ESNAIDER secretario técnico · Foro histórico PZ

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#190388	15 Nov 2008, 20:46
ruby Ctrl-C Ctrl-V R Avatar histórico no localizado Registrado: 14/04/2004 Mensajes: 72,685	Asunto: Re: ESNAIDER secretario técnico CON PERDON.... escribió: Zaragoza escribió: hayhu escribió: Bienvenido sea, pero hasta que los hechos demuestren lo contrario, y ojalá sí sea, veo esta contratación como una manera de "contentar" a la gente y evitar las críticas por la nefasta gestión. Salud Eso mismo pienso yo, la gestion de Agapito se ha sustentado en golpes de efecto, nada mas llegar, fichaje de Victor Fernandez y Pablo Aimar. Regalan a Gaby Milito, pero para acallar el clamor popular, fichan a un decrepito Ayala, el club desciende a segunda, pero fichan a Marcelino y anuncian una renovacion profunda del club que nadie vemos por ningun lado, mas cargos, mas sueldos, mismas irresponsabilidades. Ahora, que la cosa no pinta como se esperaba y se ve que los jugadores que han traido no dan el nivel, igual pretenden tapar la boca fichando a Esnaider o al que sea. En fin, todos golpes de efecto, o mejor dicho, palos de ciego de alguien que cada dia demuestra mas su inoperancia. Un saludo. Caaaaaaaampaaanaaa y se acabó.... <img src="{SMILIES_PATH}/icon_mrgreen.gif" alt="😁" title="Mr. Green" /> A las operaciones con brillo las menospreciais como golpes de efecto?. <img src="{SMILIES_PATH}/icon_rolleyes.gif" alt="🙄" title="Rolling Eyes" /> Esnaider es el nuevo Monchi y no nos hemos enterado?.... Al que le gusta, se queda [ Imagen externa: abrir enlace ]

#190388

15 Nov 2008, 20:46

ruby

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Asunto: Re: ESNAIDER secretario técnico

CON PERDON.... escribió:
Zaragoza escribió:
hayhu escribió:
Bienvenido sea, pero hasta que los hechos demuestren lo contrario, y ojalá sí sea, veo esta contratación como una manera de "contentar" a la gente y evitar las críticas por la nefasta gestión.

Salud

Eso mismo pienso yo, la gestion de Agapito se ha sustentado en golpes de efecto, nada mas llegar, fichaje de Victor Fernandez y Pablo Aimar.

Regalan a Gaby Milito, pero para acallar el clamor popular, fichan a un decrepito Ayala, el club desciende a segunda, pero fichan a Marcelino y anuncian una renovacion profunda del club que nadie vemos por ningun lado, mas cargos, mas sueldos, mismas irresponsabilidades.

Ahora, que la cosa no pinta como se esperaba y se ve que los jugadores que han traido no dan el nivel, igual pretenden tapar la boca fichando a Esnaider o al que sea.

En fin, todos golpes de efecto, o mejor dicho, palos de ciego de alguien que cada dia demuestra mas su inoperancia.

Un saludo.

Caaaaaaaampaaanaaa y se acabó.... <img src="{SMILIES_PATH}/icon_mrgreen.gif" alt="😁" title="Mr. Green" />

A las operaciones con brillo las menospreciais como golpes de efecto?. <img src="{SMILIES_PATH}/icon_rolleyes.gif" alt="🙄" title="Rolling Eyes" />

Esnaider es el nuevo Monchi y no nos hemos enterado?....

Al que le gusta, se queda

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#190393	15 Nov 2008, 20:55
Roceño Leyenda del Real Zaragoza R Registrado: 13/09/2008 Mensajes: 50,408	Asunto: Re: ESNAIDER secretario técnico Si fichan a Esnaider será la constatación de que Agapito es rehén de los representantes argentinos Salud

#190435	15 Nov 2008, 23:45
CON PERDON.... Leyenda del Real Zaragoza CP Avatar histórico no localizado Registrado: 02/08/2007 Mensajes: 4,269	Asunto: Re: ESNAIDER secretario técnico Zaragoza, el fichaje de Esnaider si se produce no es ni deja de ser un golpe de efecto. Es simplemente una contratación que se cree oportuna para mejorar. Esa es la intención , mejorar. No creo que ahora sea necesario dar ningún golpe de efecto sobre nada, ya que romper con la corriente negativa de prensa y aficionados sólo se logrará con el ascenso . Esa será la primera piedra de la reconstrucción y no ninguna otra operación. A poco observador que seas comprobarás que los propietarios están en esa fase de aguantar el chaparrón de pedrisco. El descenso invalida toda decisión. Si hubiera fichado a alguien desconocido, sería criticado por fichar a un don nadie, si no intentara mejorar el organigrama sería criticado por inmovilista, si.. y así hasta que la pelota entre. Lo que no entiendo es por qué siempre se juzga todo en función del resultado obtenido. A veces las mejores ideas o intenciones no resultan y por el contrario pésimos planteamientos dan óptimos réditos. Así es la vida, pero sin embargo tú en muchas de tus intervenciones siempre aludes a que estamos en segunda, invalidando por ello cualquier actuación que se haga. Pues no, Zaragoza, eso no es una verdad insoldable. Me viene ahora mismo a la memoria como vuestro idolatrado Solans decidió echarse al monte fichando a Drulic para intentar que su equipo, el nuestro, tuviera un delantero de referencia mundial. La cosa no salió bien, pero aquel día me congracié con Alfonso Solans ya que ví que por lo menos una vez lo intentó , aunque errara. Su padre, sin intentarlo siquiera, sin tener ningún conocimiento ni capacidad en esto del futbol consiguió el mejor equipo que he visto en mis 25 años de socio. Nunca me valió, yo como todos sabíamos que la aparición de aquel equipo fue una conjunción de astros. Sólo hay algo peor que un tonto, y es un tonto motivao...

