Así era Pasión ZaragocistaRecreación documental · contenido auténtico recuperado · solo lectura
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#30717214 Dec 2010, 15:11
CON PERDON....
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Asunto: Re: CUENTAS 2009-2010
birdy escribió:
se supone que con la venta de jugadores, este año 9, al siguiente 24 y al siguiente otros 24.<img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt="😂" title="Descojone" /> <img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt="😂" title="Descojone" /> <img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt="😂" title="Descojone" /> .



No, el plan es ingresar 6 cada año por traspasos.( pagina 35 , el cuadro a la derecha). Es un cuadro muy sencillo de ver.
Con los ingresos corrientes han pecado de pesimistas , pero con los 6 kilos anuales....
El resto todo depende de uno mismo.


birdy escribió:

Lo que si parece es que han decidido poner todo en las cuentas, y entonces nos da una idea de lo jodidisimo que esta.
PD. Como ya puse en otro hilo, si estas fueran las cuentas de una empresa normal, esta estaria en la concursal hace días.
<img src="{SMILIES_PATH}/mf_bookread.gif" alt=":mf_bookread:" title="Libro" />


Totalmente de acuerdo. Este año se ha sacado todo lo de la alfombra. En contabilidad no se puede engañar tan facilmente en una empresa tan sencilla ( sus cuentas parecen las de una comunidad de vecinos ), lo que si se puede hacer es adelantar o atrasar la buenas y malas noticias. Este año se han sacado las malas, el año que viene si seguimos en primera habrá beneficios.
Sólo hay algo peor que un tonto, y es un tonto motivao...
#30717414 Dec 2010, 15:17
CON PERDON....
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Asunto: Re: CUENTAS 2009-2010
Señor3 escribió:
Conforme pasan los años, amigo CON PERDON, haces mejor tus análisis de las cuentas del club. Recuerdo antaño cuando “interpretabas” a tu manera las cuentas, no digo “salvando la cara” al Propietario pero si echándole una mano, en cambio ahora todo es transparencia y realidad. Enhorabuena.
.

Siempre he hablado de los números lo más claramente que he sabido, donde nunca me encontrarás es en decir que Aimar surtiendo pases a una delantera Milito-Oliveira era "unacacadevaca".
Mira , la historia siempre la escriben los vencedores y no tardan mucho en re-escribir ese pasado. Hoy , vence el Antiagapitismo y hoy parece que hay que aceptar como malas incluso las cosas que se hicieron bien.
Sólo hay algo peor que un tonto, y es un tonto motivao...
#30719614 Dec 2010, 17:24
birdy
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Asunto: Re: CUENTAS 2009-2010
CON PERDON.... escribió:
birdy escribió:
se supone que con la venta de jugadores, este año 9, al siguiente 24 y al siguiente otros 24.<img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt="😂" title="Descojone" /> <img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt="😂" title="Descojone" /> <img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt="😂" title="Descojone" /> .



No, el plan es ingresar 6 cada año por traspasos.( pagina 35 , el cuadro a la derecha). Es un cuadro muy sencillo de ver.
Con los ingresos corrientes han pecado de pesimistas , pero con los 6 kilos anuales....
El resto todo depende de uno mismo.




Es que en mi pantalla panorámica se perdia ese cuadro. <img src="{SMILIES_PATH}/icon_razz.gif" alt="😛" title="Razz" />

Pero lo que entenderas es que con esos ingresos y esos gastos, entiendo que se pueda hablar de reducir la deuda unos 9 millones que pone en este año, pero lo de los años siguientes la reducción de 24 es un acto de fé.
Somos, como esos viejos arboles......
#30720214 Dec 2010, 18:58
ruby
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Asunto: Re: CUENTAS 2009-2010
birdy escribió:
CON PERDON.... escribió:
birdy escribió:
se supone que con la venta de jugadores, este año 9, al siguiente 24 y al siguiente otros 24.<img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt="😂" title="Descojone" /> <img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt="😂" title="Descojone" /> <img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt="😂" title="Descojone" /> .



