moomin escribió:

A mi me gustaba este...

<a class="postlink" href="http://es.wikipedia.org/wiki/Jos%C3%A9_Miguel_Ruiz_del_Amo" onclick="window.open(this.href);return false;">http://es.wikipedia.org/wiki/Jos%C3%A9_ ... iz_del_Amo</a>

Zaragoza escribió:

ruby escribió:

Republicano escribió:

Pues si hubieramos mantenido a los distintos canteranos repartidos por el mundo tendríamos un equipo bastante mejor que el actual y prácticamente a coste 0. <img src="{SMILIES_PATH}/icon_neutral.gif" alt=":neutral:" title="Neutral" />

Es que echar a Generelo, Chus, Goni, Laguardia y compañía para tener lo que tenemos...

Lo que tendriamos que haber hecho, visto como estaba el tema economico, haber trabajado mucho mejor la cantera. Haber cedido jugadores en su momento para que progresaran y se formaran en categorias mas cercanas a primera division. Es algo que ya he repetido hasta la saciedad en este foro.

Puede que nuestros canteranos no sean cracks o tengan un nivel muy elevado, pero en la mayoria de casos, muy superior a las medianias que han traido de fuera pagando millones de euros. El año pasado tenia que haber sido el año de Alex Sanchez en primera division, tendria que haber jugado 15 partidos o mas, en cambio se tiraron miles de euros en traer a Marco Perez.

¿Qué interes puede tener el dueño del club al actuar asi?

Un saludo.

aporellos escribió:

Zaragoza escribió:

ruby escribió:

Republicano escribió:

Pues si hubieramos mantenido a los distintos canteranos repartidos por el mundo tendríamos un equipo bastante mejor que el actual y prácticamente a coste 0. <img src="{SMILIES_PATH}/icon_neutral.gif" alt=":neutral:" title="Neutral" />

Es que echar a Generelo, Chus, Goni, Laguardia y compañía para tener lo que tenemos...

Lo que tendriamos que haber hecho, visto como estaba el tema economico, haber trabajado mucho mejor la cantera. Haber cedido jugadores en su momento para que progresaran y se formaran en categorias mas cercanas a primera division. Es algo que ya he repetido hasta la saciedad en este foro.

Puede que nuestros canteranos no sean cracks o tengan un nivel muy elevado, pero en la mayoria de casos, muy superior a las medianias que han traido de fuera pagando millones de euros. El año pasado tenia que haber sido el año de Alex Sanchez en primera division, tendria que haber jugado 15 partidos o mas, en cambio se tiraron miles de euros en traer a Marco Perez.

¿Qué interes puede tener el dueño del club al actuar asi?

Un saludo.

Cuantos Marcos Perez ha habido en la historia del club, delantero joven que destaca allende los mares y se trae a un precio bajo o cedido con opcion de compra?


Que ha salido malo?

Pues si Y?


Si los traes de 27 y contrastados mal porque son muy caros. si los trae veteranos y con experiencia, una buena trayectoria y libres mal porque estan ya de vuelta, Si los ficha jovenes y desconocidos mal tambien porque le tapa el sitio a jugadores de la casa................

Zaragoza escribió:

aporellos escribió:

Zaragoza escribió:

ruby escribió:

Republicano escribió:

Pues si hubieramos mantenido a los distintos canteranos repartidos por el mundo tendríamos un equipo bastante mejor que el actual y prácticamente a coste 0. <img src="{SMILIES_PATH}/icon_neutral.gif" alt=":neutral:" title="Neutral" />

Es que echar a Generelo, Chus, Goni, Laguardia y compañía para tener lo que tenemos...

Lo que tendriamos que haber hecho, visto como estaba el tema economico, haber trabajado mucho mejor la cantera. Haber cedido jugadores en su momento para que progresaran y se formaran en categorias mas cercanas a primera division. Es algo que ya he repetido hasta la saciedad en este foro.

Puede que nuestros canteranos no sean cracks o tengan un nivel muy elevado, pero en la mayoria de casos, muy superior a las medianias que han traido de fuera pagando millones de euros. El año pasado tenia que haber sido el año de Alex Sanchez en primera division, tendria que haber jugado 15 partidos o mas, en cambio se tiraron miles de euros en traer a Marco Perez.