#190435

15 Nov 2008, 23:45

CON PERDON....

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Asunto: Re: ESNAIDER secretario técnico

Zaragoza, el fichaje de Esnaider si se produce no es ni deja de ser un golpe de efecto. Es simplemente una contratación que se cree oportuna para mejorar. Esa es la intención , mejorar. No creo que ahora sea necesario dar ningún golpe de efecto sobre nada, ya que romper con la corriente negativa de prensa y aficionados sólo se logrará con el ascenso . Esa será la primera piedra de la reconstrucción y no ninguna otra operación. A poco observador que seas comprobarás que los propietarios están en esa fase de aguantar el chaparrón de pedrisco. El descenso invalida toda decisión. Si hubiera fichado a alguien desconocido, sería criticado por fichar a un don nadie, si no intentara mejorar el organigrama sería criticado por inmovilista, si.. y así hasta que la pelota entre.
Lo que no entiendo es por qué siempre se juzga todo en función del resultado obtenido. A veces las mejores ideas o intenciones no resultan y por el contrario pésimos planteamientos dan óptimos réditos. Así es la vida, pero sin embargo tú en muchas de tus intervenciones siempre aludes a que estamos en segunda, invalidando por ello cualquier actuación que se haga. Pues no, Zaragoza, eso no es una verdad insoldable. Me viene ahora mismo a la memoria como vuestro idolatrado Solans decidió echarse al monte fichando a Drulic para intentar que su equipo, el nuestro, tuviera un delantero de referencia mundial. La cosa no salió bien, pero aquel día me congracié con Alfonso Solans ya que ví que por lo menos una vez lo intentó , aunque errara. Su padre, sin intentarlo siquiera, sin tener ningún conocimiento ni capacidad en esto del futbol consiguió el mejor equipo que he visto en mis 25 años de socio. Nunca me valió, yo como todos sabíamos que la aparición de aquel equipo fue una conjunción de astros.

Sólo hay algo peor que un tonto, y es un tonto motivao...

#190454	16 Nov 2008, 13:34
Zaragoza Leyenda del Real Zaragoza Z Avatar histórico no localizado Registrado: 12/07/2005 Mensajes: 4,220	Asunto: Re: ESNAIDER secretario técnico Vamos a ver CON PERDON, si tienes que mejorar y tienes que fichar un secretario tecnico, lo haces en su momento. Que Pardeza se iba, lo sabian en el club desde febrero y fueron incapaces de mover ficha, si ahora se habla de Esnaider (no hay nada oficial, salvo una noticia en un periodico) es porque no confian en Herrera, por tanto, no entiendo como entre febrero y mayo no hacen nada para encontrar sustituto a Pardeza, salvo traer un ¿ayudante? de Herrera. El tema esta en que en junio, se ficharon a tres nuevos cargos, para modernizar el club, entre ellos un nuevo secretario tecnico o ayudante o lo que sea. Si el fichaje de Esnaider, supone la salida de los otros dos, pues no me parece mal, o al menos la salida del sempiterno Herrera, pues adelante, pero si supone otro nuevo cargo, ayudante del ayudante o lo que sea, pues entonces como que no. Aludes tambien a mi idolatrado Solans y mira, te voy a decir, no lo idolatro, es mas, como he dicho varias, muchas veces, yo fui muy critico con Solans hasta el descenso, pero tras el ascenso, reconozco que las cosas cambiaron, que hay dos Solans, vamos, algo parecido a lo que tú reconoces en tu mensaje, que con la inversion que supuso la compra de Drulic, te congraciaste con él, yo lo hice el año en que volvimos a primera, con los fichajes que se hicieron y el cambio de politica y aun entonces, fui critico con él, por mantener a Paco Flores, frente a la opinion mayoritaria de gran parte de la aficion y de la prensa, que a priori, como asi fue, le iban a hacer la vida imposible al entrenador. Al menos, reconozco que Solans intentaba aportar mejores soluciones que la que aportan Agapito y Bandres. Solans, tras el descenso solo hizo un cambio en la estructura del club, uno solo, fichar a Pardeza, ese unico cambio, pagandole la nada despreciable cantidad de 40 millones de pesetas al año, supuso un cambio radical en la politica de fichajes, se cambio de traer medianias libres a punto de entrar al INSERSO a traer a jugadores como Villa, Ponzio, Gaby Milito y compañia. Veremos si al final se produce el fichaje de Esnaider como y de que manera se modifica el staff tecnico del club y si esto se produce, como y de que manera se cambia la politica tan nefasta de fichajes, que en tan solo dos años, nos ha llevado a descapitalizar deportivamente la plantilla, a un descenso y a un aumento exponecial de la deuda que ya habia. Para mi, mientras no se demuestre lo contrario, este club se ha movido a golpes de efecto, Aimar, Victor Fernandez, Ayala, Oliveira, Marcelino, promesas de ligas y Champions, de club grande, en vez de un proyecto deportivo, mas bien parecia el programa electoral de un partido politico cualquiera. Y te equivocas en una cosa, yo no aludo a que el estar en segunda, no se deba de actuar, mas bien al contrario, tras el batacazo que supone descender a segunda, hay que aprender de los errores cometidos para evitar que se vuelvan a repetir, Solans, parece que aprendio, veremos si Agapito aprende, de momento, a mi, no me da esa impresion. Un saludo.