No, el plan es ingresar 6 cada año por traspasos.( pagina 35 , el cuadro a la derecha). Es un cuadro muy sencillo de ver.
Con los ingresos corrientes han pecado de pesimistas , pero con los 6 kilos anuales....
El resto todo depende de uno mismo.




Es que en mi pantalla panorámica se perdia ese cuadro. <img src="{SMILIES_PATH}/icon_razz.gif" alt="😛" title="Razz" />

Pero lo que entenderas es que con esos ingresos y esos gastos, entiendo que se pueda hablar de reducir la deuda unos 9 millones que pone en este año, pero lo de los años siguientes la reducción de 24 es un acto de fé.


<img src="{SMILIES_PATH}/shocking.gif" alt=":shocking:" title="Shock" />
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#30722714 Dec 2010, 20:11
Zaragoza
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Asunto: Re: CUENTAS 2009-2010
CON PERDON.... escribió:
Para no aburrir a nadie marcaré algunos datos que me han llamado la atención. <img src="{SMILIES_PATH}/angle.gif" alt=":angle:" title="Ángel" />

INGRESAMOS 35 KILOS.
Este dato es concuyente. Rezemos por [ Imagen externa: abrir enlace ]

NUESTRA PLANTILLA CUESTA 39 KILOS. ( EL AÑO QUE VIENE PREVEEN 28 KILOS )
Esto indica que en verano habrá que buscar mucho en youtube a los fichajes. Busqueda avanzadísima. <img src="{SMILIES_PATH}/smiles phpbb3/Emoticonos/crybye.gif" alt=":byesad" title=":byesad" />

PAGAMOS 3 KILOS DE INTERESES AL AÑO.
La mitad los debería pagar Solans ¿no?, y luego dicen que el club no apoya a las cajas... o era al revés. <img src="{SMILIES_PATH}/smiles phpbb3/Emoticonos/pleasantry.gif" alt=":comis" title=":comis" />

DEBEMOS 133 KILOS ( 39 A LARGO Y 94 A CORTO )
NOS DEBEN 26
LUEGO LA DEUDA NETA ES DE 107. (133 MENOS 26)


Guardar este dato por Dios, que luego nos liamos. <img src="{SMILIES_PATH}/mf_bookread.gif" alt=":mf_bookread:" title="Libro" />

PARA LOS AÑOS PRÓXIMOS SE PREVEE EN EL PLAN DE SANEAMIENTO QUE SEA DE: 98,74,60,59,44 Y 28 EN EL 2015. <img src="{SMILIES_PATH}/icon_eek.gif" alt="😮" title="Sacudido" />

Señor3 , coje una silla. <img src="{SMILIES_PATH}/icon_mrgreen.gif" alt="😁" title="Sr. Verde" />

A OTROS CLUBES LES DEBEMOS 26 KILOS, A HACIENDA 16 , A LOS JUGADORES 9....

Para morbosos. <img src="{SMILIES_PATH}/eyebrow1qb.gif" alt=":eyebrow:" title="¿Seguro ¬¬?" />

LA PLANTILLA ESTA VALORADA EN 32 KILOS. <img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt="😂" title="Descojone" />

A mi no me digáis nada, lo dice la LFP.

LOS ABONADOS APORTAMOS 6 KILOS. <img src="{SMILIES_PATH}/ziped.gif" alt=":callado:" title="Callado" />

Habrá que vender más bufandas digo yo.

OJO, ESTE AÑO EL AUDITOR PRESENTA UN SALVEDAD EN EL INFORME, NO SE TRAGA QUE LA PLAZA DEL ZARAGOZA VALGA 46 KILOS. <img src="{SMILIES_PATH}/smiles phpbb3/Emoticonos/rules.gif" alt=":gruñon" title="gruñon" />

Je je, era seguro que este año habría salvedades... Tampoco hace falta que lo diga el auditor, los analistas de riesgos de los bancos ya se habrán coscao del martillazo.


Oye Co, o era Tron, o eran las dos cosas que pusiste en tu diccionario, un par de pregunticas al hilo de todo esto

¿Y si seguimos asi, es posible que entremos en la Concursal?

¿Y si descendemos, puede que en vez de ser posible, sea seguro que entremos?

