Así era Pasión ZaragocistaRecreación documental · contenido auténtico recuperado · solo lectura
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#29888719 Oct 2010, 16:47
Daymer_
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Asunto: Re: JAVIER LORIENTE posible comprador
hayhu escribió:
Daymer_ escribió:
Odd escribió:
Salduie escribió:
Señor3 escribió:
Salduie escribió:

Juraría que Cuarte y la CD están a la misma altura... <img src="{SMILIES_PATH}/blink2.gif" alt=":blink2:" title="¿Eink?" />

Después de Valdespartera es la siguiente zona de expansión por el sur...

No se, será que como vivo en la zona sur siempre me ha parecido que está ahí al lado la Ciudad Deportiva...


Pues no se, yo como vivo en Zaragoza, la ciudad deportiva me parece que está a tomar por saco y para certificar esta impresión y no creer que cuando voy al pueblo varias veces al año y paso por enfrente no estoy en Marte, he ido a guguel maps. Resulta que desde a última vivienda de valdespartera construida, sí, esas VPO que pago yo y otros gilipollas como yo, con nuestros impuestos para que otros aparquen sus BMWs en los garajes y se las reformen dejándoselas de lujo hasta con piscina algunas, hay 3.5 kilómetros en línea recta.



Chico ya me dirás, dónde regalan los BMW que con la mía no venía y el dinero para la reforma de lujo tampoco... <img src="{SMILIES_PATH}/coffee.gif" alt=":coffe:" title="Tomándose un café" />

A lo demás no te contesto porque me da igual. Simplemente te puntualizaba una realidad, la CD está a la misma altura de Cuarte, siempre lo ha estado, no se si en algún momento la movieron de sitio, pero siempre lo ha estado. Y se perfectamente qué distancia hay, y conociendo los planes de expansión de la Ciudad de Zaragoza del último siglo, es la siguiente zona de expansión en esa dirección. Lo que tarden ya como que me da lo mismo, solo hacía una apreciación geográfica...


Es exactamente como dices, Cuarte está a la misma altura que la entrada a la ciudad deportiva. Quizá la diferencia es ese camino de tierra que tienes que pasar hasta llegar a la entrada, pero las piscinas del Real Zaragoza están más cerca, por ejemplo.

Es exactamente como Señor3 dice. Hoy por hoy eso es una isla. Para recalificar y construir ahí tendría que tener unos accesos en condiciones con el Cuarte actual y cuando digo en condiciones me refiero a no solo para coches sino peatonálmente y hoy por hoy el eje de la autovía y la carretera constituye una frontera insalvable y hace inviable una recalificación si tomas como referencia la expansión de Cuarte hacia la Ciudad Deportiva.


Recalificar no significa construir. Sino simplemente decir que ahí se podrá construir vivienda.

Ciao

Perdona mi ignorancia pues.
#29888819 Oct 2010, 16:53
aporellos
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Asunto: Re: JAVIER LORIENTE posible comprador
Daymer_ escribió:
hayhu escribió:
Daymer_ escribió:
Odd escribió:
Salduie escribió:
Señor3 escribió:
[quote="Salduie"]
Juraría que Cuarte y la CD están a la misma altura... <img src="{SMILIES_PATH}/blink2.gif" alt=":blink2:" title="¿Eink?" />

Después de Valdespartera es la siguiente zona de expansión por el sur...

No se, será que como vivo en la zona sur siempre me ha parecido que está ahí al lado la Ciudad Deportiva...


Pues no se, yo como vivo en Zaragoza, la ciudad deportiva me parece que está a tomar por saco y para certificar esta impresión y no creer que cuando voy al pueblo varias veces al año y paso por enfrente no estoy en Marte, he ido a guguel maps. Resulta que desde a última vivienda de valdespartera construida, sí, esas VPO que pago yo y otros gilipollas como yo, con nuestros impuestos para que otros aparquen sus BMWs en los garajes y se las reformen dejándoselas de lujo hasta con piscina algunas, hay 3.5 kilómetros en línea recta.



Chico ya me dirás, dónde regalan los BMW que con la mía no venía y el dinero para la reforma de lujo tampoco... <img src="{SMILIES_PATH}/coffee.gif" alt=":coffe:" title="Tomándose un café" />

A lo demás no te contesto porque me da igual. Simplemente te puntualizaba una realidad, la CD está a la misma altura de Cuarte, siempre lo ha estado, no se si en algún momento la movieron de sitio, pero siempre lo ha estado. Y se perfectamente qué distancia hay, y conociendo los planes de expansión de la Ciudad de Zaragoza del último siglo, es la siguiente zona de expansión en esa dirección. Lo que tarden ya como que me da lo mismo, solo hacía una apreciación geográfica...