#190454

16 Nov 2008, 13:34

Zaragoza

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Asunto: Re: ESNAIDER secretario técnico

Vamos a ver CON PERDON, si tienes que mejorar y tienes que fichar un secretario tecnico, lo haces en su momento.

Que Pardeza se iba, lo sabian en el club desde febrero y fueron incapaces de mover ficha, si ahora se habla de Esnaider (no hay nada oficial, salvo una noticia en un periodico) es porque no confian en Herrera, por tanto, no entiendo como entre febrero y mayo no hacen nada para encontrar sustituto a Pardeza, salvo traer un ¿ayudante? de Herrera.

El tema esta en que en junio, se ficharon a tres nuevos cargos, para modernizar el club, entre ellos un nuevo secretario tecnico o ayudante o lo que sea.

Si el fichaje de Esnaider, supone la salida de los otros dos, pues no me parece mal, o al menos la salida del sempiterno Herrera, pues adelante, pero si supone otro nuevo cargo, ayudante del ayudante o lo que sea, pues entonces como que no.

Aludes tambien a mi idolatrado Solans y mira, te voy a decir, no lo idolatro, es mas, como he dicho varias, muchas veces, yo fui muy critico con Solans hasta el descenso, pero tras el ascenso, reconozco que las cosas cambiaron, que hay dos Solans, vamos, algo parecido a lo que tú reconoces en tu mensaje, que con la inversion que supuso la compra de Drulic, te congraciaste con él, yo lo hice el año en que volvimos a primera, con los fichajes que se hicieron y el cambio de politica y aun entonces, fui critico con él, por mantener a Paco Flores, frente a la opinion mayoritaria de gran parte de la aficion y de la prensa, que a priori, como asi fue, le iban a hacer la vida imposible al entrenador.

Al menos, reconozco que Solans intentaba aportar mejores soluciones que la que aportan Agapito y Bandres.

Solans, tras el descenso solo hizo un cambio en la estructura del club, uno solo, fichar a Pardeza, ese unico cambio, pagandole la nada despreciable cantidad de 40 millones de pesetas al año, supuso un cambio radical en la politica de fichajes, se cambio de traer medianias libres a punto de entrar al INSERSO a traer a jugadores como Villa, Ponzio, Gaby Milito y compañia.

Veremos si al final se produce el fichaje de Esnaider como y de que manera se modifica el staff tecnico del club y si esto se produce, como y de que manera se cambia la politica tan nefasta de fichajes, que en tan solo dos años, nos ha llevado a descapitalizar deportivamente la plantilla, a un descenso y a un aumento exponecial de la deuda que ya habia.

Para mi, mientras no se demuestre lo contrario, este club se ha movido a golpes de efecto, Aimar, Victor Fernandez, Ayala, Oliveira, Marcelino, promesas de ligas y Champions, de club grande, en vez de un proyecto deportivo, mas bien parecia el programa electoral de un partido politico cualquiera.

Y te equivocas en una cosa, yo no aludo a que el estar en segunda, no se deba de actuar, mas bien al contrario, tras el batacazo que supone descender a segunda, hay que aprender de los errores cometidos para evitar que se vuelvan a repetir, Solans, parece que aprendio, veremos si Agapito aprende, de momento, a mi, no me da esa impresion.

Un saludo.