Lo hubiera puesto en smsero, pero no domino ese lenguaje.

Un saludo.

Un saludo.
#30724114 Dec 2010, 21:48
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Asunto: Re: CUENTAS 2009-2010
Zaragoza escribió:


Oye Co, o era Tron, o eran las dos cosas que pusiste en tu diccionario, un par de pregunticas al hilo de todo esto

¿Y si seguimos asi, es posible que entremos en la Concursal?

¿Y si descendemos, puede que en vez de ser posible, sea seguro que entremos?

Lo hubiera puesto en smsero, pero no domino ese lenguaje.

Un saludo.

Un saludo.


El otro día subí al futbol en el autobus 30, estaba lleno y con el desvío me casqué 60 minutos de reloj en él ( perdón Quevedo ). Iba solo y pude escuchar varias conversaciones futboleras. La mayoría repetían tópicos como sacar a todos de la cantera, que le echen huevos, o que que malo es MArco Perez, pero hubo una conversación entre dos pipiolos de no más de 15 años que me llamó la atención. No hablaban de los abdominales de Cristiano Ronaldo ni de las nuevas tetas de la Carbonero, hablaban de que con la Concursal igual nos quedaba pasta para fichar en Enero. Simplemente me llamó la atención.

Con respecto a tu pregunta. No hay mal que cien años dure ni cuerpo que lo resista. Llevo un par de años defendiendo ( sin exito ), que es dificil que Agapito acuda a una Concursal voluntaria. Es bastante más aragonés de lo que piensa la mayoría, y lo digo por cabezón. Le quedan 30 años de ejercicio en esta tierra y aunque sabe que ya no saldrá por la puerta grande , lo que quiere es no salir por la de chiqueros. Lo he dicho muchas veces, si Agapito hubiera nacido en Staadfor y estudiado en Hardward y su primer empleo hubiera sido como controller en Papuchis company hace mucho tiempo que hubiera hecho un corte de mangas a la plebe, pero ese no es su caracter. Mira, mucha gente cree que con Garcés terminó mal y es todo o contrario, tienen multiples negocios juntos, lo único que pasó es que se juntaron dos "echaos pálante" y en dos días comprendieron que no podían navegar juntos, ese es el verdadero problema, el caracter que te lleva a meterte en un club , es el caracter que te lleva a tomar decisiones a veces arbitrarias.

Los demás que pueden levar al club a la Concursal no lo harán por el desencadenante social qu puede conllevar y porque creo que confian más en un mal pagador que en una quita del 50% de la deuda. Si fuera una empresa normal, con esos números al borde de la liquidación, todos se lanzarían , pero en el fondo todo el mundo piensa que es muy muy dificil que eso ocurra. Por el medio pasarían tantas cosas que es dificil que de verdad ocurriera.

Hablas de si descendemos y te recuerdo una cosa. Descendimos, al año siguiente no subimos, al siguiente bajamos en Diciembre, y este también bajamos, con lo cual actualmente militamos en tercera división , además de haber desparecido con lo que ni siquiera "somos".
Sólo hay algo peor que un tonto, y es un tonto motivao...
#30724214 Dec 2010, 21:53
ruby
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Asunto: Re: CUENTAS 2009-2010
CON PERDON.... escribió:
Hablas de si descendemos y te recuerdo una cosa. Descendimos, al año siguiente no subimos, al siguiente bajamos en Diciembre, y este también bajamos, con lo cual actualmente militamos en tercera división , además de haber desparecido con lo que ni siquiera "somos".


<img src="{SMILIES_PATH}/clap.gif" alt=":clap:" title="Aplauso" />
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#30724314 Dec 2010, 22:05
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Asunto: Re: CUENTAS 2009-2010
CON PERDON.... escribió:


El otro día subí al futbol en el autobus 30, estaba lleno y con el desvío me casqué 60 minutos de reloj en él ( perdón Quevedo ). Iba solo y pude escuchar varias conversaciones futboleras. La mayoría repetían tópicos como sacar a todos de la cantera, que le echen huevos, o que que malo es MArco Perez, pero hubo una conversación entre dos pipiolos de no más de 15 años que me llamó la atención. No hablaban de los abdominales de Cristiano Ronaldo ni de las nuevas tetas de la Carbonero, hablaban de que con la Concursal igual nos quedaba pasta para fichar en Enero. Simplemente me llamó la atención.

