rubynani escribió:

Pues la defensa si quitas a Milito es peor y la portería parecida. <img src="{SMILIES_PATH}/icon_mrgreen.gif" alt="😁" title="Sr. Verde" />

CON PERDON.... escribió:

rubynani escribió:

Pues la defensa si quitas a Milito es peor y la portería parecida. <img src="{SMILIES_PATH}/icon_mrgreen.gif" alt="😁" title="Sr. Verde" />

Yo la diferencia la veo en la delantera, pero en lo demás......

CON PERDON.... escribió:

rubynani escribió:

Pues la defensa si quitas a Milito es peor y la portería parecida. <img src="{SMILIES_PATH}/icon_mrgreen.gif" alt="😁" title="Sr. Verde" />

Yo la diferencia la veo en la delantera, pero en lo demás......

CON PERDON.... escribió:

rubynani escribió:

Pues la defensa si quitas a Milito es peor y la portería parecida. <img src="{SMILIES_PATH}/icon_mrgreen.gif" alt="😁" title="Sr. Verde" />

Yo la diferencia la veo en la delantera, pero en lo demás......

aporellos escribió:

hayhu escribió:

Junio de 2006

En breve la compra del club se va a judicializar.

Ahí se vera lo que costo el club, lo que recibio el anterior dueño, lo que se le "vendio" al actual propietario y lo que le esta costando.


TE aseguro que el mejor parado de todo esto va a ser AGAPITO CARMELO IGLESIAS GARCÍA.

Zaragoza escribió:

aporellos escribió:

hayhu escribió:

Junio de 2006

En breve la compra del club se va a judicializar.

Ahí se vera lo que costo el club, lo que recibio el anterior dueño, lo que se le "vendio" al actual propietario y lo que le esta costando.


TE aseguro que el mejor parado de todo esto va a ser AGAPITO CARMELO IGLESIAS GARCÍA.

Que va a ir al juzgado no te lo crees ni tú.

¿Qué documentacion va a aportar? ¿Que promesas por escrito va a aportar para demostrar que le engañaron?

Es un farol, una amenaza a la clase politica, de la misma manera que el amenaza, tambien pueden amenazarle con judicializar la compra venta de terrenos en PLA-ZA o de demostrar como un albañil, convertido a subastero, se convierte en pocos años en un magnate de la construccion en esta comunidad.

Me he cansado de repetirlo a lo largo de estos años, Solans vendio una empresa con 49 millones de deuda neta, 67 de deuda "bruta" como demostro la auditoria que hicieron Bandres y Agapito a su llegada y de la que ha colgado Hayhu los articulos, pero dejo un patrimonio en jugadores que siendo malvendidos por Agapito han supuesto unos ingresos de 50 millones de euros y un edificio de oficinas que en su momento fue "vendido" por 23 millones, es decir, mas de 70 millones de euros, suficiente para contando con los 15 millones de euros anuales extras que no dispuso Solans, de la CARTV y de la DGA, haber ido reduciendo la deuda poco a poco y mantener una plantilla decente y una tranquilidad en lo deportivo. Es decir, usando un simil, Solans vendio un solar con permisos de edificacion, Agapito lo ha converido en un solar mucho mas devaluado y encima ha perdido hasta los permisos de edificacion, por tanto, es un solar que como bien dijo el otro dia, no vale nada.

El problema es que Agapito se penso que sus amigos politicos le iban a beneficiar como lo habian hecho en PLA-ZA y lo mismo que alli, iba a atar los perros con longaniza y empezo a tirar el dinero, a actuar como el nuevo rico que acaba de llegar, pero el cochino salio mal capao y ahora en vez de entonar el mea culpa, empieza a repartir mierda, utiliza el recurso facil.

Que tenga cuidado Agapito que a fin de cuentas él, sin sus apoyos politicos que le han encumbrado a donde esta, no es nadie, que tenga cuidado no le pasen factura en sus otros negocios sus salidas de tono, que la clase politica tiene mucha mala leche y son bastante rencorosos.

Un saludo.

Zaragoza escribió:

Que va a ir al juzgado no te lo crees ni tú.

¿Qué documentacion va a aportar? ¿Que promesas por escrito va a aportar para demostrar que le engañaron?

Es un farol, una amenaza a la clase politica, de la misma manera que el amenaza, tambien pueden amenazarle con judicializar la compra venta de terrenos en PLA-ZA o de demostrar como un albañil, convertido a subastero, se convierte en pocos años en un magnate de la construccion en esta comunidad.