#190463	16 Nov 2008, 15:09
CON PERDON.... Leyenda del Real Zaragoza CP Avatar histórico no localizado Registrado: 02/08/2007 Mensajes: 4,269	Asunto: Re: ESNAIDER secretario técnico Zaragoza escribió: Si el fichaje de Esnaider, supone la salida de los otros dos, pues no me parece mal, o al menos la salida del sempiterno Herrera, pues adelante, pero si supone otro nuevo cargo, ayudante del ayudante o lo que sea, pues entonces como que no. Desde luego tenemos puntos de vista diferentes. Yo creo que una sola persona no puede encargarse de ver la cantera, hablar con representantes, negociar, llevar el mercado sudamericano, empezar a sondear otros mercados... Los que así lo hacen acaban como nuestro equipo, teniendo que "subcontratar" esa tarea, y tirando de la agenda de representantes. Llevo años y años oyendo que un club como este no puede gestionarse a todos los niveles como el Alcañiz. Cuando a principios de este, Agapito dijo que intentaría profesionalizar el organigrama y todos sin excepción lo aplaudieron , ¿a que pensaba la gente que se referería? a comprar una PDA a Herrera?. Zaragoza escribió: Aludes tambien a mi idolatrado Solans y mira, te voy a decir, no lo idolatro, es mas, como he dicho varias, muchas veces, yo fui muy critico con Solans hasta el descenso, pero tras el ascenso, reconozco que las cosas cambiaron, que hay dos Solans, Disculpa pero haciendo un poco de memoria, sólo un poco, verás como aquel año se hizo de la necesidad virtud. Salió bien, pero estuvo muy cerca de no salir. Demasiado cerca. Si se hubiera bajado, aquellos fichajes a pesar del resultado seguirían siendo tan válidos como lo fueron. A eso voy, a veces también hace falta suerte. Cuando no se dispone de dinero, se agudiza el ingenio y seguramente se ficha mejor pero para que Milito salga bien primero tiene que no estar lesionado, por ejemplo. Zaragoza escribió: Solans, tras el descenso solo hizo un cambio en la estructura del club, uno solo, fichar a Pardeza, ese unico cambio, pagandole la nada despreciable cantidad de 40 millones de pesetas al año, supuso un cambio radical en la politica de fichajes, se cambio de traer medianias libres a punto de entrar al INSERSO a traer a jugadores como Villa, Ponzio, Gaby Milito y compañia. Que Pardeza se haya ido de esta fiesta de rositas sigue siendo para mí el mayor misterio del Zaragocismo. Zaragoza escribió: Y te equivocas en una cosa, yo no aludo a que el estar en segunda, no se deba de actuar, mas bien al contrario, tras el batacazo que supone descender a segunda, hay que aprender de los errores cometidos para evitar que se vuelvan a repetir, Solans, parece que aprendio, veremos si Agapito aprende, de momento, a mi, no me da esa impresion. Un saludo. De verdad que creo que a algunos os falta algo de empatía. Poneros por un momento en el papel del que decide y veréis que no todo se hace tan tan mal. Sólo hay algo peor que un tonto, y es un tonto motivao...

#190463

16 Nov 2008, 15:09

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Asunto: Re: ESNAIDER secretario técnico

Zaragoza escribió:

Si el fichaje de Esnaider, supone la salida de los otros dos, pues no me parece mal, o al menos la salida del sempiterno Herrera, pues adelante, pero si supone otro nuevo cargo, ayudante del ayudante o lo que sea, pues entonces como que no.

Desde luego tenemos puntos de vista diferentes. Yo creo que una sola persona no puede encargarse de ver la cantera, hablar con representantes, negociar, llevar el mercado sudamericano, empezar a sondear otros mercados...
Los que así lo hacen acaban como nuestro equipo, teniendo que "subcontratar" esa tarea, y tirando de la agenda de representantes. Llevo años y años oyendo que un club como este no puede gestionarse a todos los niveles como el Alcañiz. Cuando a principios de este, Agapito dijo que intentaría profesionalizar el organigrama y todos sin excepción lo aplaudieron , ¿a que pensaba la gente que se referería? a comprar una PDA a Herrera?.

Zaragoza escribió:

Aludes tambien a mi idolatrado Solans y mira, te voy a decir, no lo idolatro, es mas, como he dicho varias, muchas veces, yo fui muy critico con Solans hasta el descenso, pero tras el ascenso, reconozco que las cosas cambiaron, que hay dos Solans,

Disculpa pero haciendo un poco de memoria, sólo un poco, verás como aquel año se hizo de la necesidad virtud. Salió bien, pero estuvo muy cerca de no salir. Demasiado cerca. Si se hubiera bajado, aquellos fichajes a pesar del resultado seguirían siendo tan válidos como lo fueron. A eso voy, a veces también hace falta suerte. Cuando no se dispone de dinero, se agudiza el ingenio y seguramente se ficha mejor pero para que Milito salga bien primero tiene que no estar lesionado, por ejemplo.

Zaragoza escribió:

Solans, tras el descenso solo hizo un cambio en la estructura del club, uno solo, fichar a Pardeza, ese unico cambio, pagandole la nada despreciable cantidad de 40 millones de pesetas al año, supuso un cambio radical en la politica de fichajes, se cambio de traer medianias libres a punto de entrar al INSERSO a traer a jugadores como Villa, Ponzio, Gaby Milito y compañia.

Que Pardeza se haya ido de esta fiesta de rositas sigue siendo para mí el mayor misterio del Zaragocismo.

