Señor3 escribió:

Superlainez escribió:

Estoy hasta los mismisimos cojones de este Marcelino, es bien verdad que este equipo no va a hacernos correr de gusto, pero si que puede hacerlo mucho mejor.

Que dia sera el que arriesgue algo, si hoy ha sido incapaz de variar su sistema, solo hubo cambio de cromos pero no cambio nada, si hoy que estas jugando contra el peor o uno de los peores equipos de primera, el seguir en copa, ya no por aspirar a ella, sino por el tema economico, es una burrada la de millones que se dejan de ingresar, y no ha arriesgao nada, han sido pateticos todo el partido, solo la recuperacion de Goni me parece buena noticia, el juego ridiculo, atascaos todas y cada una de las jugadas, no han dao 3 pases seguidos en tol partido, y el merluzo de entrenador no ha cambiao nada, esto ya es desesperante.

Yo ya me voy a plantear si sigo viendo al equipo, o me busco alguna alternativa, esto a mi ya me supera.

No tienes ni idea de lo que hablas superlainez.

Supongo que burrada de millones es mas o menos unos 5 millones ¿no? ¿O son 10 milones?

Una copa como la última con los grandes y el Atlético y ganando la final no te digo que pueda darte pasta. Pero como te toquen equipos normales, no ves un duro incluso pierdes hastaa semifinales, y cuatro perras.

nuraf escribió:

Vamos a ver.

La Copa es un torneo bonito, del que una temporada mediocre tirando a mala te lo puede arreglar. El tema económico es absolutamente secundario. El jugar la copa, partes de entrada que no vas a ganar un euro. Si llegas a una ronda decente, digamos cuartos de final, te puede suponer como dice Señor3, entre televisiones, entradas, y patrocinadores unos 5 millones de euros extras, si te cae el Barça o el Madrid (éste ya es más difícil).

Pero hay montones y montones de temporadas, que con un equipo medio apañao, deambulando en liga, la Copa nos ha salvado de ser un medianías tirando a malo.

Analicemos:

Temporada 2000-2001. Nos salvamos en el último partido frente al Celta en un pasteleo infumable. Aún recuerdo la pancarta que se le puso enfrente del palco a Solans "ESPEREMOS QUE ESTO TE SIRVA DE LECCIÓN, INVIERTE". Pues bien, esa temporada ganamos la Copa en Sevilla al Celta y es lo que todos nos acordamos, de aquella final que no eramos favoritos y fueron sólo 10.000 incondicionales a La Cartuja. Nos acordamos del gol de Aguado, y nos acordamos del cutre gol de Yordi, entre resbalones, y entre el portero y el defensa.

Temporada 2003-2004. Recien ascendidos, con un equipo medio apañado, con el entrenador que nos había ascendido destituido y nos presentamos en la final en Montjuic con un R.Madrid galáctico que aspiraba a llevarse los 3 títulos. En ese mes de marzo estaba en liga a 5 puntos del segundo (recordar que 3 días antes, empatamos a uno en el Bernabeu, en un partido que teníamos que haber ganado, con un poste de Drulic). ¿Qué pasó? Pues que ganamos la Copa, que hicimos historia, y que todos nos acordamos del gol de Galletti, y casi nadie recuerda ya que nos salvamos por los pelos, por que Alvaro metió el gol de su vida en el descuento contra Osasuna.

Temporada 2005-2006. Temporada mediocre, sin nada reseñable, donde quedamos en zona de nadie desde principios de la segunda vuelta. Una temporada absolutamente tediosa, y que podías prescindir de los últimos 6 partidos sin problemas porque no te jugabas nada, pero........ Una temporada en Copa que vimos caer al ATLETICO DE MADRID, vimos caer al F.C. BARCELONA por 4 a 2, y vimos caer al R.MADRID por 6 (SEEEEEEEEEEISSSSSSSSS) A 1 en la Romareda. ¿Quién se acuerda del puesto que hicimos en liga ese año?... Ni dioss, ni importa. Lo que queda es la Copa.