Me he cansado de repetirlo a lo largo de estos años, Solans vendio una empresa con 49 millones de deuda neta, 67 de deuda "bruta" como demostro la auditoria que hicieron Bandres y Agapito a su llegada y de la que ha colgado Hayhu los articulos, pero dejo un patrimonio en jugadores que siendo malvendidos por Agapito han supuesto unos ingresos de 50 millones de euros y un edificio de oficinas que en su momento fue "vendido" por 23 millones, es decir, mas de 70 millones de euros, suficiente para contando con los 15 millones de euros anuales extras que no dispuso Solans, de la CARTV y de la DGA, haber ido reduciendo la deuda poco a poco y mantener una plantilla decente y una tranquilidad en lo deportivo. Es decir, usando un simil, Solans vendio un solar con permisos de edificacion, Agapito lo ha converido en un solar mucho mas devaluado y encima ha perdido hasta los permisos de edificacion, por tanto, es un solar que como bien dijo el otro dia, no vale nada.

El problema es que Agapito se penso que sus amigos politicos le iban a beneficiar como lo habian hecho en PLA-ZA y lo mismo que alli, iba a atar los perros con longaniza y empezo a tirar el dinero, a actuar como el nuevo rico que acaba de llegar, pero el cochino salio mal capao y ahora en vez de entonar el mea culpa, empieza a repartir mierda, utiliza el recurso facil.

Que tenga cuidado Agapito que a fin de cuentas él, sin sus apoyos politicos que le han encumbrado a donde esta, no es nadie, que tenga cuidado no le pasen factura en sus otros negocios sus salidas de tono, que la clase politica tiene mucha mala leche y son bastante rencorosos.

Un saludo.

Señor3 escribió:

Zaragoza escribió:

Que va a ir al juzgado no te lo crees ni tú.

¿Qué documentacion va a aportar? ¿Que promesas por escrito va a aportar para demostrar que le engañaron?

Es un farol, una amenaza a la clase politica, de la misma manera que el amenaza, tambien pueden amenazarle con judicializar la compra venta de terrenos en PLA-ZA o de demostrar como un albañil, convertido a subastero, se convierte en pocos años en un magnate de la construccion en esta comunidad.

Me he cansado de repetirlo a lo largo de estos años, Solans vendio una empresa con 49 millones de deuda neta, 67 de deuda "bruta" como demostro la auditoria que hicieron Bandres y Agapito a su llegada y de la que ha colgado Hayhu los articulos, pero dejo un patrimonio en jugadores que siendo malvendidos por Agapito han supuesto unos ingresos de 50 millones de euros y un edificio de oficinas que en su momento fue "vendido" por 23 millones, es decir, mas de 70 millones de euros, suficiente para contando con los 15 millones de euros anuales extras que no dispuso Solans, de la CARTV y de la DGA, haber ido reduciendo la deuda poco a poco y mantener una plantilla decente y una tranquilidad en lo deportivo. Es decir, usando un simil, Solans vendio un solar con permisos de edificacion, Agapito lo ha converido en un solar mucho mas devaluado y encima ha perdido hasta los permisos de edificacion, por tanto, es un solar que como bien dijo el otro dia, no vale nada.

El problema es que Agapito se penso que sus amigos politicos le iban a beneficiar como lo habian hecho en PLA-ZA y lo mismo que alli, iba a atar los perros con longaniza y empezo a tirar el dinero, a actuar como el nuevo rico que acaba de llegar, pero el cochino salio mal capao y ahora en vez de entonar el mea culpa, empieza a repartir mierda, utiliza el recurso facil.

Que tenga cuidado Agapito que a fin de cuentas él, sin sus apoyos politicos que le han encumbrado a donde esta, no es nadie, que tenga cuidado no le pasen factura en sus otros negocios sus salidas de tono, que la clase politica tiene mucha mala leche y son bastante rencorosos.

Un saludo.

Así es, claro y meridiano.

Zaragoza escribió:

aporellos escribió:

hayhu escribió:

Junio de 2006

En breve la compra del club se va a judicializar.

Ahí se vera lo que costo el club, lo que recibio el anterior dueño, lo que se le "vendio" al actual propietario y lo que le esta costando.


TE aseguro que el mejor parado de todo esto va a ser AGAPITO CARMELO IGLESIAS GARCÍA.

Que va a ir al juzgado no te lo crees ni tú.

¿Qué documentacion va a aportar? ¿Que promesas por escrito va a aportar para demostrar que le engañaron?

Es un farol, una amenaza a la clase politica, de la misma manera que el amenaza, tambien pueden amenazarle con judicializar la compra venta de terrenos en PLA-ZA o de demostrar como un albañil, convertido a subastero, se convierte en pocos años en un magnate de la construccion en esta comunidad.

