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59 mensajes
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| #294402 | 13 Sep 2010, 21:01 |
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janfribogar Reserva del primer equipo J Avatar histórico no localizado
| Asunto: Refexiones sobre el movimiento avispa No comulgo con el movimiento avispa, principalmente porque creo que ha surgido completamente a destiempo.Los principales errores de Agapito se produjeron en su segunda temporada, cuando se concentraron una gran cantidad de decisiones equivocadas, y de eso ya han pasado 3 años. Antes el Real Zaragoza se había clasificado para la UEFA, algo que sólamente había conseguido 8 veces en los últimos 35 años de su historia, y 13 en total si tenemos en cuenta la copa de ferias. Tras el descenso, con las consecuencias económicas y deportivas que el bajar a segunda conllevaba, el club cumplió con el objetivo de lograr el ascenso, y al año siguiente, después de una dura temporada en la que todavía se arrastraban errores del pasado en cuanto a tener en nómina a jugadores con fichas desorbitadas, se cumplió el objetivo de consolidarse en primera, a duras penas pero se consiguió. Y todo en medio de una profunda crisis económica que dejó sin liquidez a los mercados y se tuvieron muchos problemas para deshacerse de ciertos futbolistas y llevar a cabo fichajes. La apuesta de Agapito de construir un Zaragoza grande ha fracasado por el momento. Pero no hay que olvidar que desde hace décadas la afición zaragocista demandaba un Presidente que se atreviera a dar un paso al frente y asumiera riesgos de cara a contar con plantillas de mayor nivel y que no dejara escapar a los pricipales jugadores a las primeras de cambio. Algo que sólo se consigue, como todo en la vida, a base de arriesgar e invertir a costa de incrementar la deuda. Que no se engañe nadie, ni aquí ni a ningún sitio va a venir nadie a dejarse los millones de su bolsillo si no es para obtener algo a cambio. ¿Usted lo haría? La situación actual que vive el Real Zaragoza viene de aquella temporada, en un año además que no hay que sacarlo de contexto. La economía estaba en la cresta de la ola, había facilidad para acceder al mercado de dinero y todos los precios, incluidos los del fútbol, estaban desorbitados. Ahora, los balances y la economía del club no son muy diferente a los de cualquier otra empresa en la que en una situación de bonanza pensó que era un momento propicio para crecer y tomó el riesgo de llevar a cabo inversiones elevadas. En aquél fatídico año el Zaragoza no sólo quizás se equivocó en decisiones puramente económicas. En el plano deportivo fue un desastre y puede que la directiva pagara su inexperiencia en el mundo del fútbol. La plantilla del descenso económicamente sobrevalorada o no, y más o menos equilibrada, tenía jugadores de sobra para no haber descendido. Otro tema es que la cúpula estuviera preparada para manejar una situación que se les fue de las manos. Desde entonces pienso que el Zaragoza de Agapito todavía no ha encontrado su camino. No va a ser fácil recuperarse de los errores que se arrastran de aquél año. Tampoco creo que el Presidente vaya a aguantar al frente mucho más tiempo, pues para cualquier persona es muy difícil aguantar bajo tanta presión social tantos años. En cualquier caso, aunque a los más críticos les puedan dar la razón los resultados, para mi cualquier apuesta empresarial merece mayor respeto del que la afición está demostrando, sobretodo cuando esta misma en la etapa de Solans demandaba alguien con más ambición. Atendiendo al balance de los 4 primeros años, creo que la directiva se merece algo más de tiempo para ver si es capaz de reconducir la situación. Un respeto que también deberían demostrar algunos de los principales medios, al menos en sus formas, pues sus empresas están igual de mal o peor que el Zaragoza, han despedido a miles de empleados, y no se ha escuchado ninguna voz criticando a sus mandos. En definitiva, no estoy de acuerdo con el movimiento avispa. No tanto con el contenido, pues la realidad no es para estar satisfecho con la gestión de los últimos años. Pero el momento en que ha surgido no es el adecuado, y mucho menos cuando la temporada a penas ha comenzado. Para mi sin ninguna duda dicho movimiento influyó ayer en el resultado. siempre nos quedará parís © bandrés sal del bunker! vamos pablito aimar, que la gloria volverá Agapito, coge el acordeón y vete a tocar los pajaritos a soria <a class="postlink" href="http://www.aragonsport.com">http://www.aragonsport.com</a> |