Es exactamente como dices, Cuarte está a la misma altura que la entrada a la ciudad deportiva. Quizá la diferencia es ese camino de tierra que tienes que pasar hasta llegar a la entrada, pero las piscinas del Real Zaragoza están más cerca, por ejemplo.

Es exactamente como Señor3 dice. Hoy por hoy eso es una isla. Para recalificar y construir ahí tendría que tener unos accesos en condiciones con el Cuarte actual y cuando digo en condiciones me refiero a no solo para coches sino peatonálmente y hoy por hoy el eje de la autovía y la carretera constituye una frontera insalvable y hace inviable una recalificación si tomas como referencia la expansión de Cuarte hacia la Ciudad Deportiva.


Recalificar no significa construir. Sino simplemente decir que ahí se podrá construir vivienda.

Ciao

Perdona mi ignorancia pues.[/quote]


Mis biznietos verán al RZ entrenar en la CD.

Y puede que incluso jugar en la Romareda.
<a class="postlink" href="http://www.taruguito.com/real-zaragoza/asamblea-geneneral/" onclick="window.open(this.href);return false;">http://www.taruguito.com/real-zaragoza/ ... geneneral/</a>

<a class="postlink" href="http://www.agadigital.es/#!Propuesta-de-Agapito/c1fs3/43765A2D-0E76-4865-AE67-D4B273B98457" onclick="window.open(this.href);return false;">http://www.agadigital.es/#!Propuesta-de ... B273B98457</a>
que la chupen, que la sigan.......
#29889019 Oct 2010, 17:05
Daymer_
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Asunto: Re: JAVIER LORIENTE posible comprador
Salduie escribió:
Daymer, a qué te refieres con expasión de Cuarte hacia la CD? entre Cuarte y la CD no hay expansión posible porque sólo les separa la carretera y la autovía... y al otro lado, la CD es término municipal de Zaragoza... Entiendo que tal y como lo explicas es cierto que es una zona que quedará un poco apartada de Cuarte por estar la autovía pero para nada aislada, los accesos peatonales son factibles. Y vuelvo a repetir, es el crecimiento natural de la ciudad, mientras quede terreno... Ahora ya, 30 o 20 años?, ni idea, tampoco una planificación urbanística se hace hoy para mañana y tiene que haber una previsión de áreas de crecimiento, y como desconozco si este área está dentro de esa previsión es por lo que no opino de la recalificación.

Solo digo lo que digo, estais hablando de que está a la misma altura de Cuarte, y eso a mi parecer no tiene nada que ver porque está separado completamente de Cuarte.

Lo que creo es que para que se recalifiquen los terrenos de la Ciudad Deportiva previamente se tienen que recalificar los terrenos que hay entre ella y Valdespartera y que la lógica dice que se tienen que empezar por Valdespartera precisamente por lo que tu dices, la Ciudad Deportiva pertenece a Zaragoza.
#29889319 Oct 2010, 17:19
Salduie
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Asunto: Re: JAVIER LORIENTE posible comprador
Daymer_ escribió:
Salduie escribió:
Daymer, a qué te refieres con expasión de Cuarte hacia la CD? entre Cuarte y la CD no hay expansión posible porque sólo les separa la carretera y la autovía... y al otro lado, la CD es término municipal de Zaragoza... Entiendo que tal y como lo explicas es cierto que es una zona que quedará un poco apartada de Cuarte por estar la autovía pero para nada aislada, los accesos peatonales son factibles. Y vuelvo a repetir, es el crecimiento natural de la ciudad, mientras quede terreno... Ahora ya, 30 o 20 años?, ni idea, tampoco una planificación urbanística se hace hoy para mañana y tiene que haber una previsión de áreas de crecimiento, y como desconozco si este área está dentro de esa previsión es por lo que no opino de la recalificación.

Solo digo lo que digo, estais hablando de que está a la misma altura de Cuarte, y eso a mi parecer no tiene nada que ver porque está separado completamente de Cuarte.

Lo que creo es que para que se recalifiquen los terrenos de la Ciudad Deportiva previamente se tienen que recalificar los terrenos que hay entre ella y Valdespartera y que la lógica dice que se tienen que empezar por Valdespartera precisamente por lo que tu dices, la Ciudad Deportiva pertenece a Zaragoza.


Claro, lo lógico es que se urbanizase todo desde Valdespartera hasta allí, no aisladamente, creo que eso todos lo habíamos entendido así, al menos yo, pero creo que va todo en conjunto, que no se irá a cachicos, igual que cuando se plantea Valdespartera se hace también Arco Sur. Las ampliaciones de la ciudad se suelen hacer previendo unos cuantos años de crecimiento, no como solución inmediata.