¿Qué interes puede tener el dueño del club al actuar asi?

Un saludo.

Cuantos Marcos Perez ha habido en la historia del club, delantero joven que destaca allende los mares y se trae a un precio bajo o cedido con opcion de compra?


Que ha salido malo?

Pues si Y?


Si los traes de 27 y contrastados mal porque son muy caros. si los trae veteranos y con experiencia, una buena trayectoria y libres mal porque estan ya de vuelta, Si los ficha jovenes y desconocidos mal tambien porque le tapa el sitio a jugadores de la casa................

Tu planteamiento no me sirve porque la opcion de compra de Marco Perez era de 10 millones de euros. Ante eso, visto como estaba la economia del club, no debes traer a ese jugador, porque sabes que no vas a hacer efectiva dicha clausula. Para eso, te la juegas con uno de la casa, que no te cuesta dinero y si sale bueno, lo puedes vender y obtener una importante plusvalia.

El fichaje de Marco Perez en las circustancias en que se produce solo puede estar justificado desde la optica de que se pretendia ponerlo en el mercado, promocionarlo y que algun otro club estuviera dispuesto a ficharlo y alguien del Real Zaragoza se llevara una comision por los servicios prestados.

Si en el Real Zaragoza la cantera tuviera el papel que le corresponde yo no pondria ninguna queja a los fichajes que se efectuan.

Por ejemplo este año, me parecio bien los fichajes de Postiga y Luis Garcia, pero me hubiera parecido mejor si Alex Sanchez y Orti estuvieran jugando asiduamente. El uno esta fuera del club y el otro juega de manera testimonial. O traer a Meira, DaSilva o Lanzaro de turno y no haber formado a dos centrales de la casa durante los ultimos años, me parece una irresponsabilidad por parte de los rectores del club.

Pero por mucho que te intente explicar, es algo que no vas a querer entender.

Un saludo.

aporellos escribió:

Zaragoza escribió:

ruby escribió:

Republicano escribió:

Pues si hubieramos mantenido a los distintos canteranos repartidos por el mundo tendríamos un equipo bastante mejor que el actual y prácticamente a coste 0. <img src="{SMILIES_PATH}/icon_neutral.gif" alt=":neutral:" title="Neutral" />

Es que echar a Generelo, Chus, Goni, Laguardia y compañía para tener lo que tenemos...

Lo que tendriamos que haber hecho, visto como estaba el tema economico, haber trabajado mucho mejor la cantera. Haber cedido jugadores en su momento para que progresaran y se formaran en categorias mas cercanas a primera division. Es algo que ya he repetido hasta la saciedad en este foro.

Puede que nuestros canteranos no sean cracks o tengan un nivel muy elevado, pero en la mayoria de casos, muy superior a las medianias que han traido de fuera pagando millones de euros. El año pasado tenia que haber sido el año de Alex Sanchez en primera division, tendria que haber jugado 15 partidos o mas, en cambio se tiraron miles de euros en traer a Marco Perez.

¿Qué interes puede tener el dueño del club al actuar asi?

Un saludo.

Cuantos Marcos Perez ha habido en la historia del club, delantero joven que destaca allende los mares y se trae a un precio bajo o cedido con opcion de compra?


Que ha salido malo?

Pues si Y?


Si los traes de 27 y contrastados mal porque son muy caros. si los trae veteranos y con experiencia, una buena trayectoria y libres mal porque estan ya de vuelta, Si los ficha jovenes y desconocidos mal tambien porque le tapa el sitio a jugadores de la casa................

ruben sosa escribió:

moomin escribió:

A mi me gustaba este...

<a class="postlink" href="http://es.wikipedia.org/wiki/Jos%C3%A9_Miguel_Ruiz_del_Amo" onclick="window.open(this.href);return false;">http://es.wikipedia.org/wiki/Jos%C3%A9_ ... iz_del_Amo</a>

A mi no pero es mucho mejor que Juárez.

aporellos escribió:

Para formar a centrales de la casa tienes que teneer entrenador que los pongan.

El año pasado tenias a Gay que no contaba para nada con goni, se le cedio al Castilla en 2b y alterno titularidad con suplencia.
este año se le ha cedido a un 2 y parace que tampoco esta cuajando.

