Así era Pasión ZaragocistaRecreación documental · contenido auténtico recuperado · solo lectura
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#20966805 Apr 2009, 15:36
Odd
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Asunto: Re: REAL ZARAGOZA 1 - GIRONA CF 0
Oraculo escribió:
Me gusto la paciencia que tuvó el equipo para intentar buscar constantemente el hueco por las dos bandas, Ander siempre tiene una genialidd como la del gol.


Yo destacaría especialmente esto, nada más empezar y ver como había planteado el partido el Girona, con el autobús atrás, dije que había que tener mucha paciencia, que iba a costar, y el público en el minuto 22 de la segunda parte ya se ponía nervioso. <img src="{SMILIES_PATH}/icon_no.gif" alt=":no:" title="No" />

Lo "malo", que si hoy gana el Hercules al Sevilla, que sería lo normal, otra vez fuera del ascenso a 2 puntos. <img src="{SMILIES_PATH}/icon_sad.gif" alt="🙁" title="Sad" /> <img src="{SMILIES_PATH}/icon_cry.gif" alt="😢" title="Crying or Very sad" />
#20970606 Apr 2009, 08:26
nuraf
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Asunto: Re: REAL ZARAGOZA 1 - GIRONA CF 0
Yo les vi muchas ganas durante todo el partido. Se veía que era un querer y no poder, pero se veía como lo intentaban por todos los sitios. Lós últimos 10 minutos de la primera parte fue un acoso contante y el Gerona metidos todos en su portería, y como dice Quevedo, cuando el Ponzo este sacó ese balón imposible, pensé que ya no ganábamos.

Caffa me desesperó en la segunda parte, de verdad que no pueda sacar un centro en condiciones este mozo con la de balones que toca. Jorge López estuvo bastante espeso, Gaby y Ponzio si que me gustaron, y coincido plenamente con Taruguito sobre Ayala. Casi nos cuesta el gol, la jugada esa que se hace el lesionado, y encima nos jode el contraataque al seguir en el suelo.

Me gustó Pavón, y Zapater, y bueno, la salida de Ander y Braulio que fueron los que revolucionaron un poco el partido.

Saludos
Buenas, me llamo Nuraf y soy un cómplice

Finalero en una de sus grandes intervenciones: soy zaragocista por encima de todo, no le voy a dar
fidelidad ni a jugadores, ni a entrenadores, ni a presidentes, la fidelidad se la
doy al zaragoza, renovando mi abono cada año, sin condiciones, sin saber
quien va a venir, o lo que van a hacer
#20970706 Apr 2009, 08:33
ruby
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Asunto: Re: REAL ZARAGOZA 1 - GIRONA CF 0
Yo mientras más veo el gol más alucinao me quedo del pase... por lo demas lo de siempre, los laterales mal, ya que no suben nada, Jorge López leeeento y Caffa sin duda el más flojo de la plantilla en la parte de arriba.... mucho esfuerzo y trabajo de Arizmendi, Gabi y Ponzio.... y el resto normal.
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#20971906 Apr 2009, 09:33
nuraf
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Asunto: Re: REAL ZARAGOZA 1 - GIRONA CF 0
rubynani escribió:
Yo mientras más veo el gol más alucinao me quedo del pase


Ojo el pase y la definición de Braulio eh. Cuánto más veces lo veo más bonito me parece.

Saludos
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#20972006 Apr 2009, 09:40
ruby
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Asunto: Re: REAL ZARAGOZA 1 - GIRONA CF 0
La definición sin duda es lo mejor que ha hecho Braulio en el Zaragoza, pero el pase lo da uno de 19 años de esos que jugaba en Tercera...
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#20974306 Apr 2009, 14:46
Señor3
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Asunto: Re: REAL ZARAGOZA 1 - GIRONA CF 0
Quevedo escribió:



Mejor que el 90 % de partidos en la Romareda. Para mi Gabi y Ponzio no estuvieron nada brillantes. No lo hicoeron mal, pero por debajo de sus posibilidades. Jorge López estuvo desaparecido casi todo el encuento-. Cafa salio como una moto, pero en la segunda parte se gripo. Ewe, creo que debió tirar más a puerta ya que tuvo alguna buena ocasión pero prefirio pasarsela a Cafa, quizás no tuviese confianza ya que se marcho lesionado. Ander con su genialidad de siempre, lastima no juege mas en el centro. Aritmendi, mucha lucha pero desafortunado. La defensa, excepto Piñol creo que estuvieron bastante segutos y sin el regalito de siempre al contrario. Braulio volvio con ganas y acierto, metio el gol y le saco dos el portero, que por cierto fué el mejor de los 22. Y el nuestro, Doblas, me trasmitio una gran confianza y paro lo que le llego, alguna bastante complicada.