Zaragoza escribió:

Y te equivocas en una cosa, yo no aludo a que el estar en segunda, no se deba de actuar, mas bien al contrario, tras el batacazo que supone descender a segunda, hay que aprender de los errores cometidos para evitar que se vuelvan a repetir, Solans, parece que aprendio, veremos si Agapito aprende, de momento, a mi, no me da esa impresion.

Un saludo.

De verdad que creo que a algunos os falta algo de empatía. Poneros por un momento en el papel del que decide y veréis que no todo se hace tan tan mal.

Sólo hay algo peor que un tonto, y es un tonto motivao...

#190478	16 Nov 2008, 19:08
Zaragoza Leyenda del Real Zaragoza Z Avatar histórico no localizado Registrado: 12/07/2005 Mensajes: 4,220	Asunto: Re: ESNAIDER secretario técnico CON PERDON.... escribió: Desde luego tenemos puntos de vista diferentes. Yo creo que una sola persona no puede encargarse de ver la cantera, hablar con representantes, negociar, llevar el mercado sudamericano, empezar a sondear otros mercados... Los que así lo hacen acaban como nuestro equipo, teniendo que "subcontratar" esa tarea, y tirando de la agenda de representantes. Llevo años y años oyendo que un club como este no puede gestionarse a todos los niveles como el Alcañiz. Cuando a principios de este, Agapito dijo que intentaría profesionalizar el organigrama y todos sin excepción lo aplaudieron , ¿a que pensaba la gente que se referería? a comprar una PDA a Herrera?. Venga hombre, por favor, que el club se ha llenado de cargos administrativos, un Presidente, un Director Corporativo, un Secretario Tecnico, su ayudante, un Director de Comunicacion, un Director de relaciones con los medios, un Director de Compras (cargo que no entiendo en un club deportivo), etc, etc. ¿Realmente crees que todos esos cargos se estan notando en una mejoria en el funcionamiento del equipo? ¿De verdad crees que poner otro Secretario Tecnico va a mejorar el trato a la cantera, el sondeo de otros mercados, mejorar la negociacion de los contratos y todo eso que nombras? Yo creo que no, que lo que es preciso es aumentar el nivel de exigencia y no llenar el equipo de altos cargos, si no de currantes, que el Real Zaragoza se parece cada vez mas al equipo de remo del chiste aquel entre la empresa japonesa y la española, mucho alto cargo pero ¿Quien trabaja realmente? ¿Los fichajes de este año, responden a toda la parafernalia montada para ello? CON PERDON.... escribió: Disculpa pero haciendo un poco de memoria, sólo un poco, verás como aquel año se hizo de la necesidad virtud. Salió bien, pero estuvo muy cerca de no salir. Demasiado cerca. Si se hubiera bajado, aquellos fichajes a pesar del resultado seguirían siendo tan válidos como lo fueron. A eso voy, a veces también hace falta suerte. Cuando no se dispone de dinero, se agudiza el ingenio y seguramente se ficha mejor pero para que Milito salga bien primero tiene que no estar lesionado, por ejemplo. Eso de la suerte lo he dicho yo desde hace muchos años, tampoco es nada nuevo, pero no es menos cierto, que la suerte hay que buscarla y la suerte se busca apostando por jugadores jovenes, desconocidos y puestos a apostar y buscar el riesgo, hacerlo con gente que con el tiempo te den rentabilidad. Simplemente si las cosas hubieran salido mal aquel año, piensa por un momento, el dinero que se hubiera sacado de aquellos jugadores y ahora piensa lo que se puede sacar de los actuales, para mi, no hay color, es mas, todo lo que, esta directuva ha vendido hasta ahora, excepto Aimar, han sido los restos que dejo Solans, analiza a ver que se puede sacar por lo que han traido Agapito y compañia. Pero no solo eso, aquel año, en enero, con dos retoques el equipo se volvio muy competitivo, se supo y se quiso invertir la tendencia, se buscaron y se trajeron jugadores y aunque no se hubera cambiado el entrenador, con aquellos jugadores Paco Flores hubiera posiblemente conseguido iguales resultados. El año pasado, en cambio, no se hizo, todo estaba bien y habia gente de sobra, el resultado es de todos conocido. CON PERDON.... escribió: Que Pardeza se haya ido de esta fiesta de rositas sigue siendo para mí el mayor misterio del Zaragocismo. Pardeza nunca ha sido santo de mi devocion, tampoco entiendo que se haya ido de rositas, pero al menos fue el unico que tuvo la decencia de dimitir, el unico, ni Herrera, ni Bandres, ni nadie ha sido capaz de dar ese paso. CON PERDON.... escribió: De verdad que creo que a algunos os falta algo de empatía. Poneros por un momento en el papel del que decide y veréis que no todo se hace tan tan mal. No creo que sea problema de empatia, es problema de que hasta la fecha, muy pocas de las decisiones que se han tomado ha sido acertadas. Mira, si apuestas por un entrenador, como abanderado del proyecto (ojo a mi, no me gustaba) y el primer año consigue el objetivo, tienes que ir a muerte con el y dejarle hacer y confiar en él y no desautorizarle y dejarlo con el culo al aire el segundo año y lo mismo en todo lo demas, si pones un Presidente Ejecutivo con sueldo de Jefe de Estado, tienes que dejarle actuar y no meterte a farolero a la mas minima, de verdad, no creo que sea un problema de mal asesoramiento, sino mas bien de falta de confianza por parte del dueño en la gente que tiene por debajo de él. Y por cierto ¿Quien decide en este club, el dueño, el Presidente, el Director corporativo, el Director de compras, Herrera, su ayudante, Marcelino, quien de todos ellos? Cada dia el caos es mayor o al menos eso es lo que se percibe desde fuera. Un saludo.

