte de esa deuda durante ese tiempo. A ver si la prensa de mañana se va al registro o se quedan viendo el Madrid-Barca, apuesto por lo primero. Al final se me están hinchando las pelotas y me voy a ir yo un día de este verano.


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Cuando querais, los dos lo sabeis. <img src="{SMILIES_PATH}/icon_wink.gif" alt="😉" title="Guiño" />
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#33064128 Apr 2011, 09:31
birdy
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Asunto: Re: Agapito Iglesias renegocia la deuda con las cajas
ruby escribió:
hayhu escribió:
Yo entiendo que si Agapito condona la deuda que tiene el Real Zaragoza con las empresas de su grupo a las que les debe dinero, significará que las "ha puesto". Hasta entonces, ha movido dinero de un lado a otro para tapar su pésima gestión, pero nada más. Si me demostrais lo contrario no tendré más remedio que creeros.

Salud


Pero yo creo que esto no se verá hasta el día que se vaya... aunque si que es cierto que si tu tienes unos terrenos, los vendes por 1 euro y con ese euro en vez de guardartelo en el bolsillo pagas una deuda de tu empresa has puesto dinero.


Esto ya lo ha escrito Con Perdon, si vende el club por una pasta gansa, recuperara ese dinero y aún ganara bastante, pero si por el contrario no lo vende por una cantidad importante no hara poco si recupera la inversión, y si como alguno cree vamos a la desaparición pues lo pierde todo.

Lo que sucede es que arriesga mucho de su dinero al futuro del club.
Somos, como esos viejos arboles......
#33064228 Apr 2011, 09:36
aporellos
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Asunto: Re: Agapito Iglesias renegocia la deuda con las cajas
ruby escribió:
birdy escribió:
ruby escribió:
CON PERDON.... escribió:
birdy escribió:
CON PERDON.... escribió:
Por cierto, vaya torrija que llevan algunos de algún foro por ahí. Elucubrando si se ha reducido la deuda del club o no. Pero hay alguien que sepa realmente si la contraprestación de todo el importe integro del traspaso del Real Zaragoza a Real State se realizó mediante la subrogación de la hipoteca?. hay alguien que pueda asegurar que Real State ( AGAPITUS MAGNIFICUS ) no haya abonado parte de esa deuda durante ese tiempo. A ver si la prensa de mañana se va al registro o se quedan viendo el Madrid-Barca, apuesto por lo primero. Al final se me están hinchando las pelotas y me voy a ir yo un día de este verano.


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Hombre que lo podriamos cambiar por vermut, comida y sobremesa que te saldria más barato. <img src="{SMILIES_PATH}/icecream.gif" alt=":helado:" title="Helado" />


Cuando querais, los dos lo sabeis. <img src="{SMILIES_PATH}/icon_wink.gif" alt="😉" title="Guiño" />


Como se nota donde hay pasta <img src="{SMILIES_PATH}/icon_biggrin.gif" alt="😄" title="Feliz" /> <img src="{SMILIES_PATH}/icon_biggrin.gif" alt="😄" title="Feliz" />
<a class="postlink" href="http://www.taruguito.com/real-zaragoza/asamblea-geneneral/" onclick="window.open(this.href);return false;">http://www.taruguito.com/real-zaragoza/ ... geneneral/</a>

<a class="postlink" href="http://www.agadigital.es/#!Propuesta-de-Agapito/c1fs3/43765A2D-0E76-4865-AE67-D4B273B98457" onclick="window.open(this.href);return false;">http://www.agadigital.es/#!Propuesta-de ... B273B98457</a>
que la chupen, que la sigan.......
#33064928 Apr 2011, 09:50
birdy
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Asunto: Re: Agapito Iglesias renegocia la deuda con las cajas
hayhu escribió:
birdy escribió:
ruby escribió:
hayhu escribió:
Yo entiendo que si Agapito condona la deuda que tiene el Real Zaragoza con las empresas de su grupo a las que les debe dinero, significará que las "ha puesto". Hasta entonces, ha movido dinero de un lado a otro para tapar su pésima gestión, pero nada más. Si me demostrais lo contrario no tendré más remedio que creeros.

Salud


Pero yo creo que esto no se verá hasta el día que se vaya... aunque si que es cierto que si tu tienes unos terrenos, los vendes por 1 euro y con ese euro en vez de guardartelo en el bolsillo pagas una deuda de tu empresa has puesto dinero.