El mister creo que debio hacer algun cambio un poco antes. Y lo que no entiendo de él es que en los corners defendamos con los 11 del equipo dentro de nuestra area, que lo unico que ocasiona es que el equipo contrario suban tambien todos y se queden 3/4 fuera de nuestra area con lo que nos cazan todos los rechaces. En mi humilde opinión, y con jugadores rápidos cono Ewe, creo que al menos uno debedia quedarse en el centro del campo, para que dos contrarios tuviesen que quedarse con el, y para que en un despeje largo pudiese ocasionar algún peligro.


Sigo diciendo que este Señor no vale para entrenador del equipo porque es terco como una mula y esta terquedad no hace que el equipo tenga a lo largo de los partidos diferentes posibilidades para mejorar su juego. Solo les hace correr, ha tardado 30 jornadas en hacerles correr.

Me explico. El cambio no era sacar a Braulio por Ewe, era sacar a Herrera por Ewe y dejar solo arriba a Arizmendi y olvidarte de ese rollo del 4-4-2, en el descanso. Mas adelante si se sigue 0-0, se quita a Pignol (es un insulto que siga aportando por él), se deja una defensa de tres y se saca a Songo’o, pasando Jorge López a junto con Herrera una doble mediapunta. Y para terminar se quita a un mediocentro, pongamos a Ponzio y sacas a Braulio, dejando el esquema en un valiente 3-3-2-2.

Que la cosa salió bien, me alegro un montón y así celebré el gol. Pero no quita para decir que este Marcelino me defrauda cada día más.

Lo dicho, que suba al equipo y que se marche.
#20975606 Apr 2009, 15:58
nuraf
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Asunto: Re: REAL ZARAGOZA 1 - GIRONA CF 0
Señor3 escribió:

Sigo diciendo que este Señor no vale para entrenador del equipo porque es terco como una mula y esta terquedad no hace que el equipo tenga a lo largo de los partidos diferentes posibilidades para mejorar su juego. Solo les hace correr, ha tardado 30 jornadas en hacerles correr.

Me explico. El cambio no era sacar a Braulio por Ewe, era sacar a Herrera por Ewe y dejar solo arriba a Arizmendi y olvidarte de ese rollo del 4-4-2, en el descanso. Mas adelante si se sigue 0-0, se quita a Pignol (es un insulto que siga aportando por él), se deja una defensa de tres y se saca a Songo’o, pasando Jorge López a junto con Herrera una doble mediapunta. Y para terminar se quita a un mediocentro, pongamos a Ponzio y sacas a Braulio, dejando el esquema en un valiente 3-3-2-2.

Que la cosa salió bien, me alegro un montón y así celebré el gol. Pero no quita para decir que este Marcelino me defrauda cada día más.

Lo dicho, que suba al equipo y que se marche.


Fijate, yo pienso todo lo contrario. Creo que ayer este partido con otro entrenador seguramente no lo hubiésemos ganado. Creo que el primer planteamiento fue bueno, era el de siempre, pero era bueno. Nos enfrentábamos contra el Girona, y jugar con dos delanteros en casa está bien. Además la actitud de los jugadores era buena, se les veía con ganas, corrían presionaban y se intentaba, tanto por banda como por el centro. La pena es que Caffa nos está haciendo recordar con sus centros al peor Martín Vellisca.

En la segunda parte, al lesionarse Ewe, el cambio natural es sacar a Braulio. Lo que no entiendo es la caraja que pillan siempre los nuestros la mayoría de los partidos durante los 10 primeros minutos de los segundos tiempos, pero bueno, el caso que al seguir atascados, creo que hace los siguientes cambios a tiempo y bien, tanto el de Ander, con más de media hora por delante, como quitar a un defensa para sacar a otro tío de banda los últimos 20 minutos.

Y además si no es por Ponzo, hubieramos enchufado un par de goles antes, y al final entró. No veo motivo a las críticas. Sería criticable, el ir ganando, hacer un par de cambios y perder. Pero ir empate, hacer cambios, jugar mejor y acabar ganando, no lo entiendo.