#190478

16 Nov 2008, 19:08

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Asunto: Re: ESNAIDER secretario técnico

CON PERDON.... escribió:

Desde luego tenemos puntos de vista diferentes. Yo creo que una sola persona no puede encargarse de ver la cantera, hablar con representantes, negociar, llevar el mercado sudamericano, empezar a sondear otros mercados...
Los que así lo hacen acaban como nuestro equipo, teniendo que "subcontratar" esa tarea, y tirando de la agenda de representantes. Llevo años y años oyendo que un club como este no puede gestionarse a todos los niveles como el Alcañiz. Cuando a principios de este, Agapito dijo que intentaría profesionalizar el organigrama y todos sin excepción lo aplaudieron , ¿a que pensaba la gente que se referería? a comprar una PDA a Herrera?.

Venga hombre, por favor, que el club se ha llenado de cargos administrativos, un Presidente, un Director Corporativo, un Secretario Tecnico, su ayudante, un Director de Comunicacion, un Director de relaciones con los medios, un Director de Compras (cargo que no entiendo en un club deportivo), etc, etc.

¿Realmente crees que todos esos cargos se estan notando en una mejoria en el funcionamiento del equipo? ¿De verdad crees que poner otro Secretario Tecnico va a mejorar el trato a la cantera, el sondeo de otros mercados, mejorar la negociacion de los contratos y todo eso que nombras?

Yo creo que no, que lo que es preciso es aumentar el nivel de exigencia y no llenar el equipo de altos cargos, si no de currantes, que el Real Zaragoza se parece cada vez mas al equipo de remo del chiste aquel entre la empresa japonesa y la española, mucho alto cargo pero ¿Quien trabaja realmente? ¿Los fichajes de este año, responden a toda la parafernalia montada para ello?

CON PERDON.... escribió:
Disculpa pero haciendo un poco de memoria, sólo un poco, verás como aquel año se hizo de la necesidad virtud. Salió bien, pero estuvo muy cerca de no salir. Demasiado cerca. Si se hubiera bajado, aquellos fichajes a pesar del resultado seguirían siendo tan válidos como lo fueron. A eso voy, a veces también hace falta suerte. Cuando no se dispone de dinero, se agudiza el ingenio y seguramente se ficha mejor pero para que Milito salga bien primero tiene que no estar lesionado, por ejemplo.

Eso de la suerte lo he dicho yo desde hace muchos años, tampoco es nada nuevo, pero no es menos cierto, que la suerte hay que buscarla y la suerte se busca apostando por jugadores jovenes, desconocidos y puestos a apostar y buscar el riesgo, hacerlo con gente que con el tiempo te den rentabilidad.

Simplemente si las cosas hubieran salido mal aquel año, piensa por un momento, el dinero que se hubiera sacado de aquellos jugadores y ahora piensa lo que se puede sacar de los actuales, para mi, no hay color, es mas, todo lo que, esta directuva ha vendido hasta ahora, excepto Aimar, han sido los restos que dejo Solans, analiza a ver que se puede sacar por lo que han traido Agapito y compañia.

Pero no solo eso, aquel año, en enero, con dos retoques el equipo se volvio muy competitivo, se supo y se quiso invertir la tendencia, se buscaron y se trajeron jugadores y aunque no se hubera cambiado el entrenador, con aquellos jugadores Paco Flores hubiera posiblemente conseguido iguales resultados.

El año pasado, en cambio, no se hizo, todo estaba bien y habia gente de sobra, el resultado es de todos conocido.

CON PERDON.... escribió:
Que Pardeza se haya ido de esta fiesta de rositas sigue siendo para mí el mayor misterio del Zaragocismo.

Pardeza nunca ha sido santo de mi devocion, tampoco entiendo que se haya ido de rositas, pero al menos fue el unico que tuvo la decencia de dimitir, el unico, ni Herrera, ni Bandres, ni nadie ha sido capaz de dar ese paso.

CON PERDON.... escribió:
De verdad que creo que a algunos os falta algo de empatía. Poneros por un momento en el papel del que decide y veréis que no todo se hace tan tan mal.

No creo que sea problema de empatia, es problema de que hasta la fecha, muy pocas de las decisiones que se han tomado ha sido acertadas.