Con respecto a tu pregunta. No hay mal que cien años dure ni cuerpo que lo resista. Llevo un par de años defendiendo ( sin exito ), que es dificil que Agapito acuda a una Concursal voluntaria. Es bastante más aragonés de lo que piensa la mayoría, y lo digo por cabezón. Le quedan 30 años de ejercicio en esta tierra y aunque sabe que ya no saldrá por la puerta grande , lo que quiere es no salir por la de chiqueros. Lo he dicho muchas veces, si Agapito hubiera nacido en Staadfor y estudiado en Hardward y su primer empleo hubiera sido como controller en Papuchis company hace mucho tiempo que hubiera hecho un corte de mangas a la plebe, pero ese no es su caracter. Mira, mucha gente cree que con Garcés terminó mal y es todo o contrario, tienen multiples negocios juntos, lo único que pasó es que se juntaron dos "echaos pálante" y en dos días comprendieron que no podían navegar juntos, ese es el verdadero problema, el caracter que te lleva a meterte en un club , es el caracter que te lleva a tomar decisiones a veces arbitrarias.

Los demás que pueden levar al club a la Concursal no lo harán por el desencadenante social qu puede conllevar y porque creo que confian más en un mal pagador que en una quita del 50% de la deuda. Si fuera una empresa normal, con esos números al borde de la liquidación, todos se lanzarían , pero en el fondo todo el mundo piensa que es muy muy dificil que eso ocurra. Por el medio pasarían tantas cosas que es dificil que de verdad ocurriera.

Hablas de si descendemos y te recuerdo una cosa. Descendimos, al año siguiente no subimos, al siguiente bajamos en Diciembre, y este también bajamos, con lo cual actualmente militamos en tercera división , además de haber desparecido con lo que ni siquiera "somos".


Menos mal, pensaba que nunca pasaría, pero al menos en algo coincidimos. El otro día expuse mi teoría de que Agapito no meterá al club en la concursal y que a sus acreedores tampoco les interesa meterlo. Si tuvieran algo que ganar unos u otros, ya lo habrían metido, pero creo que todos tienen mucho que perder, aunque eso supusiera un desahogo para el club. Veo que ahora tu dices mas o menos algo parecido. Otra cosa sera que algún ex-jugador o ex-entrenador nos denuncie por impago y perdamos dos categorías, que todo podría ser.

Pero si ya estamos en tercera division, perdiendo dos categorías ¿Donde iríamos a parar?

Sobre lo de Agapito y Garces, se de buena tinta que una cosa fue lo ocurrido en el fútbol y otra cosa lo que ocurre en sus relaciones comerciales y personales, siguen trabajando juntos y con buena sintonía, al menos así era hasta hace unos pocos meses. Lo que ya no tengo tan claro es si Garces abandono por discrepancias con Agapito o porque en realidad cada uno de ellos representaba a uno de los dos partidos que gobernaban el Pignatelli y perdió el que menos escaños tenia.

Siempre he oído que Garces quería ser el presidente del Real Zaragoza pero al final acabo siendo Bandres. Igual la denuncia de la Romareda fue una venganza del PAR hacia sus socios de gobierno por ello. Estamos hablando de políticos y de ellos podemos esperar cualquier cosa.

Un saludo.
#30724614 Dec 2010, 22:25
Turbomán
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Asunto: Re: CUENTAS 2009-2010
Tengo amigos de Nantes y cuando estuve por alli el año pasado charramos un ratet de futbol.

Ellos me contaron que según la ley francesa los equipos de futbol tienen un límite de endeudamiento, que es muy pequeño. 2 millones de euros creo recordar. El caso es que cuando se pasan de rosca adios a la categoria y hola al infierno de 2ª y 2ªB.