Esto ya lo ha escrito Con Perdon, si vende el club por una pasta gansa, recuperara ese dinero y aún ganara bastante, pero si por el contrario no lo vende por una cantidad importante no hara poco si recupera la inversión, y si como alguno cree vamos a la desaparición pues lo pierde todo.

Lo que sucede es que arriesga mucho de su dinero al futuro del club.


Yo entiendo que este caso que comentas sería si el dinero lo hubiese aportado como ampliación de capital o como donación. Pero si lo que ha hecho ha sido comprar la deuda que el Real Zaragoza tenía con las cajas, y ahora es él el acreedor, ese dinero la entidad lo sigue debiendo.

Aunque se venda la SAD, si una sociedad de Agapito figura como que el Real Zaragoza le debe dinero, o se lo perdona Agapito como compensación a sus desmanes, o a pagar que tocará.

Por mí, ojalá que el Real Zaragoza jamás tenga que pagar por ese dinero. Es fruto de la pésima gestión del soriano.

Salud


El crédito que tiene con el club, si por ejemplo se entra en concursal, si no me equivoco seria el último en cobrar.
Somos, como esos viejos arboles......
#33065528 Apr 2011, 10:04
birdy
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Asunto: Re: Agapito Iglesias renegocia la deuda con las cajas
hayhu escribió:
birdy escribió:
hayhu escribió:
birdy escribió:
ruby escribió:
hayhu escribió:
Yo entiendo que si Agapito condona la deuda que tiene el Real Zaragoza con las empresas de su grupo a las que les debe dinero, significará que las "ha puesto". Hasta entonces, ha movido dinero de un lado a otro para tapar su pésima gestión, pero nada más. Si me demostrais lo contrario no tendré más remedio que creeros.

Salud


Pero yo creo que esto no se verá hasta el día que se vaya... aunque si que es cierto que si tu tienes unos terrenos, los vendes por 1 euro y con ese euro en vez de guardartelo en el bolsillo pagas una deuda de tu empresa has puesto dinero.


Esto ya lo ha escrito Con Perdon, si vende el club por una pasta gansa, recuperara ese dinero y aún ganara bastante, pero si por el contrario no lo vende por una cantidad importante no hara poco si recupera la inversión, y si como alguno cree vamos a la desaparición pues lo pierde todo.

Lo que sucede es que arriesga mucho de su dinero al futuro del club.


Yo entiendo que este caso que comentas sería si el dinero lo hubiese aportado como ampliación de capital o como donación. Pero si lo que ha hecho ha sido comprar la deuda que el Real Zaragoza tenía con las cajas, y ahora es él el acreedor, ese dinero la entidad lo sigue debiendo.

Aunque se venda la SAD, si una sociedad de Agapito figura como que el Real Zaragoza le debe dinero, o se lo perdona Agapito como compensación a sus desmanes, o a pagar que tocará.

Por mí, ojalá que el Real Zaragoza jamás tenga que pagar por ese dinero. Es fruto de la pésima gestión del soriano.

Salud


El crédito que tiene con el club, si por ejemplo se entra en concursal, si no me equivoco seria el último en cobrar.


Cosa que espero se vea como algo muy lógico, no?

Salud


Por supuesto. Pero me parece que queda claro quien es el que arriesga más.
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#33066128 Apr 2011, 10:19
aporellos
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Asunto: Re: Agapito Iglesias renegocia la deuda con las cajas
El PLAN DE SANEAMIENTO, tan ridiculizado por algunos, hecho por el SR Porquera y con el aval de una importante empresa a nivel mundial en temas de "viabilidad", establecia como unas de las condicoones para su su viabilidad valga la redundancia la renegociacion de la deuda con los acreedores.

En esto lleva trabajando el culb muchos meses.

Para conseguir convencer a un acreedor de que tu plan es viable se requiere de muchas garantias y una de ellas es que El presidente, máximo accionista y ahora máximo acreedor les asegure que ellos cobraran antes que el.

Sin esta concesión del "MALVADO SORIANO" no se hubiera llegado al acuerdo que se ha llegado con la mayoria de los acreedores.