Mira, si apuestas por un entrenador, como abanderado del proyecto (ojo a mi, no me gustaba) y el primer año consigue el objetivo, tienes que ir a muerte con el y dejarle hacer y confiar en él y no desautorizarle y dejarlo con el culo al aire el segundo año y lo mismo en todo lo demas, si pones un Presidente Ejecutivo con sueldo de Jefe de Estado, tienes que dejarle actuar y no meterte a farolero a la mas minima, de verdad, no creo que sea un problema de mal asesoramiento, sino mas bien de falta de confianza por parte del dueño en la gente que tiene por debajo de él.

Y por cierto ¿Quien decide en este club, el dueño, el Presidente, el Director corporativo, el Director de compras, Herrera, su ayudante, Marcelino, quien de todos ellos? Cada dia el caos es mayor o al menos eso es lo que se percibe desde fuera.

Un saludo.

#190490	16 Nov 2008, 22:03
Kerlon Zaragocista K Registrado: 30/10/2007 Mensajes: 721	Asunto: Re: ESNAIDER secretario técnico Necesitabamos alguien con cáracter de una vez por todas. <img src="{SMILIES_PATH}/icon_rolleyes.gif" alt="🙄" title="Rolling Eyes" />

#190507	17 Nov 2008, 09:03
Odd Administrador O Avatar histórico no localizado Registrado: 11/03/2005 Mensajes: 12,431	Asunto: Re: ESNAIDER secretario técnico CON PERDON.... escribió: Desde luego tenemos puntos de vista diferentes. Yo creo que una sola persona no puede encargarse de ver la cantera, hablar con representantes, negociar, llevar el mercado sudamericano, empezar a sondear otros mercados... Ah, pero todo esto no lo hace Monchi él solo <img src="{SMILIES_PATH}/icon_question.gif" alt=":?:" title="Question" /> <img src="{SMILIES_PATH}/icon_mrgreen.gif" alt="😁" title="Mr. Green" />

#190507

17 Nov 2008, 09:03

Odd

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Asunto: Re: ESNAIDER secretario técnico

CON PERDON.... escribió:
Desde luego tenemos puntos de vista diferentes. Yo creo que una sola persona no puede encargarse de ver la cantera, hablar con representantes, negociar, llevar el mercado sudamericano, empezar a sondear otros mercados...

Ah, pero todo esto no lo hace Monchi él solo <img src="{SMILIES_PATH}/icon_question.gif" alt=":?:" title="Question" /> <img src="{SMILIES_PATH}/icon_mrgreen.gif" alt="😁" title="Mr. Green" />

#190509	17 Nov 2008, 09:07
ruby Ctrl-C Ctrl-V R Avatar histórico no localizado Registrado: 14/04/2004 Mensajes: 72,685	Asunto: Re: ESNAIDER secretario técnico Un veterano del Madrid... <img src="{SMILIES_PATH}/icon_mrgreen.gif" alt="😁" title="Mr. Green" /> Al que le gusta, se queda [ Imagen externa: abrir enlace ]

#190547	17 Nov 2008, 11:44
hayhu Leyenda del Real Zaragoza H Registrado: 13/09/2008 Mensajes: 50,408	Asunto: Re: ESNAIDER secretario técnico Odd escribió: CON PERDON.... escribió: Desde luego tenemos puntos de vista diferentes. Yo creo que una sola persona no puede encargarse de ver la cantera, hablar con representantes, negociar, llevar el mercado sudamericano, empezar a sondear otros mercados... Ah, pero todo esto no lo hace Monchi él solo <img src="{SMILIES_PATH}/icon_question.gif" alt=":?:" title="Question" /> <img src="{SMILIES_PATH}/icon_mrgreen.gif" alt="😁" title="Mr. Green" /> Eso digo yo, que 40 horas a las semana digo yo que dan para algo, no?

#190547

17 Nov 2008, 11:44

hayhu

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Asunto: Re: ESNAIDER secretario técnico

Odd escribió:
CON PERDON.... escribió:
Desde luego tenemos puntos de vista diferentes. Yo creo que una sola persona no puede encargarse de ver la cantera, hablar con representantes, negociar, llevar el mercado sudamericano, empezar a sondear otros mercados...

Ah, pero todo esto no lo hace Monchi él solo <img src="{SMILIES_PATH}/icon_question.gif" alt=":?:" title="Question" /> <img src="{SMILIES_PATH}/icon_mrgreen.gif" alt="😁" title="Mr. Green" />

Eso digo yo, que 40 horas a las semana digo yo que dan para algo, no?

#190552	17 Nov 2008, 11:53
Cierzo Leyenda del Real Zaragoza C Avatar histórico no localizado Registrado: 09/11/2006 Mensajes: 2,414	Asunto: Re: ESNAIDER secretario técnico rubynani escribió: Un veterano del Madrid... <img src="{SMILIES_PATH}/icon_mrgreen.gif" alt="😁" title="Mr. Green" /> Así es. Yo creía que jugaría un tiempo con cada equipo, pero no. <img src="{SMILIES_PATH}/icon_cry.gif" alt="😢" title="Crying or Very sad" /> ESPRISIONS País de silencios de ausencias y olvidos tristes montes y soledad. País sin historia, pueblo sin raíces, carrasca que se secara: sobrabas país, solo querían agua, montañas y electricidad. ¡¡¡ENTALTO ARAGON!!!