Qué casualidad, (esto va para hayhu y rubynani especialmente), que los años que a las primeras de cambio nos hemos quitado de enmedio esta competición molesta, que nos distrae de la liga, y si no la ganas no importa, que triste casualidad, que cuando hemos hecho la risa en la Copa, como fue en la eliminación en Las Gaunas, ante un defenestrado Logroñés, o en la eliminación en el Sardinero, después de haber superado la eliminatoria ante el Pontevedra de milagro. Pues esas dos temporadas, además de hacer la risa en la Copa, va y bajamos a segunda división.

Luego están los nostálgicos como Odd, que prefieren oir los acordes del himno de la Champions en la Romareda, como se escucharon en Vigo, Mallorca, Villarreal o San Sebastián en los últimos años, al placer de ver a nuestro capitán levantar la Copa más bonita de España.

Pues sí, tenemos lo que nos merecemos. Sobre todo los que tenéis de 35 años para abajo, y no recordáis lo que supuso esa Copa de su Majestad del Rey del año 1.986. Una Copa que llegó, después de años y años de buen fútbol sin títulos. Cuando ningún zaragocista de nuestra época sabía lo que era levantar un título, lo que era una clasificación europea. Sólo sabíamos que en liga eramos uno de los que iba detrás de los grandes. Que no era de los malos, que no íbamos a bajar nunca, pero que ganar una Copa era casi casi imposible.

Por eso a mí, a Señor3, a Finalero, a Zaragoza y a los que rondamos los 40 tacos, nos sabe a cuerno quemao cuando decís que es una competición que no interesa, que hay que centrarse en la liga, que la Copa estorba, que total para que te elimine el Barça más tarde caemos ahora.

Las noches mágicas que se han visto en la Romareda en Copa, desde el 86 que yo recuerdo con el 2-0 al Madrid, o aquel partidazo frente al Valencia en el 93 con los goles de Aurelio Gay, o el mejor partido que recuerdo de mi vida, los cuartos de final frente al Sevilla en el 94, cuando Díaz Vega expulsó a Aguado en el primer minuto. O la noche mágica frente al Betis en semifinales, que nos devolvió a vivir otra final después del robo de Urío, o el golazo de Garitano en el Nou Cam Nou, o los goles del Oscar frente al Atlético o el 4-2 frente al Barça o los seis goles al Madrid con los cuatro golazos de Milito. Toooooooda esta retaila de partidazos han sido en Copa y han eclipsado temporadas mediocres tirando a malas. Han arreglado desaguisados en liga, con buenas plantillas, han salvado entrenadores, han encumbrado a otros.

Sólo una cosa, una única cosa se salva del partido de ayer, y es la recuperación de Goni. Todo lo demás es ponernos una venda, queriendo decir que era necesario y que era una competición que podía molestar para nuestra salvación. La eliminación de ayer es un auténtico fracaso en la temporada. La Copa era una vía de escape hacia una temporada dura que vamos a lidiar. Era poder disputar un par de partidos de ensueño, de esas noches mágicas en la Romareda que de tarde en tarde nos toca vivir. Noches que sin himnos de Champions, nos ha hecho crecer, y disfrutar de zaragocismo. Y que lamentablemente cada vez somos menos las que las valoramos.

Saludos

Daymer_ escribió:

nuraf escribió:

Vamos a ver.

La Copa es un torneo bonito, del que una temporada mediocre tirando a mala te lo puede arreglar. El tema económico es absolutamente secundario. El jugar la copa, partes de entrada que no vas a ganar un euro. Si llegas a una ronda decente, digamos cuartos de final, te puede suponer como dice Señor3, entre televisiones, entradas, y patrocinadores unos 5 millones de euros extras, si te cae el Barça o el Madrid (éste ya es más difícil).

Pero hay montones y montones de temporadas, que con un equipo medio apañao, deambulando en liga, la Copa nos ha salvado de ser un medianías tirando a malo.

Analicemos:

Temporada 2000-2001. Nos salvamos en el último partido frente al Celta en un pasteleo infumable. Aún recuerdo la pancarta que se le puso enfrente del palco a Solans "ESPEREMOS QUE ESTO TE SIRVA DE LECCIÓN, INVIERTE". Pues bien, esa temporada ganamos la Copa en Sevilla al Celta y es lo que todos nos acordamos, de aquella final que no eramos favoritos y fueron sólo 10.000 incondicionales a La Cartuja. Nos acordamos del gol de Aguado, y nos acordamos del cutre gol de Yordi, entre resbalones, y entre el portero y el defensa.