Esta es la realidad, y lo que hay, el resto son ganas de hacer daño, rumores malintencionados producto en ocasiones de un odio irracional hacia Agapito o en el peor de los caso de un ANTIZARAGOCISMO mediatico.
<a class="postlink" href="http://www.taruguito.com/real-zaragoza/asamblea-geneneral/" onclick="window.open(this.href);return false;">http://www.taruguito.com/real-zaragoza/ ... geneneral/</a>

<a class="postlink" href="http://www.agadigital.es/#!Propuesta-de-Agapito/c1fs3/43765A2D-0E76-4865-AE67-D4B273B98457" onclick="window.open(this.href);return false;">http://www.agadigital.es/#!Propuesta-de ... B273B98457</a>
que la chupen, que la sigan.......
#33066328 Apr 2011, 10:28
birdy
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Asunto: Re: Agapito Iglesias renegocia la deuda con las cajas
hayhu escribió:


No creo que tengamos todos los datos para saberlo.

Imagínate que era cierto, como han dicho repetidamente varios foreros de aquí, que los préstamos con las cajas los avalaba Agapito o alguna de sus empresas con su patrimonio. En el momento en el que no se atienden los pagos, se ejecuta el aval y la deuda deja de tenerla el Real Zaragoza y por contra, Agapito o sus empresas pierden patrimonio.

De esta forma, Agapito "compra" la deuda del Real Zaragoza a las cajas, y no ha perdido nada. Porque en el momento en el que se venda (que se venderá) el Real Zaragoza, él no renunciará al dinero que la SAD le debe.

En qué situación está arriesgando más?

Salud


Evidentemente que no tenemos todos los datos, y opinamos sobre lo que nos parece lo normal.

Pero sobre lo que dices de prestamos avalados por él, si los bancos o cajas ejecutan un aval, el avalista tendra un crédito con el avalado. No desaparece.

Lo que esta claro que para el Real Zaragoza con su situación de tesoreria es mejor deberle dinero a Agapito que a las entidades.
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#33066628 Apr 2011, 10:47
ruby
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Asunto: Re: Agapito Iglesias renegocia la deuda con las cajas
hayhu escribió:
birdy escribió:
hayhu escribió:
birdy escribió:
hayhu escribió:
birdy escribió:
[quote="ruby"][quote="hayhu"]Yo entiendo que si Agapito condona la deuda que tiene el Real Zaragoza con las empresas de su grupo a las que les debe dinero, significará que las "ha puesto". Hasta entonces, ha movido dinero de un lado a otro para tapar su pésima gestión, pero nada más. Si me demostrais lo contrario no tendré más remedio que creeros.

Salud


Pero yo creo que esto no se verá hasta el día que se vaya... aunque si que es cierto que si tu tienes unos terrenos, los vendes por 1 euro y con ese euro en vez de guardartelo en el bolsillo pagas una deuda de tu empresa has puesto dinero.


Esto ya lo ha escrito Con Perdon, si vende el club por una pasta gansa, recuperara ese dinero y aún ganara bastante, pero si por el contrario no lo vende por una cantidad importante no hara poco si recupera la inversión, y si como alguno cree vamos a la desaparición pues lo pierde todo.

Lo que sucede es que arriesga mucho de su dinero al futuro del club.


Yo entiendo que este caso que comentas sería si el dinero lo hubiese aportado como ampliación de capital o como donación. Pero si lo que ha hecho ha sido comprar la deuda que el Real Zaragoza tenía con las cajas, y ahora es él el acreedor, ese dinero la entidad lo sigue debiendo.

Aunque se venda la SAD, si una sociedad de Agapito figura como que el Real Zaragoza le debe dinero, o se lo perdona Agapito como compensación a sus desmanes, o a pagar que tocará.

Por mí, ojalá que el Real Zaragoza jamás tenga que pagar por ese dinero. Es fruto de la pésima gestión del soriano.

Salud


El crédito que tiene con el club, si por ejemplo se entra en concursal, si no me equivoco seria el último en cobrar.


Cosa que espero se vea como algo muy lógico, no?

Salud


Por supuesto. Pero me parece que queda claro quien es el que arriesga más.[/quote]

No creo que tengamos todos los datos para saberlo.

Imagínate que era cierto, como han dicho repetidamente varios foreros de aquí, que los préstamos con las cajas los avalaba Agapito o alguna de sus empresas con su patrimonio. En el momento en el que no se atienden los pagos, se ejecuta el aval y la deuda deja de tenerla el Real Zaragoza y por contra, Agapito o sus empresas pierden patrimonio.