#190552

17 Nov 2008, 11:53

Cierzo

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Asunto: Re: ESNAIDER secretario técnico

rubynani escribió:
Un veterano del Madrid... <img src="{SMILIES_PATH}/icon_mrgreen.gif" alt="😁" title="Mr. Green" />

Así es. Yo creía que jugaría un tiempo con cada equipo, pero no. <img src="{SMILIES_PATH}/icon_cry.gif" alt="😢" title="Crying or Very sad" />

ESPRISIONS

País de silencios de ausencias y olvidos
tristes montes y soledad.
País sin historia, pueblo sin raíces,
carrasca que se secara:
sobrabas país, solo querían agua,
montañas y electricidad.

¡¡¡ENTALTO ARAGON!!!

#190556	17 Nov 2008, 11:58
Odd Administrador O Avatar histórico no localizado Registrado: 11/03/2005 Mensajes: 12,431	Asunto: Re: ESNAIDER secretario técnico Cierzo escribió: rubynani escribió: Un veterano del Madrid... <img src="{SMILIES_PATH}/icon_mrgreen.gif" alt="😁" title="Mr. Green" /> Así es. Yo creía que jugaría un tiempo con cada equipo, pero no. <img src="{SMILIES_PATH}/icon_cry.gif" alt="😢" title="Crying or Very sad" /> Igual es que físicamente no aguantó. <img src="{SMILIES_PATH}/icon_neutral.gif" alt=":\|" title="Neutral" />

#190556

17 Nov 2008, 11:58

Odd

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Asunto: Re: ESNAIDER secretario técnico

Cierzo escribió:
rubynani escribió:
Un veterano del Madrid... <img src="{SMILIES_PATH}/icon_mrgreen.gif" alt="😁" title="Mr. Green" />

Así es. Yo creía que jugaría un tiempo con cada equipo, pero no. <img src="{SMILIES_PATH}/icon_cry.gif" alt="😢" title="Crying or Very sad" />

Igual es que físicamente no aguantó. <img src="{SMILIES_PATH}/icon_neutral.gif" alt=":|" title="Neutral" />

#190557	17 Nov 2008, 11:59
Cierzo Leyenda del Real Zaragoza C Avatar histórico no localizado Registrado: 09/11/2006 Mensajes: 2,414	Asunto: Re: ESNAIDER secretario técnico Odd escribió: Cierzo escribió: rubynani escribió: Un veterano del Madrid... <img src="{SMILIES_PATH}/icon_mrgreen.gif" alt="😁" title="Mr. Green" /> Así es. Yo creía que jugaría un tiempo con cada equipo, pero no. <img src="{SMILIES_PATH}/icon_cry.gif" alt="😢" title="Crying or Very sad" /> Igual es que físicamente no aguantó. <img src="{SMILIES_PATH}/icon_neutral.gif" alt=":\|" title="Neutral" /> Pues para no aguantar, jugó todo el partido de merengón. <img src="{SMILIES_PATH}/icon_wink.gif" alt="😉" title="Wink" /> ESPRISIONS País de silencios de ausencias y olvidos tristes montes y soledad. País sin historia, pueblo sin raíces, carrasca que se secara: sobrabas país, solo querían agua, montañas y electricidad. ¡¡¡ENTALTO ARAGON!!!

#190557

17 Nov 2008, 11:59

Cierzo

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Asunto: Re: ESNAIDER secretario técnico

Odd escribió:
Cierzo escribió:
rubynani escribió:
Un veterano del Madrid... <img src="{SMILIES_PATH}/icon_mrgreen.gif" alt="😁" title="Mr. Green" />

Así es. Yo creía que jugaría un tiempo con cada equipo, pero no. <img src="{SMILIES_PATH}/icon_cry.gif" alt="😢" title="Crying or Very sad" />

Igual es que físicamente no aguantó. <img src="{SMILIES_PATH}/icon_neutral.gif" alt=":|" title="Neutral" />

Pues para no aguantar, jugó todo el partido de merengón. <img src="{SMILIES_PATH}/icon_wink.gif" alt="😉" title="Wink" />

#190561	17 Nov 2008, 12:31
Odd Administrador O Avatar histórico no localizado Registrado: 11/03/2005 Mensajes: 12,431	Asunto: Re: ESNAIDER secretario técnico <img src="{SMILIES_PATH}/icon_eek.gif" alt="😮" title="Shocked" /> Judas <img src="{SMILIES_PATH}/icon_exclaim.gif" alt=":!:" title="Exclamation" /> <img src="{SMILIES_PATH}/icon_evil.gif" alt="😈" title="Evil or Very Mad" />

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