Temporada 2003-2004. Recien ascendidos, con un equipo medio apañado, con el entrenador que nos había ascendido destituido y nos presentamos en la final en Montjuic con un R.Madrid galáctico que aspiraba a llevarse los 3 títulos. En ese mes de marzo estaba en liga a 5 puntos del segundo (recordar que 3 días antes, empatamos a uno en el Bernabeu, en un partido que teníamos que haber ganado, con un poste de Drulic). ¿Qué pasó? Pues que ganamos la Copa, que hicimos historia, y que todos nos acordamos del gol de Galletti, y casi nadie recuerda ya que nos salvamos por los pelos, por que Alvaro metió el gol de su vida en el descuento contra Osasuna.

Temporada 2005-2006. Temporada mediocre, sin nada reseñable, donde quedamos en zona de nadie desde principios de la segunda vuelta. Una temporada absolutamente tediosa, y que podías prescindir de los últimos 6 partidos sin problemas porque no te jugabas nada, pero........ Una temporada en Copa que vimos caer al ATLETICO DE MADRID, vimos caer al F.C. BARCELONA por 4 a 2, y vimos caer al R.MADRID por 6 (SEEEEEEEEEEISSSSSSSSS) A 1 en la Romareda. ¿Quién se acuerda del puesto que hicimos en liga ese año?... Ni dioss, ni importa. Lo que queda es la Copa.

Qué casualidad, (esto va para hayhu y rubynani especialmente), que los años que a las primeras de cambio nos hemos quitado de enmedio esta competición molesta, que nos distrae de la liga, y si no la ganas no importa, que triste casualidad, que cuando hemos hecho la risa en la Copa, como fue en la eliminación en Las Gaunas, ante un defenestrado Logroñés, o en la eliminación en el Sardinero, después de haber superado la eliminatoria ante el Pontevedra de milagro. Pues esas dos temporadas, además de hacer la risa en la Copa, va y bajamos a segunda división.

Luego están los nostálgicos como Odd, que prefieren oir los acordes del himno de la Champions en la Romareda, como se escucharon en Vigo, Mallorca, Villarreal o San Sebastián en los últimos años, al placer de ver a nuestro capitán levantar la Copa más bonita de España.

Pues sí, tenemos lo que nos merecemos. Sobre todo los que tenéis de 35 años para abajo, y no recordáis lo que supuso esa Copa de su Majestad del Rey del año 1.986. Una Copa que llegó, después de años y años de buen fútbol sin títulos. Cuando ningún zaragocista de nuestra época sabía lo que era levantar un título, lo que era una clasificación europea. Sólo sabíamos que en liga eramos uno de los que iba detrás de los grandes. Que no era de los malos, que no íbamos a bajar nunca, pero que ganar una Copa era casi casi imposible.

Por eso a mí, a Señor3, a Finalero, a Zaragoza y a los que rondamos los 40 tacos, nos sabe a cuerno quemao cuando decís que es una competición que no interesa, que hay que centrarse en la liga, que la Copa estorba, que total para que te elimine el Barça más tarde caemos ahora.

Las noches mágicas que se han visto en la Romareda en Copa, desde el 86 que yo recuerdo con el 2-0 al Madrid, o aquel partidazo frente al Valencia en el 93 con los goles de Aurelio Gay, o el mejor partido que recuerdo de mi vida, los cuartos de final frente al Sevilla en el 94, cuando Díaz Vega expulsó a Aguado en el primer minuto. O la noche mágica frente al Betis en semifinales, que nos devolvió a vivir otra final después del robo de Urío, o el golazo de Garitano en el Nou Cam Nou, o los goles del Oscar frente al Atlético o el 4-2 frente al Barça o los seis goles al Madrid con los cuatro golazos de Milito. Toooooooda esta retaila de partidazos han sido en Copa y han eclipsado temporadas mediocres tirando a malas. Han arreglado desaguisados en liga, con buenas plantillas, han salvado entrenadores, han encumbrado a otros.