De esta forma, Agapito "compra" la deuda del Real Zaragoza a las cajas, y no ha perdido nada. Porque en el momento en el que se venda (que se venderá) el Real Zaragoza, él no renunciará al dinero que la SAD le debe.

En qué situación está arriesgando más?

Salud[/quote]

Como bajemos a segunda ya te lo diré.
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#33067128 Apr 2011, 12:21
chesus
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Asunto: Re: Agapito Iglesias renegocia la deuda con las cajas
Curioso, muy curioso, todo....

yo como no soy tan versado, me tengo que hacer mis composiciones de lugar....

Si mi empresa esta sin ninguna liquidez, los impagos me acucian y yo vendo patrimonio de otra empresa e inyecto ese liquido en mi primera empresa para descargarla de deudas, resulta que no las he puesto no? porque claro, evidentemente de mi primera empresa yo sere acreedor y por lo tanto eso significa que nos las he puesto, aunque ya no pueda disponer de ese liquido o propiedades para utilizarlas en otra cosa....

jodo, menos mal que os leo.

<img src="{SMILIES_PATH}/coffee.gif" alt=":coffe:" title="Tomándose un café" />
Estoy destrozao, estos dias me he enterado que mi familia y yo mismo no somos zaragocistas a pesar de tener numeros de abonados inferiores al 3000, no hemos ido a las manifestaciones....
#33068528 Apr 2011, 12:54
ruby
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Asunto: Re: Agapito Iglesias renegocia la deuda con las cajas
chesus escribió:
Curioso, muy curioso, todo....

yo como no soy tan versado, me tengo que hacer mis composiciones de lugar....

Si mi empresa esta sin ninguna liquidez, los impagos me acucian y yo vendo patrimonio de otra empresa e inyecto ese liquido en mi primera empresa para descargarla de deudas, resulta que no las he puesto no? porque claro, evidentemente de mi primera empresa yo sere acreedor y por lo tanto eso significa que nos las he puesto, aunque ya no pueda disponer de ese liquido o propiedades para utilizarlas en otra cosa....

jodo, menos mal que os leo.

<img src="{SMILIES_PATH}/coffee.gif" alt=":coffe:" title="Tomándose un café" />


Ni las has puesto, ni has reducido deuda... ha sido algo hetereo.
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#33069028 Apr 2011, 13:02
chesus
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Asunto: Re: Agapito Iglesias renegocia la deuda con las cajas
ruby escribió:
chesus escribió:
Curioso, muy curioso, todo....

yo como no soy tan versado, me tengo que hacer mis composiciones de lugar....

Si mi empresa esta sin ninguna liquidez, los impagos me acucian y yo vendo patrimonio de otra empresa e inyecto ese liquido en mi primera empresa para descargarla de deudas, resulta que no las he puesto no? porque claro, evidentemente de mi primera empresa yo sere acreedor y por lo tanto eso significa que nos las he puesto, aunque ya no pueda disponer de ese liquido o propiedades para utilizarlas en otra cosa....

jodo, menos mal que os leo.

<img src="{SMILIES_PATH}/coffee.gif" alt=":coffe:" title="Tomándose un café" />


Ni las has puesto, ni has reducido deuda... ha sido algo hetereo.


Me imagino que es ironia no?
Estoy destrozao, estos dias me he enterado que mi familia y yo mismo no somos zaragocistas a pesar de tener numeros de abonados inferiores al 3000, no hemos ido a las manifestaciones....
#33069528 Apr 2011, 13:10
ruby
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Asunto: Re: Agapito Iglesias renegocia la deuda con las cajas
chesus escribió:
ruby escribió:
chesus escribió:
Curioso, muy curioso, todo....

yo como no soy tan versado, me tengo que hacer mis composiciones de lugar....

Si mi empresa esta sin ninguna liquidez, los impagos me acucian y yo vendo patrimonio de otra empresa e inyecto ese liquido en mi primera empresa para descargarla de deudas, resulta que no las he puesto no? porque claro, evidentemente de mi primera empresa yo sere acreedor y por lo tanto eso significa que nos las he puesto, aunque ya no pueda disponer de ese liquido o propiedades para utilizarlas en otra cosa....

jodo, menos mal que os leo.

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Ni las has puesto, ni has reducido deuda... ha sido algo hetereo.


Me imagino que es ironia no?


¿No ha leído el hilo entero? pues para alguno es lo que has hecho jajajajaja
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