Me he cansado de repetirlo a lo largo de estos años, Solans vendio una empresa con 49 millones de deuda neta, 67 de deuda "bruta" como demostro la auditoria que hicieron Bandres y Agapito a su llegada y de la que ha colgado Hayhu los articulos, pero dejo un patrimonio en jugadores que siendo malvendidos por Agapito han supuesto unos ingresos de 50 millones de euros y un edificio de oficinas que en su momento fue "vendido" por 23 millones, es decir, mas de 70 millones de euros, suficiente para contando con los 15 millones de euros anuales extras que no dispuso Solans, de la CARTV y de la DGA, haber ido reduciendo la deuda poco a poco y mantener una plantilla decente y una tranquilidad en lo deportivo. Es decir, usando un simil, Solans vendio un solar con permisos de edificacion, Agapito lo ha converido en un solar mucho mas devaluado y encima ha perdido hasta los permisos de edificacion, por tanto, es un solar que como bien dijo el otro dia, no vale nada.

El problema es que Agapito se penso que sus amigos politicos le iban a beneficiar como lo habian hecho en PLA-ZA y lo mismo que alli, iba a atar los perros con longaniza y empezo a tirar el dinero, a actuar como el nuevo rico que acaba de llegar, pero el cochino salio mal capao y ahora en vez de entonar el mea culpa, empieza a repartir mierda, utiliza el recurso facil.

Que tenga cuidado Agapito que a fin de cuentas él, sin sus apoyos politicos que le han encumbrado a donde esta, no es nadie, que tenga cuidado no le pasen factura en sus otros negocios sus salidas de tono, que la clase politica tiene mucha mala leche y son bastante rencorosos.

Un saludo.

CON PERDON.... escribió:

La deuda neta del club a 30/06/2006 era de 48.656.826 eur.
a 30/06/2009 era de ( ultimas cuentas presentadas ) 74.147.173 eur


Creo que nadie puede presumir. La proporción de Agapito en el tiempo es mucho mayor, pero arrancar de cero y pararse en 48 tiene bastante mérito. Hay que tener en cuenta que no es igual partir de cero , aunque solo sea por las cargas financieras que arrastras de esa deuda y que no son pecata minuta precisamente.
Ambos presidentes en si intento de agradar a la afición endeudaron al club, aún así Solans ganó dinero con el club, Agapito ha puesto un plan en marcha para intentarlo, quizás en 5 años si consigue endosarlo a otro lo consiga, de momento es, como en a quel programa de Grand Prix donde se pasaban una patata inchable, "el que la lleva "

CON PERDON.... escribió:

Decir que Agapito es un subastero y que gracias a Plaza ha conseguido todo, es como decirlo, ..... bueno voy a dejarlo. Conozco la historia de Agapito y se como empezó, se la jugó totalmente, hasta llegar a la posición de hacerse con Codesport ocurrieron muchisimas cosas más y llegar a convertirla en un grupo mayor que el de su matriz , pues también. Para llevar un grupo de empresas hacen falta muchas cosas. Precisamente ese soriano tonto , ese albañil cutre, entendió pronto que era exportando donde podría crecer. Su grupo en Aragón factura una mierda y siempre fue así, todo Plaza vale una mierda, mi empresa en su facturación como delegación factura 4 veces más. Cualquier empresa de construcción en Aragón no factura una mierda, ¿porque? pues porque por mucho que se esfuercen DGA y Ayuntamiento en conseguir un grupo aragonés fuerte , aun en contra de los propios aragoneses que les acusan de pelotazo, pues aun así, cuando Pepiño Blanco adjudica 300 millones de euros en una autopista a una del 7 empresas cotizadas de MADRID, MADRID, MADRID, MADRID, MADRID, MADRID , estas constructoras solo dejan las migajas y las mierdas para los industriales de esta tu querida tierra aragonesa.

Zaragoza escribió:

¿De que manera influye en el aumento o disminucion de la deuda la sobrevaloracion de la plantilla?

ABSOLUTAMENTE EN NADA. Ruby debe 2.000.000 y tendrá que pagar hasta el último euro.

¿Valorando la plantilla en su justo valor de mercado, la deuda real puede ser mayor?

NO. No tiene nada que ver. Ruby sigue debiendo 2.000.000 millones de euros. Aquel tasador, blanquillo creo que se llamaba, tasó el pisito en 300.000 euros. Cuando fue el del banco casi se atraganta, y dijo que nones a un nuevo prestamo, le preguntó a otro tasador llamado señor2.0 que dijo que el piso valía cero.