Sólo una cosa, una única cosa se salva del partido de ayer, y es la recuperación de Goni. Todo lo demás es ponernos una venda, queriendo decir que era necesario y que era una competición que podía molestar para nuestra salvación. La eliminación de ayer es un auténtico fracaso en la temporada. La Copa era una vía de escape hacia una temporada dura que vamos a lidiar. Era poder disputar un par de partidos de ensueño, de esas noches mágicas en la Romareda que de tarde en tarde nos toca vivir. Noches que sin himnos de Champions, nos ha hecho crecer, y disfrutar de zaragocismo. Y que lamentablemente cada vez somos menos las que las valoramos.

Saludos

Si señor. Tienes mas razón que un santo.

Pero no todo es blanco o negro. No me sirve de nada que hace cinco años tuviera un millón de euros en el banco si ahora tengo lo justo para tirar. No puedo vivir de ese dinero que tuve y ya no tengo.

Deberíamos fijarnos un poco en aficiones como la del Athletic, nosotros que tanto sacamos pecho de equipo grande y laureado. ¿Cuanto pecho tendrían que sacar ellos? ¿Comparamos títulos? La diferencia es que ellos viven en la realidad que les toca y apoyan a su equipo con su circunstancia, no con recuerdos de quienes fueron. Si ese equipo tuviese esta afición tan "selecta" estaría jugando con el Lemona hace años ya.

Dicho esto, no quiero que se me malinterprete. A mí la copa me hacía mucha ilusión, entre otras cosas porque también he tenido esas vivencias que nombras mas arriba y considero que es un título muy bonito, pero no creo que debamos rasgarnos las vestiduras, ya no hay remedio, centrémonos en la liga a ver si pasa como el año pasado, que hacemos una segunda vuelta que acallen esas voces que no saben mas que lamentarse de lo desgraciado que es nuestro equipo. Aunque tengo mis dudas porque el año pasado ni ascendiendo se consiguió.

nuraf escribió:

Vamos a ver.

Sólo una cosa, una única cosa se salva del partido de ayer, y es la recuperación de Goni. Todo lo demás es ponernos una venda, queriendo decir que era necesario y que era una competición que podía molestar para nuestra salvación. La eliminación de ayer es un auténtico fracaso en la temporada. La Copa era una vía de escape hacia una temporada dura que vamos a lidiar. Era poder disputar un par de partidos de ensueño, de esas noches mágicas en la Romareda que de tarde en tarde nos toca vivir. Noches que sin himnos de Champions, nos ha hecho crecer, y disfrutar de zaragocismo. Y que lamentablemente cada vez somos menos las que las valoramos.

Saludos

un_nuevo_mañana escribió:

De qué estamos discutiendo?

Parece que se piensa que se hace de menos a los logros conseguidos en su historia por el Zaragoza, e incluso que se menosprecia la historia del Club.

Yo pensaba que estabamos hablando del presente, de lo que es el Zaragoza hoy.

finalero escribió:

un_nuevo_mañana escribió:

De qué estamos discutiendo?

Parece que se piensa que se hace de menos a los logros conseguidos en su historia por el Zaragoza, e incluso que se menosprecia la historia del Club.

Yo pensaba que estabamos hablando del presente, de lo que es el Zaragoza hoy.

estoy hablando del presente.

de que el zaragoza, tiene que pasar eliminatorias.
y si no hay buenos jugadores, tendrán que utilizar otras armas, como por ejemplo
correr mas que los demas.

la copa, no se perdió en malaga, se perdió en la romareda con un partidico lamentable,
donde nuestros jugadores, no corrieron y donde los aficionados zaragocistas, se queraron
en su casita calenticos viendo la tele, para que fueran al campo los 4 gilipollas
de siempre.

no se menosprecia la historia, si no que se dan por perdidos los partidos de antemano,
cosa que el aficionado de antes, no lo hacia, y eso ya, para mi es preocupante. <img src="{SMILIES_PATH}/icon_rolleyes.gif" alt="🙄" title="Rolling Eyes" />

un_nuevo_mañana escribió:

Soriano escribió:

un_nuevo_mañana escribió:

Olvidaros del Zaragoza que recordais. No es bueno vivir algo que no es real.

No señor. Estaremos en horas bajas pero eso no significa que seamos un equipo como los que nombras.
No podemos olvidar la historia y el espíritu de un club por un año, dos o diez malos. Lo bueno sería que esto nos sirviera para escarmentar y valorar más las cosas buenas cuando vuelvan a llegar. Mira el Athletic, por ejemplo.