Argumentaron que lo malo de eso es que en Champions y UEFA los equipos franceses están a años luz del resto y caen enseguida, que su liga no era de las mas competitivas de Europa. Cristiano, por ejemplo, cobraria en el Olimpique de Lyon 3/4 partes menos que en el mandril y que Benzema andaba loco hacia dias por hacer las maletas y aterrizar en castilla.
Yo les decia que mejor, que los equipos andaban mas saneados y que si salia un crack que empaquetaban a la Bundes, a la Premier o a la LFP les solucionaba la temporada siguiente. Y nosotros habiamos bajado el año siguiente a ellos con unos pseudochampions. Pero ellos en sus trece, que ni de coña, que el Nantes, con un pasado mas que aceptable ya llevaba dos años en segunda y sufriendo porque no se podian gastar ni un euro mas de la cuenta.
azul y blanco es el color del campeón
#30727014 Dec 2010, 23:22
Zaragoza
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Asunto: Re: CUENTAS 2009-2010
Turbomán escribió:
Tengo amigos de Nantes y cuando estuve por alli el año pasado charramos un ratet de futbol.

Ellos me contaron que según la ley francesa los equipos de futbol tienen un límite de endeudamiento, que es muy pequeño. 2 millones de euros creo recordar. El caso es que cuando se pasan de rosca adios a la categoria y hola al infierno de 2ª y 2ªB.

Argumentaron que lo malo de eso es que en Champions y UEFA los equipos franceses están a años luz del resto y caen enseguida, que su liga no era de las mas competitivas de Europa. Cristiano, por ejemplo, cobraria en el Olimpique de Lyon 3/4 partes menos que en el mandril y que Benzema andaba loco hacia dias por hacer las maletas y aterrizar en castilla.
Yo les decia que mejor, que los equipos andaban mas saneados y que si salia un crack que empaquetaban a la Bundes, a la Premier o a la LFP les solucionaba la temporada siguiente. Y nosotros habiamos bajado el año siguiente a ellos con unos pseudochampions. Pero ellos en sus trece, que ni de coña, que el Nantes, con un pasado mas que aceptable ya llevaba dos años en segunda y sufriendo porque no se podian gastar ni un euro mas de la cuenta.


Hombre, yo no digo que ese sitema sea bueno o malo, pero lo que es inaceptable es que el viernes pasado les quitaran a los parados de larga duracion el subsidio ese de 420 euros, unica fuente de ingresos de muchas familias y que ahora, por ejemplo, nos enteremos que el Real Zaragoza debe 16 millones de euros a la Hacienda.

Y seguro que el Real Zaragoza sera uno de los que menos deban. Si juntaramos toda la deuda de los clubes de futbol con la Hacienda, quizas la gente que lo esta pasando mal, no lo pasaba tanto y muchas empresas que estan en crisis, podian recibir ayudas para que la crisis fuera mas llevadera y lo mismo para los pequeños negocios y autonomos que las estan pasando muy, pero que muy putas.

Pero todo eso no interesa moverlo, este invierno otra porrada de millones en fichajes y traspasos, aunque los clubes deban todo lo que tienen y mas.

Pan y circo decian los romanos y si Marx viniera ahora en vez de la religion diria que el futbol es el opio del pueblo.

Un saludo.
#30727614 Dec 2010, 23:51
chesus
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Asunto: Re: CUENTAS 2009-2010
Zaragoza, coincidiras conmigo que si relees atentamente tu post te ha quedado pelin demagogico, no porque no piense que no es cierto lo que dices eh,pero anda que no hay quien debe mas,muchisimo mas a la hacienda publica....luego ya entrariamos en uqe si todo lo que han mangoneado los gobernantes se de les quitara tambien obtendriamos una buena despensa para seguir manteniendo ayudas sociales...

Pero claro,leerte sobre este tema mezclar los 426 € de los parados me ha sonado a lo de los controladores, ultimamente se utlizan estas cosas mucho y son muy serias para muchas familias como para mezclarlas con cualquyier cosa..

Y te aseguro que esto lo digo desde el cariño.
Estoy destrozao, estos dias me he enterado que mi familia y yo mismo no somos zaragocistas a pesar de tener numeros de abonados inferiores al 3000, no hemos ido a las manifestaciones....
#30732215 Dec 2010, 08:47
Oraculo
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Asunto: Re: CUENTAS 2009-2010
Con Perdón, tengo una duda, ¿hasta que punto va a tener liquidez Agapito, ó le van dejar sus acreedores antes de llegar a una posible Ley Concursal?, tengo claro que a casi nadie le interesa en estos momentos acudir a ella pero habrá un momento que no de más de sí y sin dineros no se puede hacer nada.