| #294404 | 13 Sep 2010, 21:15 |
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moomin Leyenda del Real Zaragoza M Avatar histórico no localizado
| Asunto: Re: Refexiones sobre el movimiento avispa Por la extensión no soy muy dado a leer este tipo de mensajes, no obstante he hecho una excepción y solo queda decir que estoy totalmente acuerdo con todo lo que dices y que da gusto de vez en cuando leer algo sensato y coherente |
| #294406 | 13 Sep 2010, 21:24 |
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blanquillo Leyenda del Real Zaragoza B Avatar histórico no localizado
| Asunto: Re: Refexiones sobre el movimiento avispa .Última edición: 15 Sep 2010, 22:39 · 1 ediciones Que lo que me desees te lo devuelva Dios multiplicado por 100. Los hay tontos, muy tontos, extremadamente tontos y luego está el iluminado... |
| #294407 | 13 Sep 2010, 21:36 |
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Republicano Leyenda del Real Zaragoza R Avatar histórico no localizado
| Asunto: Re: Refexiones sobre el movimiento avispa
Esto viene muy bien a colación. El objetivo de la temporada es que Ander haga una buena temporada para venderlo. Y luego esos mismos se quejan de la mediocridad y la falta de ambición... <img src="{SMILIES_PATH}/icon_silence.gif" alt=":-x" title="Boca cerrada" /> |
| #294409 | 13 Sep 2010, 21:50 |
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janfribogar Reserva del primer equipo J Avatar histórico no localizado
| Asunto: Re: Refexiones sobre el movimiento avispa punto por punto hay quien desmonta hasta que el hombre llegó a la luna. pero en general blanquillo lo que quería transmitir es que habiendole salido tan mal el negocio a Agapito nadie se merece que por ello tenga que soportar por ejemplo que 100 tios estén llamándole hijo de puta durante 90 minutos. si la afición se comportara igual en la lucha por el reparto de derechos televisivos. quizás no tendriamos un club con unos recursos tan limitidos. en cualquier caso el trato al "hijo de puta" este, al ladrillero, al especulador, al sinverguenza y otras cosas que he podido leer estos días no es aislado. al parecer es la imagen que en españa transmite cualquier empresario, y si falla hay que crucificarlo. pues así nos va, con todo el pais queriendo ser funcionario y 5 millones de parados. siempre nos quedará parís © bandrés sal del bunker! vamos pablito aimar, que la gloria volverá Agapito, coge el acordeón y vete a tocar los pajaritos a soria <a class="postlink" href="http://www.aragonsport.com">http://www.aragonsport.com</a> |
| #294410 | 13 Sep 2010, 21:56 |
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ruby Ctrl-C Ctrl-V R Avatar histórico no localizado
| Asunto: Re: Refexiones sobre el movimiento avispa
Como dije hace unos dias... [cuadro=]Esta directiva es lo que parte de su aficion quería, esa misma parte es la que ahora insulta, hay otros que no pedíamos aires de grandeza ni pijadas similares, para nosotros el Zaragoza ya era grande entonces, el más grande, no nos hacía falta otra cosa, estabilidad liguera y alguna Copa de vez en cuando.[/cuadro] |
| #294411 | 13 Sep 2010, 21:57 |
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blanquillo Leyenda del Real Zaragoza B Avatar histórico no localizado
| Asunto: Re: Refexiones sobre el movimiento avispa .Última edición: 15 Sep 2010, 22:39 · 1 ediciones Que lo que me desees te lo devuelva Dios multiplicado por 100. Los hay tontos, muy tontos, extremadamente tontos y luego está el iluminado... |
| #294423 | 13 Sep 2010, 22:31 |
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janfribogar Reserva del primer equipo J Avatar histórico no localizado