Nos podemos engañar todo lo que queramos. Lo tenemos fácil, llegamos a casa, nos ponemos el resumen del 6-3 o los reportajes históricos de copas y recopas.

Desempolvamos la bufanda del año 83, los banderines de la promoción con el Murcia. Lo que querais.

No está mal vivir en el engaño. Es más agradable que pensar que tu equipo como mucho, y para mucho, va a ser un equipo ascensor.

Salud

rubynani escribió:

finalero escribió:

un_nuevo_mañana escribió:

De qué estamos discutiendo?

Parece que se piensa que se hace de menos a los logros conseguidos en su historia por el Zaragoza, e incluso que se menosprecia la historia del Club.

Yo pensaba que estabamos hablando del presente, de lo que es el Zaragoza hoy.

estoy hablando del presente.

de que el zaragoza, tiene que pasar eliminatorias.
y si no hay buenos jugadores, tendrán que utilizar otras armas, como por ejemplo
correr mas que los demas.

la copa, no se perdió en malaga, se perdió en la romareda con un partidico lamentable,
donde nuestros jugadores, no corrieron y donde los aficionados zaragocistas, se queraron
en su casita calenticos viendo la tele, para que fueran al campo los 4 gilipollas
de siempre.

no se menosprecia la historia, si no que se dan por perdidos los partidos de antemano,
cosa que el aficionado de antes, no lo hacia, y eso ya, para mi es preocupante. <img src="{SMILIES_PATH}/icon_rolleyes.gif" alt="🙄" title="Rolling Eyes" />

Tengo una pregunta: en un partido como el del Málaga del otro día en casa hace 20 o 25 años como hubiese estado la Romareda??? pregunto porque tengo 30 y no lo se.

rubynani escribió:

Tengo una pregunta: en un partido como el del Málaga del otro día en casa hace 20 o 25 años como hubiese estado la Romareda??? pregunto porque tengo 30 y no lo se.

finalero escribió:

rubynani escribió:

Tengo una pregunta: en un partido como el del Málaga del otro día en casa hace 20 o 25 años como hubiese estado la Romareda??? pregunto porque tengo 30 y no lo se.

en el año 85, por lo pronto, las localidades eran de pie, y tenias que acudir antes,
para coger sitio. esa media hora, 3/4 de hora, te enchufaba en el partido.

si llovia, te jodias (memorable tormenta y tromba de agua antes de un zaragoza-ajax)
ahora simplemente, te subes arriba o simplemente te quedas
en casa o en el bar.

la gente se amontonaba junta, unida, el movimiento ultra, no habia aparecido y era
mas futbol y menos puta politica. (en grada)

la entrada, seria un poco mas de gente, pero mas implicada.
recuerda que el deportivo aragon, algunos
partidos jugaba detrás del zaragoza, y la gente se quedaba, cosa que hoy en dia
echando un partido en gol television, es ciencia ficcion.

Superlainez escribió:

Algo de idea si tengo, no lo dudes.
Lo que si tengo claro es que el que no tiene ni zorra idea eres tu.

La proxima ronda, solo de tv. toque quien toque, da igual el Alcorcon que el farsa, son 1,2 millones solo de tele, taquilla y extras aparte, si tienes la suerte de pasar otra ronda, son 1,5 millones de tv, taquillas y extras aparte, si tuvieras la suerte de plantarte en semifinales son 2 millones de tv. taquilla y extras aparte, la final enterao solo da dinero si la pierdes, si la ganas la prima se lleva la pasta, si tu crees que 4,7 millones de tv. mas taquillas mas extras, no es una burrada de dinero, pues entonces dejemoslo, yo creo que es una autentica burrada lo que se ha dejao de ingresar, una sola ronda mas con un equipo tipo Bilbao, Valencia Sevilla, supone mas de 3 millones de euros, para nuestra economia una autentico premio casi gordo.

rubynani escribió:

Recuerdo ir con mi padre y quedarnos a ver la primera parte del Aragón varias veces y recuerdo el primer gol de Ruben Sosa al Ajax cayendose y todo por el agua... creo que fue así. <img src="{SMILIES_PATH}/icon_redface.gif" alt="😳" title="Embarassed" />