Bueno, que me da igual, que al final me voy a meter en la discusión y mañana ya me veo pidiendo el PGOU en el Ayto. <img src="{SMILIES_PATH}/sherlock.gif" alt=":holmes" title="holmes" /> <img src="{SMILIES_PATH}/mf_bookread.gif" alt=":mf_bookread:" title="Libro" /> Que yo lo único que quería decir es que la CD y Cuarte están a la misma altura y que no tengo un BMW, ni piscina, de hecho son ilegales en una VPO, al menos en las de Valdespartera. <img src="{SMILIES_PATH}/thumbsup.gif" alt=":ok" title=":ok" />

Gracias por la explicación Daymer <img src="{SMILIES_PATH}/thumbsup.gif" alt=":ok" title=":ok" />
De vez en cuando hay que aprender a apagar el ordenador a tiempo... Dueña de mis silencios y esclava de mis palabras...
#29891419 Oct 2010, 21:57
Zaragoza
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Asunto: Re: JAVIER LORIENTE posible comprador
Daymer_ escribió:
la Ciudad Deportiva pertenece a Zaragoza.


Ay maño, ojala me perteneciera.

Con lo poco que cuenta la cantera en este club, haria años que aprovechando el riego la hubiera convertido en un vergel, lleno de pataticas, tomaticos, lechugicas, borrajicas y cardicos. Estaria sacando mucho mas rendimiento que intentando formar jugadores.

Ahora en serio, con las 12000 viviendas de Valdespartera, las 4000 de Puerto Venecia, todas las que hay sin vender por la Ronda Oliver, las de los barrios, pueblos de los alrededores de Zaragoza y tal, pensar que la recalificacion de la CD es la salvacion del club en este momento es una utopia.

La CD no vale nada, aparte de que fue una cesion del Ayuntamiento al club, que posiblemente, algo ya se hablo en el pasado, este blindada en su catalogacion como terreno deportivo y sea necesario poner de acuerdo a todos los grupos politicos para sacarla adelante, otra utopia, demasiadas cuentas pendientes entre ellos como para ponerse de acuerdo.

Lo unico que nos sacaria de apuros en este momento seria otra decision gubernamental, perdonando la deuda de los clubes y poniendo el contador a cero, como hicieron en 1991, en este momento de grave crisis economica, estoy convencido de que eso no sucedera, por muchos votos que puedan sacar con una decision asi, que seguro que ya lo habran pensado.

Asi que a sufrir toca, sea con Agapito, con Loriente o con el churrero de la esquina como propietario.

Un saludo.
#29904420 Oct 2010, 14:56
Señor3
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Asunto: Re: JAVIER LORIENTE posible comprador
Zaragoza escribió:

La CD no vale nada, aparte de que fue una cesion del Ayuntamiento al club, que posiblemente, algo ya se hablo en el pasado, este blindada en su catalogacion como terreno deportivo y sea necesario poner de acuerdo a todos los grupos politicos para sacarla adelante, otra utopia, demasiadas cuentas pendientes entre ellos como para ponerse de acuerdo.


Si no recuerdo mal, los terrenos de la CD no eran del ayuntamiento, eran de un Banco español que ahora no existe y fueron cedidos o regalados al club que gobernaba Zalba para hacer una CD impresionante. En los planos iniciales había hasta pabellón polideportivo y alguna cosa mas. Zalba se encargó de construir los campos, las piscinas, etc... a cargo del club. Y dejó este gran patrimonio para el futuro y mira, que a gusto lo liquidarían ahora.
#29904620 Oct 2010, 14:57
Señor3
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Asunto: Re: JAVIER LORIENTE posible comprador
hayhu escribió:
Las modificaciones de los PGOU se suelen hacer por consenso general de todos los partidos. Cuanod se hacen, no se pretende que se vaya a construir ahí en un breve plazo de tiempo, sino que son planes que están orientados a 15 y 20 años vista. Es la forma de decir por dónde se expabnderá la ciudad. Nada más.

A día de hoy el inventario de suelo utilizable para construir en Zaragoza es suficiente para el mercado que habrá de aqui a 10 o 15 años. Pero a partir de esa fecha, por algún lado tendrá que ir la ciudad. Norte hacia terrenos militares? Este donde ya hay polígonos industriales? Oeste donde también hay polígonos hasta Utebo? Qué queda? Sur.

Es pronto para esa recalificación? Sin duda. Pero no es algo que no vaya a suceder en 5 o 10 años. Con PP o con PSOE en el ayuntamiento. Por qué sino esos terrenos fueron comprados por quienes manejan el tinglao? Solamente hay que adelantar las cosas por la supervivencia de la SAD. Seguramente ahora el terreno de la CD valdrá 10, con lo que esos terrenos como aval, 10 es lo que aportan a la SAD. Si lo recalifican, pasana valer 100, en 5 años 125 en 10 años 150. Y evidentemente, tiene que ir todo Acampo Barta en un pack, y buscar que los beneficiarios se "mojen" en ayudar a la SAD.