| Asunto: Re: Refexiones sobre el movimiento avispa yo ruby creo que te comenté hace año y pico esto.por supuesto quería un cambio. Más que nada porque Solans, al que respetaba, no le veía lo suficientemente motivado y apasionado del fútbol como para hacer crecer al zaragoza. en mi caso sí que demandaba más, pues opino que una ciudad como zaragoza podría aspirar a estar al nivel del sevilla o del valencia, o un poco por detrás si se quiere, pero para peleer año tras año para estar en uefa y al menos quedar entre los ocho primeros, a parte de las alegrías puntuales en copa que eso es otra historia pues me refiero a la liga. respeto de solans su idea de que el zaragoza tenía que competir con sus propios recursos, siempre lo defendió, a pesar de tener que financiarlo en más de una ocasión, pero sinceramente yo quería más, y no lo veía lo suficientemente implicado en la causa como para querer dar ese paso. el desembarco de agapito...para mi desde un principio, aunque el momento era el que era, y aunque la construcción estaba como estaba, creo que el plan para crecer tenía que haber sido más a medio plazo. no lo digo a toro pasado pues siempre defendí esta postura en el famoso segundo año cuando todo se empezó a ir de las manos. el mundo del fútbol parece ser más complejo de lo que creemos y tenía para mi que haber ido más despacio. no estuve de acuerdo con el sobredimensionamiento de la estructura del club tan del golpe, no se si hubo razxones políticas pq lo desconozco. y creo que cuando se llega a un sitio no se puede llegar y empezar a deshacer todo de golpe, Solans no era ni mucho menos tonto, y era un buen empresario pq como mínimo estaba bien rodeado y asesorado. desde fuera a mi el plan económico me parecía el cuento de la lechera. para gastar (o invertir, en este caso como se prefiera) tanto, hay que pensar que luego hay que devolver lo que a uno se le presta, y en el futbol, con la historia que cuenta tanto, y otros factores tan dificil de controlar, pensar que el zaragoza podría reuperar eso por ejemplo estando en champios era un poco optimista. en el exito de un club no solo influyen los jugadores que fiches, también otras cosas, y eso no se tuvo en cuenta. se metio la pata creo también por no conocer el sector. lo de matuzalem en cualquier otro ámbito podria ser normal pero creo que se equivocaron y la broma no salió ni mucho menos barata. tampoco se contó creo que con los egos de la gente en el mundo del futbol. no es lo mismo manejar a encargados de obra o técnicos que tios que cobran 1 millon de euros y tienen representantes con intereses muy contrapuestos. no se. creo que Agapito, al que también le pudo dsalir bn el negocio si con esa plantilla del segundo año todo hubiera ido sobre ruedas y nos hubieramos metido champions (no recuerdo los goles de milito y oliveira pero fueron una pasada), quiso ir demasiado deprisa. ta deprisa que el golpe ha sido de órdago. pero me quedo con que lo intentó, y ahora estoy espectante a ver si es capaz de reconducir la situación. aunque la gente no quiera darle una oportunidad y eso termine por sacarlo del zaragoza si viene alguien con ganas y pasta de resolver este empandullo de 100 kilos, que bueno, son muchos, pero hayq ue pesar que el futbol siempre genera y generará ingresos elevados. siempre nos quedará parís © bandrés sal del bunker! vamos pablito aimar, que la gloria volverá Agapito, coge el acordeón y vete a tocar los pajaritos a soria <a class="postlink" href="http://www.aragonsport.com">http://www.aragonsport.com</a> |
| #294424 | 13 Sep 2010, 22:33 |
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trenchuchu Infantil T Avatar histórico no localizado
| Asunto: Re: Refexiones sobre el movimiento avispa Yo montaba un tren ya mismo.No entendemos de edades, de peñas o de formas de pensar. Sólo entendemos de ZARAGOCISMO. Y una mierda..... jajajajajajaja que falsos. |
| #294426 | 13 Sep 2010, 22:34 |
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blanquillo Leyenda del Real Zaragoza B Avatar histórico no localizado
| Asunto: Re: Refexiones sobre el movimiento avispa .Última edición: 15 Sep 2010, 22:40 · 1 ediciones Que lo que me desees te lo devuelva Dios multiplicado por 100. Los hay tontos, muy tontos, extremadamente tontos y luego está el iluminado... |
| #294428 | 13 Sep 2010, 22:37 |