La gauirdia el otro central esta cedido ensegunda despues de casi dos años lesionado.

Ramiro mayor este año es el primero que juega en 2b y porque se compró la plaza en despachos,


Kevin la Cruz se lleva hablando 3 o cuatro aos de el y ningun entrenador le ha dado confianza.


Joel Valencia tiene 16 o 17 años y su experiencia la misma que Ramiro.

Estos chicos tiene posibilidades , pero no estan para ser titulares ni en el RZ ni en ningun otro primera y creo que se esta actuando bien con ellos.

Una plantilla Corta, entrenan con el primer equipo, y juegan en el 2b .

Cuando hay bajas se les convoca y como en el caso de orti se le da sus minutos.

Si a estos chicos los cedes a un segunda nada te garantiza que jueguen, mas bien todo lo contrario porque el entrenador de turno pondra antes al veterano que la asegure un rendimiento o al chaval joven que tengan de allí.

Zaragoza escribió:

aporellos escribió:

Para formar a centrales de la casa tienes que teneer entrenador que los pongan.

El año pasado tenias a Gay que no contaba para nada con goni, se le cedio al Castilla en 2b y alterno titularidad con suplencia.
este año se le ha cedido a un 2 y parace que tampoco esta cuajando.

La gauirdia el otro central esta cedido ensegunda despues de casi dos años lesionado.

Ramiro mayor este año es el primero que juega en 2b y porque se compró la plaza en despachos,


Kevin la Cruz se lleva hablando 3 o cuatro aos de el y ningun entrenador le ha dado confianza.


Joel Valencia tiene 16 o 17 años y su experiencia la misma que Ramiro.

Estos chicos tiene posibilidades , pero no estan para ser titulares ni en el RZ ni en ningun otro primera y creo que se esta actuando bien con ellos.

Una plantilla Corta, entrenan con el primer equipo, y juegan en el 2b .

Cuando hay bajas se les convoca y como en el caso de orti se le da sus minutos.

Si a estos chicos los cedes a un segunda nada te garantiza que jueguen, mas bien todo lo contrario porque el entrenador de turno pondra antes al veterano que la asegure un rendimiento o al chaval joven que tengan de allí.

Y porque en otros clubes si que cuentan con la cantera y aqui no. No es problema de entrenadores, es problema de politica de club.

Si cedemos jugadores con clausulas de partidos, tendran que jugar. Aqui hemos tenido jugadores cedidos que tenian que jugar determinado numero de partidos ¿Te acuerdas de Piqué? Si llego a jugar de medio centro para cumplir con dicha clausula. El tema es que no interesa que la cantera progrese. En otros clubes si, aqui no. Que alguien me lo explique y me lo razone porque yo no lo entiendo.

Joel Valencia o Kevin o Ramiro Mayor, con lo que hay en el primer equipo tendrian que estar jugando y disponiendo de minutos y mas minutos en primera division. Y necesitamos que eso jugadores se promocionen y salgan al mercado porque es la unica manera de conseguir ingresos imprescindibles para la supervivencia del club. Apostando por la cantera y no por los fondos de inversion y los jugadores del paro. Y ojo, no reniego del fondo de inversion, pero tiene que ser un complemento. Solo para fichar jugadores de calidad que estan fuera de nuestro alcance pero no para que se conviertan en nuestro unico medio de traer jugadores.

A finales de los 80, con el club con graves problemas economicos, se aposto por la cantera y con Antic y un monton de jugadores de casa se llego a la UEFA quedando quintos en la Liga. Y muchos de esos jugadores luego fueron vendidos rindiendo jugosas plusvalias al club. Ahora la situacion es parecida, mucho mas grave diria yo, pero en cambio, la cantera no cuenta para nada, se prefiere traer medianias antes que jugar con los chavales. Yo, por mucho que me lo intentes explicar no lo entiendo o mejor dicho, lo entiendo desde un unico punto de vista. En los 80 no se pagaban tantas comisiones como ahora o no tan importantes como ahora (caso Alfaro en Mallorca, por ejemplo), por eso la cantera contaba, ahora no cuenta precisamente por que la cantera no da el mismo rendimiento economico al bolsillo de alguno y no al del club que el que dan los fichajes de fuera.