¿De que manera influye en el aumento o disminucion de la deuda el vender un activo inmobiliario y ponerlo como un ingreso?
ABSOLUTAMENTE EN NADA. RUBY SIGUE DEBIENDO DE NUEVO 2.000.000 de euros. Aunque claro igual ahora los debe su mujer( leer otro post anterior). El día que venda el pisito veremos de verdad cuanto vale, pero creo que con los 90.000 que podemos recibir no cubrimos los 2.000.000 de euros que le debemos al banco.

¿Si las oficinas figuraran todavia dentro de las cuentas del club, estariamos hablando de una deuda mayor a la que declaran desde el club?
Eso me gustaría saber a mi, que deuda tiene la pobre señora de Ruby, sería interesante, a lo mejor nos llevamos la sorpresa de que la señora de Ruby tiene el piso a su nombre y no dbe nada. Psar de 74 a mas de cien me puede indicar eso.

.

hayhu escribió:

Buenas CON PERDONA, podríamos repomar este hilo?

CON PERDON.... escribió:

hayhu escribió:

Una cosa que me sigue rondando la cabeza. Yo creí entender que el aumento del valor de la plantilla en el balance se usa para conseguir financiar dinero y por lo tanto para tener mayor deuda, es así?

Como he puesto en respuesta arriba, sí, es lógico que se intente inflar el valor de la plantilla para que así se puedan obtener créditos de forma más fácil. La valoración la tasa la LFP en los jugadores de cantera, en el resto es el precio de costo.

hayhu escribió:

Porque sigo preguntandome, la gran diferencia que había en este aspecto entre la gestión de Solans y la actual. Y dado que ninguno de ambos son tontos, a se debe este cambio de criterio? Uno la valora en 8, lo otros en 36. Uno está en Primera, los otros en Segunda. Alguien sabe explicarlo?

Salud

No hay diferencia de criterio en la valoración. Simplemente en la etapa de Solans los costos de adquisición eran menores y las amortizaciones ( depreciación anual ) de los jugadores estaban mucho más avanzadas.
No lo digo como un demérito para Solans, ya que es más loable competir bien con una valoración de la plantilla inferior que presumir como ha hecho Bandrés de la alta valoración en el Activo de la plantilla. LA PLANTILLA ES LA MISMA INDEPENDIENTEMENTE DE SU VALOR EN EL BALANCE.. Esa es una pregunta clave que debería haberse realizado . Si bajamos a segunda división y nuestros jugadores se deprecian por ello, ¿porqué no se ha reflejado esa pérdida de valor extraordinaria en ningún punto del balance?. Se debe hacer y el auditor debería incluirlo en su memoria.

Sé que es dificil de entender, pero una cosa es el valor de un jugador en las cuentas y otra muy diferente su rendimiento deportivo. Si mañana fichamos a un desconocido y pésimo jugador por 20 millones de euros, con ese valor irá al balance y cuando vayamos al Santander a pedir un crédito le diremos, oye que nos puedes prestar la pasta que si se presenta el panorama negro vendemos a fulanito por los 20 que nos costó. El Banco como no tiene porqué saber de futbol se lo puede creer. Otra cosa es que ese jugador en el mercado tenga un valor de mierda.

Ahora que ya han pasado 2 años, cómo ha afectado a las cuentas de la SAD que una plantilla valorada en 36 se haya vendido por menos de ese valor?

Quiero decir, en el activo, habría un valor por 36, al vender a parte de esos jugadores por menos del valalor asignado, en algún lugar del pasivo ha de verse reflejado ese decremento. Cómo se hace?

Y otra pregunta, tal y como comentabas en el caso de Solans, un menor número de jugadores y unos costes de adquisición menores (gente en paro) deberían implicar una menor valoración de la plantilla, se habrá hecho así?

Salud

CON PERDON.... escribió:

Creo que nadie puede presumir. La proporción de Agapito en el tiempo es mucho mayor, pero arrancar de cero y pararse en 48 tiene bastante mérito. Hay que tener en cuenta que no es igual partir de cero , aunque solo sea por las cargas financieras que arrastras de esa deuda y que no son pecata minuta precisamente.
Ambos presidentes en si intento de agradar a la afición endeudaron al club, aún así Solans ganó dinero con el club, Agapito ha puesto un plan en marcha para intentarlo, quizás en 5 años si consigue endosarlo a otro lo consiga, de momento es, como en a quel programa de Grand Prix donde se pasaban una patata inchable, "el que la lleva "