Saludos
Buenas, me llamo Nuraf y soy un cómplice

Finalero en una de sus grandes intervenciones: soy zaragocista por encima de todo, no le voy a dar
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doy al zaragoza, renovando mi abono cada año, sin condiciones, sin saber
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#20984907 Apr 2009, 14:40
Señor3
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Asunto: Re: REAL ZARAGOZA 1 - GIRONA CF 0
nuraf escribió:

Fijate, yo pienso todo lo contrario. Creo que ayer este partido con otro entrenador seguramente no lo hubiésemos ganado. Creo que el primer planteamiento fue bueno, era el de siempre, pero era bueno. Nos enfrentábamos contra el Girona, y jugar con dos delanteros en casa está bien. Además la actitud de los jugadores era buena, se les veía con ganas, corrían presionaban y se intentaba, tanto por banda como por el centro. La pena es que Caffa nos está haciendo recordar con sus centros al peor Martín Vellisca.

En la segunda parte, al lesionarse Ewe, el cambio natural es sacar a Braulio. Lo que no entiendo es la caraja que pillan siempre los nuestros la mayoría de los partidos durante los 10 primeros minutos de los segundos tiempos, pero bueno, el caso que al seguir atascados, creo que hace los siguientes cambios a tiempo y bien, tanto el de Ander, con más de media hora por delante, como quitar a un defensa para sacar a otro tío de banda los últimos 20 minutos.

Y además si no es por Ponzo, hubieramos enchufado un par de goles antes, y al final entró. No veo motivo a las críticas. Sería criticable, el ir ganando, hacer un par de cambios y perder. Pero ir empate, hacer cambios, jugar mejor y acabar ganando, no lo entiendo.

Saludos


No se porqué piensas que con otro entrenador “seguramente no hubiéramos ganado”, por lo mismo yo puedo pensar que con otro entrenador “seguramente hubiéramos ganado” o que “iríamos primeros con 10 puntos de ventaja al cuarto”. Es como decir “si Manolo Villanova hubiera cogido el equipo 3 jornadas antes no hubiéramos bajado”, pues si o pues no. Nunca lo sabremos.

El primer planteamiento que para ti es bueno, para mi también puede serlo, pero ADEMÁS, en partidos determinados, en momentos determinados hay que buscar lo mejor para el equipo. El equipo después de 30 jornadas de liga está fuera del ascenso, cosa que si nos lo preguntan en septiembre hubiéramos dicho que el que lo decía era un catastrofista o un loco. Si no fuera así podría admitir que el sistema INNEGOCIABLE es el adecuado, pero no lo ha sido y a duras penas lo es. Ganando auténticas finales en los últimos minutos y los jugadores corriendo como hacía años no se veía.

Yo hablo del transcurso del partido, no del planteamiento inicial y de un dato importante, la lesión de Ewe. Por cierto, Ewe lleva lesionado varias semanas ya. Estoy de acuerdo contigo que el cambio NATURAL es meter a Braulio a costa eso si de volver de una lesión y ser una incógnita su estado, gracias a Dios jugó muy bien. Pero pienso que no por meter a mas delanteros se ganan los partidos y lo que le faltaba al equipo, era jugar entre líneas, cosa que Herrera lo hace muy bien. Es algo DIFERENTE, algo que puede ayudar a descontrolar al rival.

Marcelino no quita a un defensa, Pignol, para cambiar el sistema y meter mas madera, lo cambia para retrasar a Caffa y dejar el sistema en este 4-4-2 perpetuo. Cuando Marcelino le dice a Caffa que deje de ser interior para ser lateral, el argentino se lleva el dedo pulgar al pecho señalándose y preguntando que si de verdad se refería a él. Por cierto, no pasó del medio campo en los últimos 20 minutos que tú hablas. Incluso defendió algún balón casi en el córner propio. Y Marcelino dedica esos segundos o minutos del cambio no para organizar el ataque, si no para organizar la defensa. Estuve mirándole todo el rato, porque no me creía lo que veía.

Me parece que no me he explicado bien. Tú me dices que no entiendes como critico a Marcelino siendo que ha ganado el equipo, pero no hablas de que lleva toda la temporada sin mover su esquema y no ha conseguido el objetivo, se espera conseguir, pero todavía no ha metido al equipo entre los 3 primeros. Marcelino en mi opinión, comete muchísimos errores, como dejar el día del Sevilla a Ewe en el campo 90 minutos para terminar lesionándolo. O volver a sacar a Pignol que hizo otra de las suyas. O confiar en Ayala que debió acabar expulsado. O mil cosas más que no hay tiempo para debatir. Y entiendo que si se critica es para mejorar.

El equipo se está mantenido a rebufo de los 4 de arriba gracias a un compromiso de los jugadores brutal en las últimas jornadas, pocas veces se puede correr tanto y dejarse lo huevos como lo hacen. Y esto es mérito del asturiano, eso si.

Un saludo.