Salud


Tienes razón en el mensaje que quiere dar que los terrenos valen dinero ahora con su uso deportivo.

Si llegara el momento de decidir en que o que el club desaparece o se vende la CD ahora, sin recalificar por, por ejemplo yo que se, 30 millones de euros por decir algo con un usufructo de 15 años en lugar de esperar esos 15 años y venderla por 125 millones, pues habrá que hacerlo. Nunca pensé en llegar a escribir algo así.
#29905720 Oct 2010, 15:29
taruguito.com
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Asunto: Re: JAVIER LORIENTE posible comprador
Señor3 escribió:
Zaragoza escribió:

La CD no vale nada, aparte de que fue una cesion del Ayuntamiento al club, que posiblemente, algo ya se hablo en el pasado, este blindada en su catalogacion como terreno deportivo y sea necesario poner de acuerdo a todos los grupos politicos para sacarla adelante, otra utopia, demasiadas cuentas pendientes entre ellos como para ponerse de acuerdo.


Si no recuerdo mal, los terrenos de la CD no eran del ayuntamiento, eran de un Banco español que ahora no existe y fueron cedidos o regalados al club que gobernaba Zalba para hacer una CD impresionante. En los planos iniciales había hasta pabellón polideportivo y alguna cosa mas. Zalba se encargó de construir los campos, las piscinas, etc... a cargo del club. Y dejó este gran patrimonio para el futuro y mira, que a gusto lo liquidarían ahora.


....ni politica, ni deporte, ni finanzas......de Banco Español nada....Banco Industrial Cataluña......terrenos "donados" por banqueros catalanes ..."regalados" ¿A qué precio? ¿Quien pagaría la primada?....a no ser que zalbaluengo pusiera el kulo al director catalán y congéneres varios....que nada me extrañaría.
▶ Ver vídeo histórico en YouTube

.....GOL HISTÓRICO, GENIAL CAGADA. En 56 años no había visto otra en la Romareda...
...........a que sí, papá, a que sí

http://www.taruguito.com/real-zaragoza

....siempre por encima de miserias y miserables. ejercicio harto arriesgado ante semejante "jauría humana"
#29914621 Oct 2010, 08:11
Señor3
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Asunto: Re: JAVIER LORIENTE posible comprador
taruguito.com escribió:


....ni politica, ni deporte, ni finanzas......de Banco Español nada....Banco Industrial Cataluña......terrenos "donados" por banqueros catalanes ..."regalados" ¿A qué precio? ¿Quien pagaría la primada?....a no ser que zalbaluengo pusiera el kulo al director catalán y congéneres varios....que nada me extrañaría.


He dicho Banco español no refiriéndome a Banesto si no a lo que es, un Banco Español, no una caja o uno de fuera.

¿También tienes que criticar qe hace 20 ó 30 años nos dieron unos terrenos?
#29915821 Oct 2010, 09:05
taruguito.com
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Asunto: Re: JAVIER LORIENTE posible comprador
Señor3 escribió:
taruguito.com escribió:


....ni politica, ni deporte, ni finanzas......de Banco Español nada....Banco Industrial Cataluña......terrenos "donados" por banqueros catalanes ..."regalados" ¿A qué precio? ¿Quien pagaría la primada?....a no ser que zalbaluengo pusiera el kulo al director catalán y congéneres varios....que nada me extrañaría.


He dicho Banco español no refiriéndome a Banesto si no a lo que es, un Banco Español, no una caja o uno de fuera.

¿También tienes que criticar qe hace 20 ó 30 años nos dieron unos terrenos?


y yo te digo que no fue un banco ESPAÑOL que fue un banco CATALAN..........y que cuando los CATALANES dieron algo supongo que recibirían el CUADRUPLE.......algun pago en especie camuflado.
El verdadero valor de la CD está en la recalificación, eso lo tienen que hacer los ARAGONESES....y los "NAZI_onales ARAGONESES" no hacen más que poner impedimentos y crear problemas.
A Solans no le hicieronel minimo caso, a Agapito menos....esperaremos a ver si viene el "bendecido" que a ese seguro que le recalifican hasta los calzoncillos......y todos contentos
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.....GOL HISTÓRICO, GENIAL CAGADA. En 56 años no había visto otra en la Romareda...
...........a que sí, papá, a que sí

http://www.taruguito.com/real-zaragoza

....siempre por encima de miserias y miserables. ejercicio harto arriesgado ante semejante "jauría humana"