Zaragoza escribió:

aporellos escribió:

Para formar a centrales de la casa tienes que teneer entrenador que los pongan.

El año pasado tenias a Gay que no contaba para nada con goni, se le cedio al Castilla en 2b y alterno titularidad con suplencia.
este año se le ha cedido a un 2 y parace que tampoco esta cuajando.

La gauirdia el otro central esta cedido ensegunda despues de casi dos años lesionado.

Ramiro mayor este año es el primero que juega en 2b y porque se compró la plaza en despachos,


Kevin la Cruz se lleva hablando 3 o cuatro aos de el y ningun entrenador le ha dado confianza.


Joel Valencia tiene 16 o 17 años y su experiencia la misma que Ramiro.

Estos chicos tiene posibilidades , pero no estan para ser titulares ni en el RZ ni en ningun otro primera y creo que se esta actuando bien con ellos.

Una plantilla Corta, entrenan con el primer equipo, y juegan en el 2b .

Cuando hay bajas se les convoca y como en el caso de orti se le da sus minutos.

Si a estos chicos los cedes a un segunda nada te garantiza que jueguen, mas bien todo lo contrario porque el entrenador de turno pondra antes al veterano que la asegure un rendimiento o al chaval joven que tengan de allí.

Y porque en otros clubes si que cuentan con la cantera y aqui no. No es problema de entrenadores, es problema de politica de club.

Si cedemos jugadores con clausulas de partidos, tendran que jugar. Aqui hemos tenido jugadores cedidos que tenian que jugar determinado numero de partidos ¿Te acuerdas de Piqué? Si llego a jugar de medio centro para cumplir con dicha clausula. El tema es que no interesa que la cantera progrese. En otros clubes si, aqui no. Que alguien me lo explique y me lo razone porque yo no lo entiendo.

Joel Valencia o Kevin o Ramiro Mayor, con lo que hay en el primer equipo tendrian que estar jugando y disponiendo de minutos y mas minutos en primera division. Y necesitamos que eso jugadores se promocionen y salgan al mercado porque es la unica manera de conseguir ingresos imprescindibles para la supervivencia del club. Apostando por la cantera y no por los fondos de inversion y los jugadores del paro. Y ojo, no reniego del fondo de inversion, pero tiene que ser un complemento. Solo para fichar jugadores de calidad que estan fuera de nuestro alcance pero no para que se conviertan en nuestro unico medio de traer jugadores.

A finales de los 80, con el club con graves problemas economicos, se aposto por la cantera y con Antic y un monton de jugadores de casa se llego a la UEFA quedando quintos en la Liga. Y muchos de esos jugadores luego fueron vendidos rindiendo jugosas plusvalias al club. Ahora la situacion es parecida, mucho mas grave diria yo, pero en cambio, la cantera no cuenta para nada, se prefiere traer medianias antes que jugar con los chavales. Yo, por mucho que me lo intentes explicar no lo entiendo o mejor dicho, lo entiendo desde un unico punto de vista. En los 80 no se pagaban tantas comisiones como ahora o no tan importantes como ahora (caso Alfaro en Mallorca, por ejemplo), por eso la cantera contaba, ahora no cuenta precisamente por que la cantera no da el mismo rendimiento economico al bolsillo de alguno y no al del club que el que dan los fichajes de fuera.

aporellos escribió:

Zaragoza escribió:

aporellos escribió:

Para formar a centrales de la casa tienes que teneer entrenador que los pongan.

El año pasado tenias a Gay que no contaba para nada con goni, se le cedio al Castilla en 2b y alterno titularidad con suplencia.
este año se le ha cedido a un 2 y parace que tampoco esta cuajando.

La gauirdia el otro central esta cedido ensegunda despues de casi dos años lesionado.

Ramiro mayor este año es el primero que juega en 2b y porque se compró la plaza en despachos,


Kevin la Cruz se lleva hablando 3 o cuatro aos de el y ningun entrenador le ha dado confianza.


Joel Valencia tiene 16 o 17 años y su experiencia la misma que Ramiro.

Estos chicos tiene posibilidades , pero no estan para ser titulares ni en el RZ ni en ningun otro primera y creo que se esta actuando bien con ellos.