Un saludo
#30732715 Dec 2010, 08:56
CON PERDON....
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Asunto: Re: CUENTAS 2009-2010
Oraculo escribió:
Con Perdón, tengo una duda, ¿hasta que punto va a tener liquidez Agapito, ó le van dejar sus acreedores antes de llegar a una posible Ley Concursal?, tengo claro que a casi nadie le interesa en estos momentos acudir a ella pero habrá un momento que no de más de sí y sin dineros no se puede hacer nada.


Un saludo


Mira, una deuda solo la puedes cobrar de alguien "vivo". Mas vale cobrar un 15% anual en varios años que no cobrar Aquí no hay casi patrimonio para embargar asi que es mejor esperar. El club sigue siendo serio, este año ha dedicado bastante dinero a amortizar deuda . Esta claro que si bajamos la cosa se complica y entonces o Agapito pone otros 10 o es mejor ir a la concursal.
Sólo hay algo peor que un tonto, y es un tonto motivao...
#30732915 Dec 2010, 09:47
aporellos
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Asunto: Re: CUENTAS 2009-2010
CON PERDON.... escribió:
Oraculo escribió:
Con Perdón, tengo una duda, ¿hasta que punto va a tener liquidez Agapito, ó le van dejar sus acreedores antes de llegar a una posible Ley Concursal?, tengo claro que a casi nadie le interesa en estos momentos acudir a ella pero habrá un momento que no de más de sí y sin dineros no se puede hacer nada.


Un saludo


Mira, una deuda solo la puedes cobrar de alguien "vivo". Mas vale cobrar un 15% anual en varios años que no cobrar Aquí no hay casi patrimonio para embargar asi que es mejor esperar. El club sigue siendo serio, este año ha dedicado bastante dinero a amortizar deuda . Esta claro que si bajamos la cosa se complica y entonces o Agapito pone otros 10 o es mejor ir a la concursal.



Si se desciende solo tres o cuatro traspasos decentes nos salvaria de la Concursal. Y eso es complicado cuando has descendido.

En cuanto a Agapito ya ha puesto bastante, como para poner más para que encima le apaleen los defensores del zaragocismo y sus esencias.
<a class="postlink" href="http://www.taruguito.com/real-zaragoza/asamblea-geneneral/" onclick="window.open(this.href);return false;">http://www.taruguito.com/real-zaragoza/ ... geneneral/</a>

<a class="postlink" href="http://www.agadigital.es/#!Propuesta-de-Agapito/c1fs3/43765A2D-0E76-4865-AE67-D4B273B98457" onclick="window.open(this.href);return false;">http://www.agadigital.es/#!Propuesta-de ... B273B98457</a>
que la chupen, que la sigan.......
#30738615 Dec 2010, 13:35
Oraculo
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Asunto: Re: CUENTAS 2009-2010
CON PERDON.... escribió:
Oraculo escribió:
Con Perdón, tengo una duda, ¿hasta que punto va a tener liquidez Agapito, ó le van dejar sus acreedores antes de llegar a una posible Ley Concursal?, tengo claro que a casi nadie le interesa en estos momentos acudir a ella pero habrá un momento que no de más de sí y sin dineros no se puede hacer nada.


Un saludo


Mira, una deuda solo la puedes cobrar de alguien "vivo". Mas vale cobrar un 15% anual en varios años que no cobrar Aquí no hay casi patrimonio para embargar asi que es mejor esperar. El club sigue siendo serio, este año ha dedicado bastante dinero a amortizar deuda . Esta claro que si bajamos la cosa se complica y entonces o Agapito pone otros 10 o es mejor ir a la concursal.


Eso lo tengo claro, mi duda radica es hasta donde pueden otorgar la liquidez necesaria al club para seguir funcionando(no hablo de la deuda contraida).


Un saludo.