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ruby Ctrl-C Ctrl-V R Avatar histórico no localizado
| Asunto: Re: Refexiones sobre el movimiento avispa Gracias, me lo hice yo. |
| #294433 | 13 Sep 2010, 22:45 |
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CON PERDON.... Leyenda del Real Zaragoza CP Avatar histórico no localizado
| Asunto: Re: Refexiones sobre el movimiento avispa Siempre he defendido a Agapito en lineas generales, sin lineas cerradas y miras cortas. Me ilusioné en su día con un proyecto que con defectos ( cual no los tiene ) me pareció magnífico. También me pareció muy loable el esfuerzo por traer carne de primera a un equipo en el abismo de la segunda. Arizmendi no es Maradona pero él y otros como él aseguraron subir en un año. Tampoco me pareció desdeñable traer a Obradovic, Uche o Lafita para un recién ascendido.En este periplo Agapito perdió dinero y a cambio recibió insultos. Pero se ha producido un importante cambio. Agapito ha puesto en marcha un plan denominado "ME PIRO VAMPIRO". Este plan plurianual consiste en recuperar toda la pasta enterrada y una vez conseguida endosarle el muerto al siguiente. Los que consideramos no una "malísima planificación que ya se veía venir" sino un milagro irrepetible bajar con Sergio , Oliveira y Milito no vemos tan improbable bajar a segunda con Perez y Braulio. Sólo hay algo peor que un tonto, y es un tonto motivao... |
| #294434 | 13 Sep 2010, 22:47 |
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Quevedo Colaborador LFPZ Q Avatar histórico no localizado
| Asunto: Re: Refexiones sobre el movimiento avispa Pues el señor Poyet XI, a los 5 minutos de acabar el partido, con el Sr. Machaca, digo Remacha, presumia de este movimiento y del montón de camisetas avispa que se habian visto en la Romereda. Yo no puedo decir nada, porque no fué al partido, todavia sigo en el pueblo, pero tantas habia??Habrá un día en que todos, al levantar la vista, veremos una tierra que ponga LIBERTAD. |
| #294440 | 13 Sep 2010, 22:57 |
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blanquillo Leyenda del Real Zaragoza B Avatar histórico no localizado
| Asunto: Re: Refexiones sobre el movimiento avispa .Última edición: 15 Sep 2010, 22:40 · 1 ediciones Que lo que me desees te lo devuelva Dios multiplicado por 100. Los hay tontos, muy tontos, extremadamente tontos y luego está el iluminado... |
| #294441 | 13 Sep 2010, 22:58 |
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janfribogar Reserva del primer equipo J Avatar histórico no localizado
| Asunto: Re: Refexiones sobre el movimiento avispa la grada ni mucho menos parecía avispa si no te fijabas con atención y sabiendo de antemano lo del movimiento. os prometo que hace dos semanas renové el carnet de conducir y en la prueba del oculista di 0,0.había camisetas, seguro que más de las que hay normalmente, pero el tema no resaltó. lo que si resaltó es el cabreo de la gente por lo ma que está la atmósfera zaragocista en los últimos tiempos. yo creo que entre esta plantilla y cualquiera de la epoca de solans no hay a penas diferencia. solo me preocupa la ausencia de un nueve de garantías, pero ya veremos, pero creoen gay cuando dice que esta año la defensa es más sólida, que la delantera aportará sus goles y que la segunda linea aportará unos cuantos. para mi hay un equipo apañadito. en cuanto a la nueva política económica tampoco creo que sea por recuperar lo invertido y darse el piro. hay que rebajar la deuda por cojones pq no hay liquidez para absolutamente nada y los ancos con esos balances no le soltarán ni una. aunque en mi caso ya te digo, si tengo a una afición llamandome hijo de puta cada domingo, a la prensa escribiendo algunos artículos que rozan el odio personal, y sabiendo lo que en foros se va diciendo de mi, por mi y mi familia igual renunciaba a esos 10 kilos que ha invertido agapito, y me daba el piro de aquí. la vida es muy corta. siempre nos quedará parís © bandrés sal del bunker! vamos pablito aimar, que la gloria volverá Agapito, coge el acordeón y vete a tocar los pajaritos a soria <a class="postlink" href="http://www.aragonsport.com">http://www.aragonsport.com</a> |