Una plantilla Corta, entrenan con el primer equipo, y juegan en el 2b .

Cuando hay bajas se les convoca y como en el caso de orti se le da sus minutos.

Si a estos chicos los cedes a un segunda nada te garantiza que jueguen, mas bien todo lo contrario porque el entrenador de turno pondra antes al veterano que la asegure un rendimiento o al chaval joven que tengan de allí.

Y porque en otros clubes si que cuentan con la cantera y aqui no. No es problema de entrenadores, es problema de politica de club.

Si cedemos jugadores con clausulas de partidos, tendran que jugar. Aqui hemos tenido jugadores cedidos que tenian que jugar determinado numero de partidos ¿Te acuerdas de Piqué? Si llego a jugar de medio centro para cumplir con dicha clausula. El tema es que no interesa que la cantera progrese. En otros clubes si, aqui no. Que alguien me lo explique y me lo razone porque yo no lo entiendo.

Joel Valencia o Kevin o Ramiro Mayor, con lo que hay en el primer equipo tendrian que estar jugando y disponiendo de minutos y mas minutos en primera division. Y necesitamos que eso jugadores se promocionen y salgan al mercado porque es la unica manera de conseguir ingresos imprescindibles para la supervivencia del club. Apostando por la cantera y no por los fondos de inversion y los jugadores del paro. Y ojo, no reniego del fondo de inversion, pero tiene que ser un complemento. Solo para fichar jugadores de calidad que estan fuera de nuestro alcance pero no para que se conviertan en nuestro unico medio de traer jugadores.

A finales de los 80, con el club con graves problemas economicos, se aposto por la cantera y con Antic y un monton de jugadores de casa se llego a la UEFA quedando quintos en la Liga. Y muchos de esos jugadores luego fueron vendidos rindiendo jugosas plusvalias al club. Ahora la situacion es parecida, mucho mas grave diria yo, pero en cambio, la cantera no cuenta para nada, se prefiere traer medianias antes que jugar con los chavales. Yo, por mucho que me lo intentes explicar no lo entiendo o mejor dicho, lo entiendo desde un unico punto de vista. En los 80 no se pagaban tantas comisiones como ahora o no tan importantes como ahora (caso Alfaro en Mallorca, por ejemplo), por eso la cantera contaba, ahora no cuenta precisamente por que la cantera no da el mismo rendimiento economico al bolsillo de alguno y no al del club que el que dan los fichajes de fuera.

Entonces cual es tu teoria que a Agapito no le interesa que salga una perla de la cantera y venderla por un dineral.

Que le interesa arruinar al RZ SAD de la cual es máximo accionista, y encima le tiene que devolver una autentica fortuna.


Me niego a creer que haya alguien tan idiota, que mas quisiera que salieran perlas de casa, inversion baja y altos reditos económicos para la asociedad dela que el es Máximo Accionista. La economia saneada, la aficion contenta y todos contentos.

Las teorias de las conspiracion son cada vez más ridículas.

LA última ya es de traca acabo de leer que Agapito le interesa el descenso, por favooooorrrr, por ahorrrse menos de 5 millones por la suspension del cobro , siendo que perderia solo por tv 25. millones, jajj, reirse por no llorar,

No tiene nada que ver, pero macho que nivel.

ruby escribió:

Republicano escribió:

Pues si hubieramos mantenido a los distintos canteranos repartidos por el mundo tendríamos un equipo bastante mejor que el actual y prácticamente a coste 0. <img src="{SMILIES_PATH}/icon_neutral.gif" alt=":neutral:" title="Neutral" />

Es que echar a Generelo, Chus, Goni, Laguardia y compañía para tener lo que tenemos...

ruby escribió:

:coffe: <img src="{SMILIES_PATH}/coffee.gif" alt=":coffe:" title="Tomándose un café" /> <img src="{SMILIES_PATH}/coffee.gif" alt=":coffe:" title="Tomándose un café" /> <img src="{SMILIES_PATH}/coffee.gif" alt=":coffe:" title="Tomándose un café" />

En fin... echamos a este para???... no creo que lo mejore ni Juarez, ni Paredes, ni Abraham, ni Meira, ni Pinter, ni Mateos... y este era nuestro, de los nuestros y de 100.000 euros anuales... brillante.